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blackstar 09-10-2012 12:01

Quote:

Un esempio sono appunto gli stand del lucca comics. Molti espositori sono semplici negozianti che approfittano della fiera per svuotare il magazzino. Quindi il budget del singolo negoziante è paragonabile (credo!).
Al Lucca comics quando entri in un padiglione ti trovi di fronte a un percorso quasi obbligato e lo devi percorrere tutto per uscirne.
Mel il lucca comics è un evento che si svolge da anni, uno dei più importanti del settore a livello mondiale, occupa un'intera città e non c'è un solo padiglione ma moltissimi dislocati in varie aree della città... non credo che possa essere nemmeno lontanamente paragonabile ad eventi svolti in fiera.... uno ci può anche prender spunto ma il lucca comics muove un giro di soldi a lucca impressionante, le persone prenotano gli hotel un anno prima..... e in una città non c'è sicuramente il problema di avere un bancomat a disposizione....

giangi1970 09-10-2012 12:04

Mel...
Io capisco il tuo ragionamento...
MA mettiti anche nei panni del negoziante...
Il serpentone lo puoi fare,come lo ha fatto il Tartabeach,se sei sicuro che si sono solo 2 o 3 espositori(parlo di negozianti) che vendono le stesse marche...
Mi spiego...
Io,visitatore,entro...primo stand...vedo quello che mi interessa e compro...faccio altri 100 metri di percorso e trovo lo stesso prodotto a 1€ in meno...
Girano vorticosamente a te perche' hai speso di piu'...e a me(negoziante) che magari son tra gli ultimi del "percorso" e quando arrivano a me hanno gia' comprato quello che gli serviva o,e mi e' successo con piu' di un cliente,avevano gia' finito il soldi...
Capisci che e' ingestibile la cosa...
Si potrebbe invece pensare a una "cartina" in modo che i visitatori facciono mente locale e pensino...questo' l'ho visto....questo no...consultando la cartina...
Poi,lo so' che sono ripetitivo,ma e' la SECONDA edizione....
E continuate a confrontarle con altre fiere che si ripetono da anni con meccanismi ben consolidati...abbiate pazienza...

Mel 09-10-2012 12:05

Quote:

Originariamente inviata da blackstar (Messaggio 1061860672)
Mel il lucca comics è un evento che si svolge da anni, uno dei più importanti del settore a livello mondiale, occupa un'intera città e non c'è un solo padiglione ma moltissimi dislocati in varie aree della città... non credo che possa essere nemmeno lontanamente paragonabile ad eventi svolti in fiera.... uno ci può anche prender spunto ma il lucca comics muove un giro di soldi a lucca impressionante, le persone prenotano gli hotel un anno prima..... e in una città non c'è sicuramente il problema di avere un bancomat a disposizione....

Mi riferivo alla sezione, all'interno del LC, dedicata al fumetto indipendente.
Il LC proprio perchè ha tanti padiglioni distinti, è "approssimabile" a tante fiere distinte, infatti ogni padiglione è gestito e organizzato in modo differente.
E' un esempio di una fiera che col tempo si è evoluta e sotto certi aspetti rasenta la perfezione, quindi mi pare un ottimo esempio per prendere supnto ;-) no? :-))
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Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061860680)
Poi,lo so' che sono ripetitivo,ma e' la SECONDA edizione.....

Per questo mi permetto di farlo, altrimenti non mi permetterei mai.
Una serie di isole all'inizio e corsie dopo (non a serpentone, ma a pettine), non risolverebbe sia il mio che il tuo problema?

giangi1970 09-10-2012 12:08

Mel..
Gia' "corsia" suona diverso da serpentone...perche' presuppone che tu puoi saltarne una e nadare dove ti interessa...
Solo che allora prenderebbe ancora piu' spazio...
Io e altri abbiamo preso 8 o 10 tavoli...e un conto e' gestirli su un "quadrato" un conto e gestire 20 metri lineari....

blackstar 09-10-2012 12:10

sicuramente da prendere come spunto ma non dal punto di vista logistico dato che le location non sono nemmeno paragonabili....

personalmente ritengo che sia stato fatto un ottimo lavoro considerando che l'acquabeach era un evento collaterale al tartabeach, non riesco a lamentarmi anche se molte cose sono da perfezionare ma penso che questi due anni abbiano rappresentato solo un punto di partenza per l'acquabeach...

Mel 09-10-2012 12:13

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061860690)
Solo che allora prenderebbe ancora piu' spazio...

Nella mia testa, come me lo imamgino, ne prenderebbe meno...

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061860690)
Io e altri abbiamo preso 8 o 10 tavoli...e un conto e' gestirli su un "quadrato" un conto e gestire 20 metri lineari....

#28d##28d# questo è vero. Ma perchè avete fatto molta "comunella", nel senso che ho visto molti stand un po' mischiati.. Nella mia idea (che non è detto sia giusta) gli stand dei negozi sarebbero meglio delimitati. Più che fare esempi a confronto con altre fiere non saprei come spiegarmi.
--
edit: Hai presente lo stand della Tropical? Tanti stand così ma messi in file anzichè a isolette. Il loro era il classico stand pensato per stare in uno spazio delimitato in fila con altri stand.
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Volevo esporre una idea in forma di critica costruttiva. Non andrei oltre a meno che non interessi ai diretti interessati, se non andiamo troppo ot :)

Entropy 09-10-2012 12:21

Quote:

Originariamente inviata da Mel
Secondo me una fiera come quella dell'Acqua Beach avrebbe dovuto avere alcune "isole" principali (betta, AP, koi, altri stand rilevanti soprattutto da un punto di vista culturale, per educare il futuro appassionato), e una zona "venditori" disposta in corsie. Mentre invece erano tutte isolette.

