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io ci rinuncio, fai come credi.
te la stai prendendo con tutti perchè ti aiutiamo. noi la vasca che funziona ce l'abbiamo, te spendi soldi di enel, gestione, test, acqua, ecc. per avere problemi. contento te, contenti tutti!!! |
mha....
è tanto che non posto in queste sezioni dando aiuti generali. Il tono di dav non mi piace, non è lo stile del forum. Ma cè tempo per cambiare quello oltre la vasca. Davi, hanno ragione, cerca di porti un pò meglio se riesci, i consigli che ti danno sono tutti giusti. Sei forse solo un pò frustrato dai risultati. Il consiglio che do oi è sempre lo stesso: SI SEGUE UN CONSIGLIO ALLA VOLTA. Detto questo, dopo un pò che di marino ci mastico, non è colpa di un singolo numero il collasso della vasca, ma di moltissimi grandi errori tutti insieme. ora.. proviamo a riorganizzarci insieme ok? Acqua, test, rocce , pesci, mangimi... resetta tutto. La vasca non collassa per un numero sbagliato dei test, e prima cominci a fare le misure ad occhio, prima ne esci. Se l'osmosi non va, ci mette mesi a saltare la vasca per alghe ed accumulo metalli. Ora facciamo un bel respiro e riorganizziamo le idee. 1- Vasca: litri? 2- Illuminazione: quale e quanta? 3- Popolazione: quali e quanti? 4- Alimentazione: cosa e quanto al giorno? Ora devi fare la base dei test: 1- Salinità 2- Temperatura Foto: 1- Un bella panoramica della vasca a luci accese e vetro pulito. Importantissima. Cominciamo ad inquadrare la situazione. DOPO, parliamo di cambi, valori e simili. |
Io infatti ne ero uscito dal discorso proprio per i toni.
Alcune considerazioni: - pochi soldi da spendere ok. Ma non ti sei ancora comprato un test serio che non costa certo un occhio della testa e si continua a parlare di un valore che ancora nessuno sa qual'è - dsb non la vedo come soluzione visto che poi dovrebbe far partire una maturazione lunghissima - probabilmente proprio per aver fatto di testa tua sei ancora in maturazione e per le scelte fatte anzichè trovarti la vasca pronta in 3 mesi ora ne avrai bisogno di 12 e non badare alle altre vasche più o meno "fortunate" ogni vasca è una storia a se, ció che vale per un altro puó tranquillamente non valere per te - per il punto qui sopra stai cercando una soluzione in tempi (che sebbene per te sembrano lunghi) per la vasca sono cortissimi - il berlinese con le tue rocce fa fatica e tu lo ostacoli e lo hai ostacolato ulteriormente con i tuoi inserimenti, come ti ho già detto i risposte precedenti non è detto che esista la soluzione tampone o alternativa a una già proposta, ma serve una riorganizzazione e poi come ti è stato giustamente detto focalizzarti su un problema alla volta - i pesci hai detto li avresti dati via ma non ho capito se l'hai fatto, se tu li dessi via a sto punto potresti ripartire con la maturazione, facendo un po' di buio, etcc procedura che credo tu conosca ma che in passato non hai seguito e così facendo in un paio di mesi tutto sarà presumibilmente ok - è normalissimo che in un topic ognuno dice la sua, accade in ogni topic, e succede a maggior ragione perchè tu dici che quello non lo puoi o non lo vuoi fare, sta a te prendere da ognuno la parte che ti serve - pazienza e rispetto per chi interviene, è inutile che sfoghi la tua frustrazione su chi interviene perchè se preferisci possiamo fare che non interviene più nessuno sia nel bene che nel male, pensi sia più utile? |
La tua rabbia e' comprensibile, ma visto che hai paragonato le nostre risposte al parere dei meccanici, sappi che purtroppo se un auto non fa' un buon rotaggio, andra' una schifezza a vita.
