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Rama 09-04-2006 18:02

Io sono per iniziare col fotoperiodo il prima possibile...

Misura nitrati e fosfati, se vedi che sono a valori accettabili parti subito anche con 4 ore...

Per il calcio idrossido può anche andare la tanichetta, ma allora dovrai rabboccare a mano tutte le sere e dopo un pò che le luci si sono spente... infatti spesso il picco massimo del ph è verso la fine del fotoperiodo, ed aggiungendo un composto basico come la kw, anche goccia a goccia, rischi una precipitazione...
Secondo me dopo un pò ti spalli e lasci all'osmoregolatore il compito del rabbocco...
Comunque, finchè dura, può andare bene...

fappio 09-04-2006 18:52

TWN-TRWN, metti una 250w hqi , hai molta + luce sotto il cono di luce che all'incirca ti copre 70 cm della vasca e per i restanti 30 puoi tranquillamente mettere molli tridacne lps....l'effetto estetico è notevolmente migliore...il costo è minore cambiare 6 t5 costa di + che cambiare un hqi e poi i t5 si esauriscono un pò prima...per il reintegro di calcio adesso non farti problemi guardati in giro e decidi hai tantissimo tempo prima di dover effettuare una scelta definitiva...Rama, io sono 5 anni che uso kw e non ho mai avuto problemi ,basta ovviamente come tutte le cose avere un pò di accortezza....poco tempo fa ad un ragazzo gli si è svuotata la bombola di co2 in vasca , è morto TUTTO....tanti devono abbinare resine per i fosfati in uscita ,molti hanno problemi di ph basso, ma non mi sognerei mai di dire che in reattore di calcio non sia un buon attrezzo... come tutte le cose bisogna imparare ad usarlo ;-)

Rama 09-04-2006 19:39

Io sono dell'idea che i problemi si risolvono a monte... i fosfati con la kw è vero che precipitano, ma... ci sono tante cosucce che possono riportarli in soluzione... le resine non sono certo una soluzione, sono contrario anche a quelle... il ph basso in una vasca che gira bene non esiste, come anche i fosfati, e l'apporto di calcio si può fare in tanti altri modi anche più efficenti...
Io la kw non l'ho proprio prevista nella mia vasca, e per ora non ne sento nemmeno il bisogno... ho po4 a 0,02, calcio stabile anche se il reattore ancora non è in funzione e ph minimo di 8,1 anche di notte...
Poi molti la usano con soddisfazione e risultati, ma io da un pò di tempo non è che ci vada proprio a nozze... ;-)

fappio 09-04-2006 19:47

Rama, be non è che uno usa la kw per i po4 o per il ph ....aiuta! ...mi capita spesso sentire persone che si lamentano ma sinceramente non capisco il perchè...io la uso senza problemi....mi piacerebbe andare a fondo...ma hai già messo animali?

Rama 09-04-2006 21:16

Aiuta... cosa?

Animali per ora pochi, ho solo ripreso il mio pagliaccetto scampato alla bollitura del nano perchè me lo teneva il mio negoziante ma la vasca era minuscola e non ce lo potevo più vedere... in vasca per ora c'è qualche acroporina, una pocy, una montipora e una caulastrea che anche loro hanno passato indenni i 38° gradi della vecchia vaschetta...

fappio 09-04-2006 22:18

Rama, caspita 38....se non ricordo male avevi una 400 sopra il tuo nano..."aiuta" a tenete i po4 ed il ph a valori migliori ... con questo non dico che la kw faccia i miracoli ....quando una vasca e piena di" vita" gli sbalzi di ph possono essere notevoli...dimmi con franchezza le tue esperienze negative. o paure

Rama 09-04-2006 23:09

Mah, non è che abbia avuto poi grosse esperienze negative, a parte qualche precipitazione che magari mi ha fatto crollare qualche valore... e che già, se ci pensi, mette in ginocchio una vasca per qualche giorno...
La kw era un punto fondamentale del berlinese, ma da quando il metodo si è diffuso di cose ne sono cambiate parecchie... o qualcuno monta ancora uno schiumatoio a porose? ;-)
Oggi come oggi il sistema più efficace per fornire calcio (e carbonati in maniera assolutamente equilibrata) è il reattore di Wilkens...
Per i fosfati ci sarebbe da scrivere e parlarne fin troppo, tanto è discusso e caldo l'argomento, ma non vedo la Kw come aiuto...
Il ph di notte si deprime per svariate cause, soprattutto per l'abitudine comune di sovrappopolare il sistema con troppi animali... io credo più nella diffusione di refugium allestiti prevedendo alghe superiori rispetto a reattori di kw... alzano il ph tramite fotosintesi sfruttando la Co2 prodotta (la kw con la co2 invece...), rimuovono i fosfati in maniera definitiva e senza possibilità di tornare in soluzione, e possono fornire anch'essi sostanze tampone e piccolissime quantità di calcio se allestiti con fondi alti...
La kalkwasser serviva inoltre per apportare calcio, ma le vasche avevano consumi molto ridotti... oggi come oggi c'è tutto quello che serve per mantenere una vasca sana ed equilibrata senza immettere in acqua litri di liquido fortemente basico ogni notte... ed anche se ionicamente è una soluzione equilibrata, non mi piace perchè fondamentalmente oggi secondo me non serve... è un discorso che vorrei poter spiegare ed approfondire meglio, ma in parole povere secondo me è data come soluzione a qualche piccolo problema che si incontra, al pari dell'usare resine per abbattere i fosfati... ok, un piccolo aiuto può sempre servire, ma tenere fisso un tampone ad un problema che si sviluppa altrove non è corretto, imho. Gocciolare in continuo acqua a ph oltre i 12 in un altra che ottimisticamente sarà ad 8 qualcosa comporta, no?
Ed i grossi vantaggi non è che ne vedo poi molti...