Mel, ma ti rendi conto che a livello logistico il percorso obbligato è molto più complesso e meno efficace, sia da allestire (in poco tempo) che da visitare?
Qui si parla di montare in due giorni stand con vasche pesanti anche tonnellate e attrezzature notevoli.
Se si fa un percorso del genere, ci vuole il numeretto e la fila di giorni per far montare stand per stand. C’è un via vai di auto e furgoni da ogni entrata possibile del padiglione che neanche immagini, figurati se è possibile una sola via di passaggio. Non è che hai un tavolo di fumetti, che puoi spostare quando vuoi.
E pensa anche al via vai che c’è tra uno stand e l’altro fatto dagli allestitori (perché si collabora e perché serve questo o quell’altro) unito al serpentone dei visitatori che vanno in fila per guardare il tutto.
Non credo sia di facile realizzazione, né alla fine più funzionale.

giangi1970 09-10-2012 12:37

Mel...
Ho capito cosa intendi...
In pratica tanti spazi "Stand" in modo da creare tanti spazi "cubici" a qui girarci intorno...
Ma alla fin fine non era poi cosi diverso da come era quest'anno...
E devi tener conto che molti di noi hanno preso 4 o piu' tavoli...ma molti ne avevano 1 o 3...e quelli son difficilissimi da gestire senza creare "dissapori".....se capisci cosa intendo..
Le critiche e gli O.t.
Finche' sono intelligenti e atte(minchia come parlo difficile...HAHHHHA) a migliorare,come stai facendo tu, il tutto...penso facciano solo piacere...
Oltretutto...ma tu questo non lo puoi sapere ovviamente...uno spazio "Stand" aveva cifre ben diverse che prendere 8 tavoli come ho fatto io..e i metri grosso modo erano gli stessi..
Ovvio...non era permesso(e mi sembra giustissimo) predere 10 tavoli...toglierli e farsi lo stand..
Affitti i tavoli...metti la merce sui tavoli....affitti lo spazio stand...fai quello che vuoi...e mi sembra giustissimo...
IMHO ovviamente...

Giordano Lucchetti 09-10-2012 12:38

A me la disposizione del Tarta mi ha fatto letteralmente cacare, per raggiungere una posizione lontana bisognava partire con le provviste e i negozianti avevano poco spazio a disposizione per muoversi.

Le isole restano le migliori: efficienza, estetica e spazio.


Inviato in HD dal mio incrociatore stellare usando Tapatalk

Ale87tv 09-10-2012 12:46

e durante l'allestimento io, metal, ricki e dani, ci siamo fatti i chilometri...

Mel 09-10-2012 12:49

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1061860755)
e durante l'allestimento io, metal, ricki e dani, ci siamo fatti i chilometri...

Meglio della palestra cio! Cmq visto che abito vicino, l'anno prossimo vengo a darvi una mano :-))

Alexander MacNaughton 09-10-2012 13:09

Mel fai una cosa: il venerdì vieni a montare e poi mi parli di disposizioni fatte meglio, corsie, serpentoni, pettini, spazzole, lacche, fumetti, pick-up, relè, embedded e tutto quello che vuoi!

Io partendo da casa mia sono arrivato circa a mezzogiorno e in 4/6 (due soci avevano da badare anche ad altri stand, a cui faccio i miei complimenti) abbiamo montato lo stand AIB alle 20.30 abbiamo smesso per rifinire l'indomani. Quasi alle 22 sono andato via e c'erano Daniele, Bettina e Rosetti con la scopa in mano a pulire la sporcizia lasciata da altri stand...#07 #25

Io purtroppo la fiera non l'ho vista completa non posso fare il confronto con l'anno scorso, ma da quello che ho visto era molto più avanti di quello che c'era l'anno prima. E siamo alla seconda edizione!

Cavolo noi come associazione con basso budget come stand siamo quasi stati all'altezza (se non l'abbiamo superati) dei grandi marchi presenti in fiera, non credi che il prossimo anno i grandi marchi vogliano fare meglio?
Io immagino che loro si credevano di trovare 4 acquariofili col forcone, vedendo quello che si sta' facendo penso che vorranno sbalondire sempre di più, non credi?

Io CREDO che prima di parlare di un lavoro devi averlo fatto, e aver visto tutto quello che ci sta dietro. Ovviamente secondo il mio modesto parere.

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1061860755)
e durante l'allestimento io, metal, ricki e dani, ci siamo fatti i chilometri...

L'ho visto coi miei occhi!:-)
Come ringraziamento al ritorno un copertone scoppiato di camion in autostrada ha rotto il mio paraurti!>:-(

giangi1970 09-10-2012 13:30

Bhe...
Adesso non lanciamoci tutti contro il povero Mel che per sua stessa ammissione ha spararato delle minchiate iniziali(:-D:-D:-D:-D) o incompresioni...
Perche' sta portando degli argomenti o obbiezioni poste in modo intelligente...
O perlomeno dei suggerimenti che hanno tutto il rispetto di essere presi in considerazione...
Diciamo che anche la sistemazione nella zona Tarta non era male...lo sbaglio enorme e' stato quello del serpentone...ma i banchi lunghi non sono poi cosi malvagia come idea...ma sarebbe stato meglio averli potuti "aggirare" e non un percorso tipo Ikea...
E ricordatevi sempre...che il grosso delle decisioni non le ha prese Marco...ma gli sono state imposte dal Tartabeach...
Come il divisorio tra Acquabeach e Tartabeach..che al colpo d'occhio riduceva della meta' la sensazione di spazio della fiera...
O il fatto che non ci fosse un bancomat....o un biglietto comulativo per i due giorni...
Marco piu' che proporre,e so' per certo che lo ha fatto,non poteva fare....ma se riceve dei secchi....NO....che deve fare????

bettina s. 09-10-2012 14:11

Quote:

O il fatto che non ci fosse un bancomat....o un biglietto comulativo per i due giorni...
Marco piu' che proporre,e so' per certo che lo ha fatto,non poteva fare....ma se riceve dei secchi....NO....che deve fare????
si infatti, il bancomat c'era ma era rotto, non ci possiamo fare nulla.
Sarebbe stato più furbo a mio avviso fare un biglietto cumulativo per le due giornate: c'è stata gente che è venuta sabato, ha pernottato in hotel e la domenica ha ripagato il prezzo pieno del biglietto. Con l'entrata gratuita la domenica, chi viene da lontano sarebbe magari più invogliato a venire.