La questione economica, aime', non e' fiorente per nessuno, e sicuramente dissanguarsi per un acquario, farebbe pensare il piu' accanito degli appassionati. Supponendo di voler trovare una soluzione tampone, come ti e' gia' stato detto piu' volte, acquista un test affidabile ed accertati della reale situazione. Se confermata, puoi solo tamponare con resine antifosfati e cospiqui cambi d'acqua. Ovviamente tamponare, non vuol dire risolvere, ma semplicemente prendersi del tempo per apportare migliorie tecniche e mettersi al riparo. Quando ti sarai calmato ed avrai capito che qui nessuno vuole venderti niente o darti mal consigli, ma semplicemente aiutarti, allora puo' essere che ,....visto che sei di napoli come me, potrebbe passarmi per la testa di venire ad effettuarti qualche test gratuitamente, o aiutarti a gestire la vasca. |
Io faccio il falegname dipendente per cui stipendio minimo dunque quello che ti dico non è per spocchiosita':
Ti ho dato quelli che ritengo essere dei consigli buoni a spesa quasi 0. Avrei potuto dirti: hai le rocce a puttane, devi ripartire da 0, non l'ho fatto, adesso te ne esci con, non ho soldi per i test, 2 test no3,po4 30 euro e sono meglio dei tuoi. A sto punto se preferisci te lo dico: Cambia hobby il marino a costo 0 non si fa Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk |
vi posto quanto chiesto
Vasca 120x50x65h con livello acqua a 60 Sump 50x40x45 Illuminazione led 150 w Schiumatoio ultra refe sdp 900 e Osmio regolatore 50 kg di rocce vive Luce 8 ore al giorno. I valori dell' acqua sono nella pagina precedente anche se ci sarebbe molto da discutere perché non si capisce quali sono i reali Risalita new jet 3000 con reale portata di 1000lt/h Movimento dato a due Sun Sun da 6000 lt/h Cambi settimanali periodici da 25 lt Pesci: hepatus taglia m,una salaria,un talasoma che lunedì andrà' via,un pagliaccio Coralli: sarcophyton,lobo phylum,xenia morenti,protopalitoa,clavularia,spirò grafo Scarico da 32 e carico da 20 Aspirato il fondo da circa 10 gg Tra un po' andrà in funzione un reattore di calcio lgm 1401 caricato con arm Impianto di osmosi rurale a 5 stadi che fin ora ha prodotto 800 lt con filtri anti fosfati/nitrati/silicati.valori in uscita 5ppm.valori in entrata 995 Ppm Temperatura a 25/26 Salinità a 35 per mille /1026 misurata con rifrattometro Inegro ai cambi una fiala di bio digest da circa 1 mese Entrò dicembre la plafo led verrà completata e avrà 300 watt di potenza Ho in programma di acquistare un ossigenatore Ho intenzione di acquistare circa 10 kg di rocce ma dopo dicembre.non posso ora Spero di aver detto tutto,non voglio prendermela con nessuno e' solo che sto scozzato di mio e sto perdendo la testa appresso a questa situazione. P.s l' hepatus pure ho intenzione di darlo via ma vorrei trovare un acquirente non vorrei regalarlo.a breve inserisco foto della vasca |
Scusami ma il discorso degli hobby e della paghetta mi fa specie. Io sono uno stipendiato e ho una vasca meno pretenziosa della tua. Se non ci sono le disponibilità è giusto fare quel che si puó. Allora mi chiedo perchè non hai fatto un nano ? La vasca che hai è costosa e non ha senso fare il discorso che adesso non ci puoi state dietro imho. Per il resto ti ho già detto tutto, ed é a costo zero, riparti con la maturazione e attendi, e comunque hai dei toni (compreso l'ultimo messaggio) che fanno passare la voglia di aiutarti sempre imho, quindi detto questo ne riesco ma definitivamente. Buona fortuna
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due consigli economici ;-)
togli la sabbia (come ti avevo scritto) non mettere in funzione il reattore di calcio ........ non hai coralli che consumano e farebbe solo danno appena puoi acquistare le rocce ........ togli i pesci e lascia maturare la vasca per qualche settinmana senza ospiti con tutto in funzione (lampade comprese) |
Io insisto, dalle foto non è una vasca con quei valori.
Non un alga, sedimenti, ciano, Se non hai riscontri seri ci incaziamo per niente. finché non si hanno valori attendibili è inutile stare a discutere, perché lo si fa sul niente Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk |
O la. Niente di drammatico a quel che vedo.
C'è qualcosa che non condivido nella tecnica, ma non mi sembra una vasca in collasso. Io mi metterei le mani in tasca per due settimane, poi ci aggiorni se noti cambiamenti. Non mettere bio ne nulla. Mani in tasca e pazienza. Bene. ------------------------------------------------------------------------ Le rocce bastano per me. La pappa dei pesci? |
Okay finalmente si ragiona...pappa dosò scaglie della sera con parsimonia un pizzico ogni 2/3 giorni.n on alimento i corali ed uso il sale slave.integro regolarmente iodio in gocce ogni settimana e stop.