Mel 09-10-2012 14:15

Quote:

Originariamente inviata da bettina s. (Messaggio 1061860927)
Quote:

O il fatto che non ci fosse un bancomat....o un biglietto comulativo per i due giorni...
Marco piu' che proporre,e so' per certo che lo ha fatto,non poteva fare....ma se riceve dei secchi....NO....che deve fare????
si infatti, il bancomat c'era ma era rotto, non ci possiamo fare nulla.
Sarebbe stato più furbo a mio avviso fare un biglietto cumulativo per le due giornate: c'è stata gente che è venuta sabato, ha pernottato in hotel e la domenica ha ripagato il prezzo pieno del biglietto. Con l'entrata gratuita la domenica, chi viene da lontano sarebbe magari più invogliato a venire.

Vabbè, perchè son fessi ;-) Comprando una qualsiasi sciocchezza il sabato, la domenica potevano entrare con lo scontrino dicendo di volerla cambiare ;-)
Io lo facci osempre quando ho una fiera vicina a casa ;-)

Come dice un comico: io non temo le decisioni prese dagli italiani, io temo l'italiano che è in me :-D

Marco AP 09-10-2012 14:19

Mel ora le tue critiche sono sicuramente da valutare #70

Cmq qui trovi la piantina http://www.acquaportal.it/acquabeach/piantina.pdf e come puoi vedere è divisa per corsie, come per un supermercato. Un'idea da valutare potrebbe essere quella di dividere il tutto per tipologie... ma non so quanto possa essere vincente, perchè a mio avviso la fortuna di questa tipologia di fiere è anche il "mix" che si crea al loro interno che obbliga il visitatore a cercare e a girare e quindi vedere un po' tutto e anche comprare un po' di tutto. Anche macro suddivisioni come marino/dolce o aziende/negozi, non penso porti i suoi vantaggi sempre per il medesimo motivo. Un esempio pratico è l'interzoo di Norimberga. Lì trovi tutto mischiato, dall'azienda per cani a quella per uccelli a quella per cani e penso abbia un suo perchè per i motivi di cui sopra. Potrebbe essere utile, invece, una sorta di guida da distribuire al visitatore con la posizione degli stand e magari una presentazione degli stessi.

Detto questo devi cmq considerare che questa è una fiera organizzata da volontari, dove poi ci sono anche professionisti, come posso essere io, che tengono le redini, ma il tutto è organizzato all'insegna del contenimento dei costi (come qualcuno ha scritto io stesso venerdì sera stavo a spazzare il padiglione insieme ad altri dello staff). Quindi, tenendo conto anche di questo aspetto, io penso che quello che è venuto fuori sia qualcosa di incredibile. Tutto e migliorabile e logicamente il prossimo anno cercheremo di fare meglio, ma ci tengo a sottolineare che una cosa così in Italia non si era mai vista e quindi la strada che stiamo percorrendo penso sia quella giusta.
Altro fattore da considerare è l'efficacia stessa dell'evento e cioè il riscontro che hanno gli standisti che anche quest'anno è stato positivissimo! Tutti contenti, dal primo all'ultimo e questo aspetto è il più importante da tenere in conto. Puoi fare la fiera più bella esteticamente dell'universo, ma se gli standisti vanno via insoddisfatti... l'anno seguente non tornano.... ;-)

Mel 09-10-2012 14:32

La piantina non sembra per niente disordinata, ma all'occhio a me dava un'impressione di disordine che, così sulla carta, non dovrebbe esserci..
Ci penso un po' poi magari ti butto giù qualche idea i prossimi giorni :-) in mp (magari con qualche disegno così riesco a spiegarmi), così sei libero di mandarmi a quel paese senza ch'io schianti le balls a tutti quanti ;-)

Alexander MacNaughton 09-10-2012 14:59

Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061860949)
. . . Potrebbe essere utile, invece, una sorta di guida da distribuire al visitatore con la posizione degli stand e magari una presentazione degli stessi. . . .

Bella idea!
Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061860949)
Detto questo devi cmq considerare che questa è una fiera organizzata da volontari, dove poi ci sono anche professionisti, come posso essere io, che tengono le redini, ma il tutto è organizzato all'insegna del contenimento dei costi (come qualcuno ha scritto io stesso venerdì sera stavo a spazzare il padiglione insieme ad altri dello staff). Quindi, tenendo conto anche di questo aspetto, io penso che quello che è venuto fuori sia qualcosa di incredibile. . . .

-35#70

é il secondo anno che lo dico se continuiamo di questo passo a breve potremmo anche staccarci da tartarughe beach per problemi di spazio. :-))

Mato11 09-10-2012 15:17

Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061858437)
Visto anche io. L'espositore in questione è un espositore che fa sempre fiere di rettili e non è nell'ambiente. Era però presente anche nella zona tartarughe e ha preso anche dei tavoli da noi. Anche a me non è piaciuta la cosa e prometto che il prossimo anno scriveremo chiaramente che sarà vietato tenere i betta nei bicchieri e vi assicuro che vieteremo di esporli comunicando alla forestale chi lo farà. Preciso cmq che la forestale è sempre stata presente nei giorni della manifestazione e anche prima nei giorni di allestimenti e io sinceramente confidavo anche su di loro per evitare questa cosa, ma a quanto pare non è stato così purtroppo.
Cmq... il prossimo anno garantisco che questo non accadrà e se si verificherà, cacceremo l'espositore dalla manifestazione.

Complimenti per la fiera e speriamo di non vedere mai più dei poveri betta nei bicchieri!

buzzo.73 09-10-2012 15:24

Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061860279)
Quote:

Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061860249)
Bella fiera, ma nulla di eccezionale...come ha già detto qualcuno, effettivamente un pò caotica e disordinata.
A mio avviso lo scorso anno ho visto più particolarità.
Alcuni venditori molto seri e professionali (come lo stand di Coral Specialist), altri più simili a venditori da bancarella che stonavano con lo spirito degli ideatori.
Una parola per lo stand Equo: avevano due vasche con un numero di specie di pesci marini che si contavano su poche dita e non erano in grado di distinguere il sesso degli Pterapogon kauderrni che vendevano....beata ignoranza!!!
Assenti alcuni espositori che lo scorso anno avevano dato quel tocco di particolarità all'esposizione (vedi Rare aquaric Plant).
Sicuramente encomiabile lo sforzo degli organizzatori, però io punterei sul selezionare di più gli espositori...meglio pochi ma buoni!!!