Domani vedo di risolvere per i test...anche secondo me non è' possibile i fosfati a 1,26 secondo me era sbagliato il test del negoziante. ------------------------------------------------------------------------ O.s dhave sono sicuro che non condividi lo skimmer eh |
Quote:
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Pensavo facessi una cosa buona per abbassare gli inquinanti...quindi doso cibo più volte al giorno?e quanto?
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Ok. Non dare congelato o altro. Da un piccolo pizzico una volta al giorno.
Per i test chiedi consiglio al forum. Per me ti bastano nitrati, calcio e magnesio per ora. Fosfati... Mha... Non credo ti serva. Lascia alla vasca il tempo di stabilizzarsi, lo trova lei il suo equilibrio. Tu non fare nulla, giusto pappa ai pesci e calamità sul fondo. Mi raccomando: datti al porno per qualche settimana e lascia alla vasca il tempo di mostrare cosa non va |
Detto-fatto.eseguiro tali consigli e vediamo come va.i cambi che facio periodicamente ogni settimana li continuò a fare come nella normalità giusto?a breve vi aggiorno sui test.
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sì
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Ma a skimmer come stai?
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bene un bel ultrareef sdp900e con carico mediante pompa da 1000 lt/h.Comunque sto prendendo coscienza che forse una 50 di kg di rocce sono pochine e stavo pensando di passare a dsb per compensare...magari vendo qualche chiletto di rocce vive e compro sabbia per il fondo.
Che ne pensate? |
Il dsb non è cosa da "novello". Un pesce sbagliayo, una pompa mal messa o un errore da niente può fare danni irreparabili. Dopo due anni di berlinese senza problemi, si può valutare il dsb.
Aggiungere rocce non serve molto ora... Rischi di sballare ancora tutto. Le rocce, potrai aggiungere in futuro con calma. Questo per me ovviamente. |
Okey allora rimango al berlinese.oggi ho dato via il talasoma seguendo vostro consiglio.pecato solo che per prenderò ho dovuto distruggere una vasca.ho rifatto la rocciatw e ne ho approfittato per finire di toglier la sabbia sotto le rocce ed aspiriate i sedimenti su fondo.al termine di ciò ho eseguito il mio solito cambio d' acqua settimanale.
Ora che ho tolto il talasoma mi rimane solo l hepatus sperando che trovi un acquirente.vi volevo chiedere anche se out topic ma il talasoma preda il benthos?mangia g anfipodi?perche da quando l ho inserito non ne ho più visti. |
se hai disfatto e rifatto la rocciata avri un picco di nutrienti ,che al momento non e' il massimo,
avresti dovuto fare una trappola o pescarlo. a questo punto sarebbe il momento migliore per aggiungere le rocce e fare una bella rocciata ,ma se non puoi amen , speriamo che riesca a stabilizzarsi cosi, senza che tu debba in futuro dover aggiungere niente |
No no questa volta di retta ai più esperti...facciamo queste sante cose una sola volta e per bene...sto contattando un po' di utenti per vedere chi ha di rocce vive da vendere.io ho al momento circa 50 kg ne volevo comprare una ventina...cosa ne pensate?ho trovato prezzi dai 5 ai 7 euro,se vi posto le foto che mi inviano mi aiutate a scegliere?
Il talasoma vi aggiorno e' andato via ed ho avuto una proposta per l hepatus,speriamo lo vengano a prendere.la salaria e l' ocellaris li posso lasciare? Vi tengo agiornati |
dare giudizi sulle rocce da foto non e' semplice a meno che non siano bellissime o al contrario pessime.
quello che posso dirti e' di sceglierne di piatte visto che quelle che hai sono gia rotondette,e che siano prive di ospiti indesiderati tipo aiptasie |
Bene,ma secondo voi posso farle spedire?resistono con questo freddo che sta arrivando?le farei spedire con pacco celere 3.venti kg bastano?al momento ho delle lombok e delle Indonesia sarebbe l ideale trovarne delle fiji per completare il ecosistema non pensate??
------------------------------------------------------------------------ Scusat la grammatica ma l' iPad ha la correzione automatica di quel che scrivo e tal volta fa degli errori madornali |
La spedizione non è un problema per le rocce nemmeno se è freddo, importante è che restino almeno umide quindi meglio se avvolte in stracci bagnati
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Ma ti sei documentato bene sul dsb, se non sei uno con molto pazienza per un berlinese il dsb é molto molto peggio documentati sulla sua maturazione
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Sorry dal cell mi ero perso un paio di risposte e non avevo letto. Chiedo scusa peró anche tu Tene puoi essere più leggero nel modo di porti, si puó anche avere una svista
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e' solo che la fretta di rispondere porta a dare risposte spesso errate cmq scusa se ti sono sembrato scortese pero' le ultime polemiche mi rendono un po' nervoso ;-)
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Scusatei voi ragazzi ho creato un po' di confusione preso dalla rabbia.pardon.