Per me tu lo scorso anno non eri nemmeno venuto per scrivere certe eresie e probabilmente non sei venuti nemmeno quest'anno... Hai fatto i complimenti a coral specialist e ci stanno tutti, ma i venditori di coralli ne erano tantissimi e tutti sui livelli, se non anche superiori, a quelli di coral specialist, quindi non capisco perchè citarne uno solo... o meglio, lo capisco, solo per fare polemica. Riguardo l'assenza di rare aquatica plants, parla con loro, perchè erano stati invitati come lo scorso anno, ma a prescindere da questo sono stati rimpiazzati benissimo da molte altre realtà e di piante rare ce ne erano diverse. Ma ho come la sensazione che hai cercato più quello che mancava che quello che realmente c'era ;-)

#25#25#25
Caro Marco, a me non interessa fare polemica... io esprimo il mio giudizio e tu lo devi rispettare.
Se diverse persone stanno rimarcando un pò di delusione, probabilmente un motivo ci sarà!
Invece mi sembra di intravvedere un pò di presunzione da parte tua che difendi a spada tratta la manifestazione senza neppure considerare che le critiche che (parlo per me) ho mosso, erano a scopo costruttivo.
Se tu fossi una persona autocritica magari potresti pensare che si può sempre migliorare invece di impuntarti ed arrivare ad insinuare che io abbia visitato con superficialità o valutare eretico il mio giudizio....qui mi sembra che la polemica la voglia fare tu!!!
Naturalmente mi son limitato a citare gli espositori con cui io ho trattato e per questo ti parlo con cognizione di causa...gli altri li ho visti ed erano sicuramente altrettanto capaci.
In quanto a me, io non cerco quello che manca...io cerco quello che mi interessa e ti devo dire che ne ho trovato poco.
Nel complesso come ho già scritto la fiera era bella, ma niente di eccezionale.
Si può migliorare.
Ciao
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Quote:

Originariamente inviata da Entropy (Messaggio 1061860347)
Quote:

Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061860249)
Bella fiera, ma nulla di eccezionale...come ha già detto qualcuno, effettivamente un pò caotica e disordinata.
A mio avviso lo scorso anno ho visto più particolarità.
Alcuni venditori molto seri e professionali (come lo stand di Coral Specialist), altri più simili a venditori da bancarella che stonavano con lo spirito degli ideatori.
Una parola per lo stand Equo: avevano due vasche con un numero di specie di pesci marini che si contavano su poche dita e non erano in grado di distinguere il sesso degli Pterapogon kauderrni che vendevano....beata ignoranza!!!
Assenti alcuni espositori che lo scorso anno avevano dato quel tocco di particolarità all'esposizione (vedi Rare aquaric Plant).
Sicuramente encomiabile lo sforzo degli organizzatori, però io punterei sul selezionare di più gli espositori...meglio pochi ma buoni!!!

Se giá lo scorso anno la fiera era stata interessante, quest'anno è stata veramente bellissima.
Solo lo stand AIB valeva il prezzo del biglietto.
Ma anche i pesci di Patrick Egger.
C'erano occasioni nuove e usate e persone disponibili e competenti pronte ad ascoltare e a dare consigli.
Tu parli di RAP. Ma lo hai visto lo stand di Aquanature?!? Nulla da invidiargli.
Il bello di questi eventi poi, non è solo quello di poter comprare raritá e occasioni,ma anche quello di interagire con persone appassionate ed interessanti e scambiare dal vivo conoscenze e curiosità #36#

Ragazzi, cosa volete che vi dica...avete sempre ragione voi.
Io ho espresso il mio giudizio. FINE.
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Quote:

Originariamente inviata da Mirko_81 (Messaggio 1061860349)
Quote:

Assenti alcuni espositori che lo scorso anno avevano dato quel tocco di particolarità all'esposizione (vedi Rare aquaric Plant).
ne vogliamo proprio parlare? se per dare novità basta vendere un prodotto NON ADATTO ALL'ACQUARIO, perchè ricordo che il ketotsuchi (substrato dei wabi kusa chiamati impropriamente kokedama) è stato venduto senza eseguire analisi microbiologiche e senza sterilizzazione, basta dirlo...

Per caso vendeva solo quello? A me non sembra!

buzzo.73 09-10-2012 15:35

Quote:

Originariamente inviata da IvanIvanuzzo (Messaggio 1061860400)
Quoto giangi, purtroppo però nonostante ci fosse il "gnocca beach" non è stato fatto nessun contest di magliette bagnate...
Scherzi a parte, in tutte le fiere dove gli appassionati giocano un ruolo fondamentale ci son alcuni espositori non all'altezza ma gli altri lo erano eccome!
Inoltre Marco AP come tutti era sempre in giro, e ovviamente ha notato ciò che non andava!

Inviato dal mio Telefono a Gettoni

Adesso siamo d'accordo...questo si chiama ragionare!!!

Paolo Piccinelli 09-10-2012 15:35

Quote:

Io CREDO che prima di parlare di un lavoro devi averlo fatto, e aver visto tutto quello che ci sta dietro.

Ovviamente secondo il mio modesto parere.
Standing ovation!!! #25

Facile cercare i difetti stando comodamente seduti a casa... più difficile mettersi in gioco.

Io e gli altri di acquatrash abbiamo le nostre vite, le nostre famiglie e i nostri lavori.
Personalmente ho mollato a casa moglie e due figlie piccole, ho perso un giorno di lavoro, mi sono pippato 700 km col furgone (200 euro di benza e autostrada) e ho dormito fuori due notti (150 euri tra albergo e pasti).
Il tutto per farmi un weekend con gli amici e far divertire la gente che è venuta a trovarci.


Le critiche costruttive servono a migliorare certo, ma provate a chiedervi:
che ca##o c'era per l'acquariofililo che in Italia voleva vedere qualcosa?!?


UN KAISER!



Adesso c'è una mostra/mercato che nel suo primo anno ha totalizzato 8.000 presenze in un weekend e il secondo ha RADDOPPIATO.
Provate a fare meglio, poi ne riparliamo #28

buzzo.73 09-10-2012 15:37

Quote:

Originariamente inviata da Mel (Messaggio 1061860454)
Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061860276)
Mah... leggere una cosa del genere mi viene da pensare che tu voglia fare solo polemica. Dire che non c'era una "sega di niente" è proprio una cattiveria bella e buona. E' stato un evento ottimamente riuscito e rispetto allo scorso anno c'è stato un balzo in avanti enorme. C'erano tantissime rarità (non le hai viste, te lo assicuro!) e il livello degli stand era molto elevato.
Mi viene da pensare che le tue parole siano mosse solo da tanta, tanta invidia per un evento che è piaciuto praticamente al 99% delle persone e tu rientri in quell'un per cento che c'è rimasto male perchè speravi di non trovare una fiera così bella. Beh, mi dispiace per te, ma l'hai trovata e visitata.

Naturalmente tutto quanto scritto sopra non è riferito a chi ha mosso critiche intelligenti come i betta nei bicchieri, che condivido pienamente.

Che altro dirti Mel. Il prossimo anno resta a casa, ti risparmi soldi e viaggio ;-)

Sto a Lugo, saran 50km :-) non era un viaggio lungo ;) ma se fossi venuto da più lontano...
Secondo me c'erano 4-5 stand molto belli, come fra l'altro ho già detto e abbiamo detto in tanti..
Ma il resto mi ha davvero deluso. Sembrava la versione disordinata della fiera dell'elettronica.
E' poi vero che spesso le delusioni sono maggiori quando le aspettative sono alte, quindi forse mi aspettavo troppo.. :-))

A proposito fra gli stand che mi sono piaciuti molto aggiungo quello delle painte da laghetto, quello con il tappeto di erba vera (mi ha detto che ci han messo 4 ore a stenderlo XD).
Ho comprato una menta acquatica selvatica che fa un profumo fantastico.
E anche lo stand in fondo a sinistra, quello di mirko87 mi pare (che ho anche conosciuto) con quella vasca fantastica con le piante legate al tronco. Una idea geniale! :) I kokedama sono piaciuti un sacco a Cristina (la mia ragazza) quindi ora mi troverò a dover ordinare l'occorrente su internet :-))

Alla fine la fiera mi è piaciuta. E' che mi aspettavo di più!!-39
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Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061860279)
Hai fatto i complimenti a coral specialist e ci stanno tutti, ma i venditori di coralli ne erano tantissimi e tutti sui livelli, se non anche superiori, a quelli di coral specialist, quindi non capisco perchè citarne uno solo...

A me è piaciuta molto la vasca di Oriens :) ma di coralli non ne so granchè.

Sono totalmente d'accordo con te Mel

Marco AP 09-10-2012 15:40

Buzzo, le tue osservazioni mi continuano a fare ridere perchè non ti crede nessuno. Stai dicendo cose assurde! Io non accetto le critiche? Io non ho intenzione di migliorare? Beh.. per fortuna che ci sono i fatti che parlano e più di 90 espositori che ancora mi telefonano per ringraziarmi e farmi i complimenti per l'incredibile salto di qualità che c'è stato quest'anno.
Cmq... ho già perso troppo tempo con te. Continua a sparlare di AP dove lo riterrai più opportuno. Noi continuiamo sulla nostra strada e continueremo a parlare con i fatti... non con le parole ;-)

Marco AP 09-10-2012 15:42

Quote:

Originariamente inviata da Mel (Messaggio 1061860988)
La piantina non sembra per niente disordinata, ma all'occhio a me dava un'impressione di disordine che, così sulla carta, non dovrebbe esserci..
Ci penso un po' poi magari ti butto giù qualche idea i prossimi giorni :-) in mp (magari con qualche disegno così riesco a spiegarmi), così sei libero di mandarmi a quel paese senza ch'io schianti le balls a tutti quanti ;-)

Mel, ci conto realmente!! Io se trovo una soluzione migliore della mia non potrò che ringraziarti! E poi il prossimo anno ti voglio con me fin dal mercoledì ;-)

Luca_fish12 09-10-2012 15:43

In questa fiera le uniche cose migliorabili le ho notate il venerdì, a livello organizzativo (acqua, serpentone, bancomat, sala conferenze...tutte cose già dette!).

Sabato e Domenica la fiera è stata popolata e c'era una bella atmosfera, nella parte acquariofila le persone potevano girare tranquille tra i vari stand per scovare le numerose occasioni (a livello di accessori) e particolarità (di specie) presenti.
Io sono stato circa 26 ore in fiera nei tre giorni e me la sono girata tutta, di cose in più rispetto all'anno scorso ce n'erano parecchie. Mi sembra altrettanto chiaro che portare tutte e 5000 le specie di pesci d'acqua dolce di interesse acquariofilo sia improbabile.
I negozianti e gli amatori hanno già fatto tanto consentendo le ordinazioni nei giorni precedenti alla fiera.

Poi è ovvio, la gente che girava non era tutta esperta e magari faceva solo una passeggiata per passare un pomeriggio...e a loro non si può certo chiedere di aver notato e apprezzato le rarità esposte!

Mel 09-10-2012 15:45

Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061861154)
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Originariamente inviata da Mel (Messaggio 1061860988)
La piantina non sembra per niente disordinata, ma all'occhio a me dava un'impressione di disordine che, così sulla carta, non dovrebbe esserci..
Ci penso un po' poi magari ti butto giù qualche idea i prossimi giorni :-) in mp (magari con qualche disegno così riesco a spiegarmi), così sei libero di mandarmi a quel paese senza ch'io schianti le balls a tutti quanti ;-)

Mel, ci conto realmente!! Io se trovo una soluzione migliore della mia non potrò che ringraziarti! E poi il prossimo anno ti voglio con me fin dal mercoledì ;-)

Mah insomma.. 1gg di ferie riesco anche a prenderlo.... ma 3... è dura. vedremo che si può fare :D

Entropy 09-10-2012 15:56

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Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061861117)
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Originariamente inviata da Entropy (Messaggio 1061860347)
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Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061860249)
Bella fiera, ma nulla di eccezionale...come ha già detto qualcuno, effettivamente un pò caotica e disordinata.
A mio avviso lo scorso anno ho visto più particolarità.
Alcuni venditori molto seri e professionali (come lo stand di Coral Specialist), altri più simili a venditori da bancarella che stonavano con lo spirito degli ideatori.
Una parola per lo stand Equo: avevano due vasche con un numero di specie di pesci marini che si contavano su poche dita e non erano in grado di distinguere il sesso degli Pterapogon kauderrni che vendevano....beata ignoranza!!!
Assenti alcuni espositori che lo scorso anno avevano dato quel tocco di particolarità all'esposizione (vedi Rare aquaric Plant).
Sicuramente encomiabile lo sforzo degli organizzatori, però io punterei sul selezionare di più gli espositori...meglio pochi ma buoni!!!