Comunque cosa ne pensate a questo punto di capire i reali valori della vasca?possono aiutarci a capire la situazione?comunque penso che per fine settimana prox avrò le rocce |
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capire i reali valori e' cio' che ti ho detto che sarebbe utile gia un paio di giorni fa #70 |
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I valori della vasca ora valgono poco. E provo a spiegarti la storia...dunque.. in parole molte semplici:
Gli inquinanti (nitirti, nitrati, fosfati, ammoniaca) sono conseguenza di cacca e cibo in decomposizione. Gli inquinanti causano: Morte di pesci e coralli Scurimento e poca crescita dei coralli (coralli duri SPS) Alghe...alghe...alghe... Ora il test cosa ci dice: inquinanti a 50. Questo valore di per se può dire che la vasca va bene o che sta collassando allo stesso tempo. Oppure che ha avuto problemi. Oppure che li sta avendo. Chi lo sa? Mha! Perchè ti dico di aspettare? 1- Se arrivano le alghe i nitrati scenderanno, le alghe "mangiano" gli inquinanti.. poi quando gli inquinanti finiscono muoiono. 2- Le alghe possono restare o peggio aumentare, ma dai test ti risultato tutto "a zero". Questo significa che la vasca è ancora inquinata, ma le alghe stanno mangiando tutto in tempo reale (per rendere l'idea). 3- Non vengono le alghe. Questo significa che il test è sbagliato. Nel caso numero 2, si cerca di trovare la fonte del problema, che può essere di tutto: errata alimentazione, troppi pesci, rocce cattive, fondo mal sifonato, movimento sbagliato che accumula sporco dietro le rocce, tecnica sbagliata, impianto di osmosi difettosi, luce sbagliata (e qui cè da piangere perchè sono spese). Insomma, lasciamo girare la vasca e vediamo cosa succederà. Ora torniamo alle rocce: il berlinese "classico" da manuale per me ormai si è evoluto, tecniche migliori, cibi migliori, gestioni migliori permettono di "alleggerire" il metodo berlinese. Ultimamente le vasche che vedo riallestire sono abbastanza "snelle", e funzionano egregiamente. Per cui... non agggiungerei rocce. Anche perchè... una volta che il sistema è stabile, puoi inserire una roccia al mese, e vedere quando bastano. Altrimenti spendi un sacco in "sassi" che leverai quando i coralli cresceranno e ti servirà spazio (abbiamo tutti rocce in giro per case/giardini ehehehe). Un'altra cosa: se nel mio 500 litri solo ribalto (di 180°) una roccia, mi faccio un paio di settimane con i coralli scuri: segno che sono aumentati gli inquinanti. Quando muovi le rocce, distruggi una parte fondamentale del tuo acquario: cambiano i flussi d'acqua lenti, muoio spugne e spirografi che si trovano in piena luce, muoiono anche molti degli organismi che prima erano in luce e si ritrovano al buoio... Insomma... toccare le rocce è sempre un dramma. Pondera MOLTO BENE cosa muovi e cosa inserisci. Per la tecnica: come operatore del settore (produttore) non posso dire nulla al riguardo. Mi spiace, ma nel forum è pieno di gente competente. |
Quote:
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Mmm... Io metterei però al massimo altre tre rocce grosse piatte 20x20 cm. Non di più
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Si in modo da creare delle terrazze e rivitalizzare il tutto
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Bene sto dando un occhiata al mercatino ho contattato alcuni utenti ed attendo mi inviino foto.
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Ragazzi mi ha risposto un utente che vende delle rocce.Vi inizio a postare le foto,cosi man mano che mi rispondono mi dite quali scartare e quali valutare per trattative.
Queste sono le foto del primo utente: http://s15.postimage.org/43c2lorrb/MG_1512.jpg http://s9.postimage.org/vb7mhtjff/MG_1513.jpg http://s10.postimage.org/xqiso6wat/MG_1514.jpg |
Dare giudizi dalle foto come ti ho detto non è facile.
Certo che queste non sono certo bellissime. Sembra un campo da calcio. Vedi se trovi qualche utente noto dell quale si sappia che vasca aveva.non è cosa necessaria ma sarebbe utile Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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