Se giá lo scorso anno la fiera era stata interessante, quest'anno è stata veramente bellissima.
Solo lo stand AIB valeva il prezzo del biglietto.
Ma anche i pesci di Patrick Egger.
C'erano occasioni nuove e usate e persone disponibili e competenti pronte ad ascoltare e a dare consigli.
Tu parli di RAP. Ma lo hai visto lo stand di Aquanature?!? Nulla da invidiargli.
Il bello di questi eventi poi, non è solo quello di poter comprare raritá e occasioni,ma anche quello di interagire con persone appassionate ed interessanti e scambiare dal vivo conoscenze e curiosità #36#

Ragazzi, cosa volete che vi dica...avete sempre ragione voi.
Io ho espresso il mio giudizio. FINE.

Tu hai espresso in tutta libertà (giustamente) delle critiche alla mostra.
Io in tutta libertà (giustamente) le ho obiettate perchè le ho ritenute sbagliate, motivando punto per punto i vari argomenti.
Se poi però tu mi rispondi "Ragazzi, cosa volete che vi dica...avete sempre ragione voi.", vuol dire che le tue obiezioni non erano molto fondate ;-)
Tant'è che ci sono state altre critiche costruttive su altri punti (vedi bancomat, betta nei bicchieri, conferenze...) e lì siamo stati tutti d'accordo sul fatto di correggere e migliorare #36#

buzzo.73 09-10-2012 16:05

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Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061860478)
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Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061860249)
Una parola per lo stand Equo: avevano due vasche con un numero di specie di pesci marini che si contavano su poche dita e non erano in grado di distinguere il sesso degli Pterapogon kauderrni che vendevano....beata ignoranza!!!

Tu invece li distingui al 100% spiega un pò come fai , che faresti un piacere a molti ;-)

Ma guarda, se io fossi espositore, quando porto in fiera 5 specie di pesci (non dico migliaia), se anche non dovessi sapere come sessarli, mi informo e imparo per evitare figuracce.
Il punto è che un appassionato che viene in fiera dopo aver fatto 400 chilometri, vorrebbe quantomeno l'onestà di sentirsi dire: "non ti so distinguere il sesso..." e poi decido io se prenderli o meno. In ogni caso erano molto belli.
P.S.: in letteratura non mancano schede specifiche che riportano i caratteri distintivi sessuali.
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Originariamente inviata da mario86 (Messaggio 1061860469)
questa non è stata la fiera della mosca bianca, anche perchè da parti di moltissimi è stato fatto notare che le condizioni espositive di questi pesci potevano essere migliori, in questa fiera bisogna parlare dei 90 espositori che hanno fatto di questo evento la manifestazione acquariofila più importante d'Italia.

francamente ho perso il conto delle specie di difficilissima reperibilità che erano presenti all'acquabeach. Sia per le piante che per i pesci. Ho avuto modo di parlare con moltissimi espositori a partire dal venerdì e trasudava vera passione per l'acquariofilia. Sono stato piacevolmente sorpreso dalla collaborazione tra negozianti "concorrenti" che si aiutavano in tantissime piccole cose, si prestavano le taniche per l'acqua d'osmosi, tubi e raccordi per riempire le vasche, che hanno facilitato l'accesso agli scarichi per l'acqua. Questo perchè, almeno per i molti espositori con cui ho parlato, non erano li solo per presentare la propria attività o gruppo, ma perchè volevano che la fiera nel complesso fosse un successo, ed hanno voluto dare il proprio contributo in tal senso. gli acquariofili più attenti ed appassionati e con una certa cultura acquariofila hanno così potuto constatare le presenza di un quantitativo di specie esorbitante.

Ho avuto modo di parlare anche la domenica sera con diverse Aziende e Negozianti, alla domanda "come è andata?" la risposta è sempre stata "ci siamo divertiti tantissimo". questo è stato lo spirito dell'acquabeach, lavorare moltissimo per presentare un qualcosa di straordinario al pubblico ma allo stesso tempo divertendosi moltissimo.

un ringraziamento doveroso a chi 2 anni fa ha creduto in questo Evento e senza i quali non sarebbe stato possibile realizzarlo, ringraziando Marco Rosetti estendo i più sinceri complimenti a tutti coloro che hanno dedicato il loro tempo alla realizzazione dello spettacolo a cui abbiamo potuto assistere!


sarebbe impossibile scrivere in un messaggio tutto quello che si è potuto ammirare all'acquabeach, impossibile parlare di tutto il lavoro che c'è voluto per realizzarlo, impossibile parlare della passione degli espositori e dei volontari che li hanno aiutati negli stand (ricevendo critiche per non essere in grado di sessare un pesce :-D),

vi racconto solo un aneddoto del lunedì mattina quando in fiera non c'era quasi più nessuno stand e parto ringraziando Danilo presente in uno stand di ingrosso per acquari.
Un espositore ha lasciato un sump marina che aveva utilizzato in fiera donandola al tartaclub, ovviamente sperando di fare cosa gradita, c'erano 2 dita d'acqua, un'amica allevatrice amatoriale presente come espositrice insieme a me ha visto qualcosa muoversi in acqua, c'era un pagliaccetto (valore commerciale forse 5€). l'abbiamo pescato, abbiamo cercato di ripulire l'acqua in vasca filtrandola con un retino a maglia fine perchè purtroppo non c'era rimasta nemmeno una goccia di acqua marina pulita in fiera perchè tutti avevano già smontato, tutto il lavoro di smontaggio stand si è bloccato per quasi 2 ore, Danilo in primis ha cominciato a telefonare a chiunque per trovare qualcuno che si poteva facilmente raggiungere e che avrebbe potuto ospitare questo pescetto. Dopo una lunga attesa abbiamo trovato chi avrebbe potuto prenderlo.

Questa è pura passione, ed è questo che ha caratterizzato l'acquabeach e sono sicuro che di episodi affini ne sono successi tantissimi dal mercoledì sino al lunedì! E sono convinto che se ci saranno altri acquariofili che si metteranno in gioco in primis dando una mano concreta nella realizzazione dell'evento per questa fiera che già è stata un successo potrebbe ancora esserci margine di miglioramento!

Sono convinto che fare un report di ciò che è stato e di ciò che c'è stato all'acquabeach sarà un lavoro lungo ed impegnativo e questa cosa da sola fa capire lo spessore divulgativo e spettacolare dell'evento appena trascorso

A me invece vien da chiedermi chi sia stato quel simpaticone che ha abbandonato un pagliaccetto nella sump....a me (da appassionato) non sarebbe scappata neppure un'ofiura.
Io vedo negligenza in questo.

Paolo Piccinelli 09-10-2012 16:11

Quote:

Assenti alcuni espositori che lo scorso anno avevano dato quel tocco di particolarità all'esposizione (vedi Rare aquaric Plant).
RAP?!?
Quelli che non si sono presentati perchè 8 euro di biglietto d'ingresso erano troppi?!? #23


:-d

In merito a reefinternational, bastava chiedere alle ssignore e in 24 ore avevi a disposizione una scelta di tremila specie di pesci... io ho ordinato il sabato e la domenica mattina mi hanno portato dei Sinchiropus picturatus accoppiati e imbustati in doppio sacchetto con ossigeno, all'astronomica cifra di 15 euro l'uno.

Certo che se ti metti a contare i peli del sedere dei kau e a ravanare nelle sump... #19

Alexander MacNaughton 09-10-2012 16:24

Marco siamo noi che non lo capiamo... e c'ha ragione! La manifestazione si chiama acquabeach e ci deve sta' quello che vive in acqua. Giusto?
Se per esempio buzzo cerca aligatori e boa costrictor ed in acquabeach non ci sono ne aligatori ne boa è ovvio che non è niente di eccezionale, quello che cerca lui non c'é!

E lo si capisce da questo post...

Quote:

Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061861117)
In quanto a me, io non cerco quello che manca...io cerco quello che mi interessa e ti devo dire che ne ho trovato poco.
Nel complesso come ho già scritto la fiera era bella, ma niente di eccezionale.

Per esempio a Ranco quest'anno c'è stata un'occasione importante per i bettofili, molto più piccola di Cesena, ma riguardava solo betta; invece così completa c'è solo acquabeach e solo questo mi sembra una cosa eccezionale.
Si è cercato di accontentare un po' tutti, essendoci un po' dolce ,un po' marino. Essendoci negozianti e appassionati. E udite udite fatto tutto da volontari. Non con grandi capitali e professionisti che costruiscono stand!



Ragiona in penny e riceverai penny ragiona in dollari e riceverai dollari. Non l'ho detta io.
Se si ragiona solo dal proprio punto di vista potrai vedere solo quello. -35

Mel 09-10-2012 16:42

Intanto butto lì un'input: se da oggi si "obbligasse" le vasche del mese a fare un video di qualche minuto? Poi li si potrebbe mettere in loop col proiettore nello stand di AP dell'anno prossimo.
1 minuto per vasca, 12 marino e 12 dolce sono 24 minuti di video. :)

Un volontario per il motaggio lo troviamo di sicuro!
Il video per ogni vasca andrebbe girato a distanza fissa dalla vasca su cavalletto o altro adeguato supporto fisso (libri su sedia con cellulare incastrato andrebbe bene uguale, purchè l'immagine sia ferma), ma poi si potrebbe demandare a uno dello staff o a un apposito volontario di aiutare il vincitore della vasca del mese a girare adeguatamente il materiale.
I "vaschisti del mese" sicuramente lo faranno con molto orgoglio e partecipazione!

blackstar 09-10-2012 16:46

Quote:

Intanto butto lì un'input: se da oggi si "obbligasse" le vasche del mese a fare un video di qualche minuto? Poi li si potrebbe mettere in loop col proiettore nello stand di AP dell'anno prossimo.
1 minuto per vasca, 12 marino e 12 dolce sono 24 minuti di video. :)

Un volontario per il motaggio lo troviamo di sicuro!
Il video per ogni vasca andrebbe girato a distanza fissa dalla vasca su cavalletto o altro adeguato supporto fisso (libri su sedia con cellulare incastrato andrebbe bene uguale, purchè l'immagine sia ferma), ma poi si potrebbe demandare a uno dello staff o a un apposito volontario di aiutare il vincitore della vasca del mese a girare adeguatamente il materiale.
I "vaschisti del mese" sicuramente lo faranno con molto orgoglio e partecipazione!
non preoccuparti che stiamo lavorando anche sull'aspetto video... e presto lo vedrai

giangi1970 09-10-2012 16:47

Buzzo...perdonami...
Ma sei collaboratore di un'azienda del settore???
La tua azienda era all'Acquabeach??
Curiosita' personale e'....

Mel 09-10-2012 16:48

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Originariamente inviata da blackstar (Messaggio 1061861281)
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Intanto butto lì un'input: se da oggi si "obbligasse" le vasche del mese a fare un video di qualche minuto? Poi li si potrebbe mettere in loop col proiettore nello stand di AP dell'anno prossimo.
1 minuto per vasca, 12 marino e 12 dolce sono 24 minuti di video. :)

Un volontario per il motaggio lo troviamo di sicuro!
Il video per ogni vasca andrebbe girato a distanza fissa dalla vasca su cavalletto o altro adeguato supporto fisso (libri su sedia con cellulare incastrato andrebbe bene uguale, purchè l'immagine sia ferma), ma poi si potrebbe demandare a uno dello staff o a un apposito volontario di aiutare il vincitore della vasca del mese a girare adeguatamente il materiale.
I "vaschisti del mese" sicuramente lo faranno con molto orgoglio e partecipazione!
non preoccuparti che stiamo lavorando anche sull'aspetto video... e presto lo vedrai

Sono curioso, mi contatti in MP? Eventualmente posso mandarti qualcosa sulla mia vasca, che non mi pare tanto male ;)

buzzo.73 09-10-2012 16:49

Quote:

Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061861149)
Buzzo, le tue osservazioni mi continuano a fare ridere perchè non ti crede nessuno. Stai dicendo cose assurde! Io non accetto le critiche? Io non ho intenzione di migliorare? Beh.. per fortuna che ci sono i fatti che parlano e più di 90 espositori che ancora mi telefonano per ringraziarmi e farmi i complimenti per l'incredibile salto di qualità che c'è stato quest'anno.
Cmq... ho già perso troppo tempo con te. Continua a sparlare di AP dove lo riterrai più opportuno. Noi continuiamo sulla nostra strada e continueremo a parlare con i fatti... non con le parole ;-)

Marco, tu vuoi sentirti dire solo una cosa: è stato tutto magnifico e perfetto!!!!
Chi ha un'idea diversa, alla gogna!!!
Ti ho detto che ho espresso un mio giudizio e tu non hai alcun diritto di definirlo eretico.
Ma stiamo scherzando??? Siamo sotto una dittatura???? Tu devi imparare a rispettare le persone!!!
Non ho mai criticato AP, ho semplicemente detto che non ho trovato ciò che più mi interessava!!!
Avrò avuto delle aspettative troppo alte, probabilmente.
Cmq visto che gli interventi che non siano di lode, vengono così tanto sputtanati da un moderatore che, contrariamente al ruolo da moderatore che dovrebbe avere, invece alza i toni inutilmente....ti dirò che a questo punto mi sono rotto!!!
Sono abituato a parlare con persone educate e rispettose, quindi finchè qui si terranno questi toni continuerete a darvi le pacche sulle spalle vicendevolmente.
Addio.

Darklight 09-10-2012 16:52

Ragazzi io ho letto qui e là ma parlare di disorganizzazione e delusione espositiva in questa manifestazione mi sembra piu una barzelletta !

I complimenti qui ci stanno tutti e sono strameritati ! Io non lo dico certo per comodo o per convenienza in quanto non conosco nessuno ... ma era una fiera davvero piacevole ed estremamente gradita !

D'altro canto ... criticare , ok io dico che si rispetta ogni parere , però criticare rispetto a cosa ? Ci sono altre fiere simili in Italia ? Se la risposta è no ... perchè criticare ?

Pensare che tutto questo nasce da un forum che ha organizzato e promosso un iniziativa del genere è quasi commovente ! Complimenti a tutti !!!!!!!!!!!!!

Mel 09-10-2012 16:55

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Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061861286)
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Originariamente inviata da Marco AP (Messaggio 1061861149)
Buzzo, le tue osservazioni mi continuano a fare ridere perchè non ti crede nessuno. Stai dicendo cose assurde! Io non accetto le critiche? Io non ho intenzione di migliorare? Beh.. per fortuna che ci sono i fatti che parlano e più di 90 espositori che ancora mi telefonano per ringraziarmi e farmi i complimenti per l'incredibile salto di qualità che c'è stato quest'anno.
Cmq... ho già perso troppo tempo con te. Continua a sparlare di AP dove lo riterrai più opportuno. Noi continuiamo sulla nostra strada e continueremo a parlare con i fatti... non con le parole ;-)

Marco, tu vuoi sentirti dire solo una cosa: è stato tutto magnifico e perfetto!!!!
Chi ha un'idea diversa, alla gogna!!!
Ti ho detto che ho espresso un mio giudizio e tu non hai alcun diritto di definirlo eretico.
Ma stiamo scherzando??? Siamo sotto una dittatura???? Tu devi imparare a rispettare le persone!!!
Non ho mai criticato AP, ho semplicemente detto che non ho trovato ciò che più mi interessava!!!
Avrò avuto delle aspettative troppo alte, probabilmente.
Cmq visto che gli interventi che non siano di lode, vengono così tanto sputtanati da un moderatore che, contrariamente al ruolo da moderatore che dovrebbe avere, invece alza i toni inutilmente....ti dirò che a questo punto mi sono rotto!!!
Sono abituato a parlare con persone educate e rispettose, quindi finchè qui si terranno questi toni continuerete a darvi le pacche sulle spalle vicendevolmente.
Addio.

La critica costruttiva è un'altra cosa buzzo.

Paolo Piccinelli 09-10-2012 16:55

Quote:

Ti ho detto che ho espresso un mio giudizio e tu non hai alcun diritto di definirlo eretico
cioè, spiegami.... tu hai il diritto di sparare merda sul lavoro altrui e questi ultimi non hanno il diritto di risponderti per le rime?!?

abbelloooooooo! :-d

Darklight 09-10-2012 16:56

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Originariamente inviata da buzzo.73 (Messaggio 1061861286)
Marco, tu vuoi sentirti dire solo una cosa: è stato tutto magnifico e perfetto!!!!
Chi ha un'idea diversa, alla gogna!!!
Ti ho detto che ho espresso un mio giudizio e tu non hai alcun diritto di definirlo eretico.
Ma stiamo scherzando??? Siamo sotto una dittatura???? Tu devi imparare a rispettare le persone!!!
Non ho mai criticato AP, ho semplicemente detto che non ho trovato ciò che più mi interessava!!!
Avrò avuto delle aspettative troppo alte, probabilmente.
Cmq visto che gli interventi che non siano di lode, vengono così tanto sputtanati da un moderatore che, contrariamente al ruolo da moderatore che dovrebbe avere, invece alza i toni inutilmente....ti dirò che a questo punto mi sono rotto!!!
Sono abituato a parlare con persone educate e rispettose, quindi finchè qui si terranno questi toni continuerete a darvi le pacche sulle spalle vicendevolmente.
Addio.

Oops leggo questo tuo intervento e non sono nè moderatore nè ci conosciamo però se mi permetti io ti butto la la mia veduta :

metti un tuo commento e dici che ti saresti aspettato qualcosa di diverso (magari indicando cosa) . Qualcuno ti risponde . Poi però io non avrei insistito più fosse anche solo per rispetto della passione che strabordava in questa manifestazione .

Scusa , questa è una passione tanto bella ed in cui la fa da padrona la calma e la serenità ... che senso ha stare a bisticciare perchè si vuole criticare qualche aspetto di una fiera che non ci ha appagato ? Non vale forse di più un pò di buon umore tra acquariofili sfegatati e super preparati ? ;-)


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