fappio 10-04-2006 18:26

Rama, , ma paragonare le resine alla kw non è proprio il paragone più indicato... le resine tolgono all'acqua elementi utili la kw no...non sono daccordo nemmeno sul discorso dello schiumatoio...uno schiumatoio a porose è notevolmente meno efficace di uno moderno, non puoi paragonare la qualità della filtrazione col reintegro di calcio ...è appurata che la kw ne reintegra quantità notevolmente inferiore ma in alcuni casi è sufficiente , poi può tranquillamente essere abbinato ad un altro sistema aiutando notevolmente...anche la somministrazione di kw e un metodo naturalissimo...il discorso del refugium è ottimo ma non tutti anno la possibilità di adottarlo...in conclusione tutto quello che dici è vero ,non dico il contrario... non sono d'accordo che la kw sia antiquata.il fatto che goccioli acqua a ph 12,4 in sump dov'è il problema? usando lo zeovit devi avere il calcio a 420 ed i carbonati a 8 col reattore non è sempre facile....

TWN-TRWN 10-04-2006 20:22

Quote:

Originariamente inviata da fappio
TWN-TRWN, metti una 250w hqi , hai molta + luce sotto il cono di luce che all'incirca ti copre 70 cm della vasca e per i restanti 30 puoi tranquillamente mettere molli tridacne lps....l'effetto estetico è notevolmente migliore...il costo è minore cambiare 6 t5 costa di + che cambiare un hqi e poi i t5 si esauriscono un pò prima...per il reintegro di calcio adesso non farti problemi guardati in giro e decidi hai tantissimo tempo prima di dover effettuare una scelta definitiva...Rama, io sono 5 anni che uso kw e non ho mai avuto problemi ,basta ovviamente come tutte le cose avere un pò di accortezza....poco tempo fa ad un ragazzo gli si è svuotata la bombola di co2 in vasca , è morto TUTTO....tanti devono abbinare resine per i fosfati in uscita ,molti hanno problemi di ph basso, ma non mi sognerei mai di dire che in reattore di calcio non sia un buon attrezzo... come tutte le cose bisogna imparare ad usarlo ;-)

Fappio, ho deciso in base a quello che vorrei allevare e le tridacne non sono contemplate ;-)
L'illuminazione che ho preso sembra essere la più adatta alle mie esigenze, inoltre non devo sottostare alle regole del cono di luce.

fappio 10-04-2006 20:25

TWN-TRWN, va bene ;-) ma poi non dire che non ti avevo avvertito :-))

TWN-TRWN 10-04-2006 20:27

Quote:

Originariamente inviata da fappio
TWN-TRWN, va bene ;-) ma poi non dire che non ti avevo avvertito :-))

Avvertito per cosa? D'altronde io vorrei allevare molli e lps, non è un buon compromesso una plafo ATI?
Gia che ci sei da un'occhiata qua :-)) :
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...206&highlight=

fappio 10-04-2006 20:54

TWN-TRWN, ti ho risposto sull'altro topic

TWN-TRWN 11-04-2006 20:34

Stasera ho deciso di fare qualche test dell'acqua, penso che oramai sia ora giusto?
Lo schiumatoio ha iniziato a raccogliere materiale, anzi, oggi mi è successa una cosa strana:
lo schiumatoio in azione da 2 giorni, fino a stamattina aveva raccolto solo un millimetro scarso di sostanza, questa sera al ritorno dal lavoro, avevo il bicchiere quasi pieno -05
Da cosa può dipendere?
Oggi è saltata la corrente più volte, potrebbe essere questa la causa?

fappio 11-04-2006 20:42

TWN-TRWN, si , se il raccolto e chiaro ..io ho il tuo schiumatoio . è ottimo non mi ha mai dato problemi ,anche quando va via la corrente..non capisco!

TWN-TRWN 11-04-2006 21:47

Cioè? Il raccolto è chiaro, sembra che per un attimo abbia preso parecchia acqua, almeno è questa l'impressione che mi ha dato.
A te non è mai successo?
Cmq in genere ha sempre lavorato bene, solo stasera mi ha fatto questo scherzetto.
Ora dopo averlo svuotato sta lavorando di nuovo bene con una schiuma densa che sale lentamente.
Il bicchiere ovviamente è ancora perfettamente vuoto.
Per i tests che ne dici?

fappio 11-04-2006 22:05

TWN-TRWN, adesso non serve . però se vuoi ,falli...io lascerei passare la settimana prossima è poi inizierei col fotoperiodo....di 2 ore al giorno...per lo schiumatoio ..va bene..fai così ,domani posta po4 e no3 , così x dare un occhiata

TWN-TRWN 11-04-2006 22:54

Quote:

Originariamente inviata da fappio
TWN-TRWN, adesso non serve . però se vuoi ,falli...io lascerei passare la settimana prossima è poi inizierei col fotoperiodo....di 2 ore al giorno...per lo schiumatoio ..va bene..fai così ,domani posta po4 e no3 , così x dare un occhiata

Ok, mi accingo a fare i tests,
i risultati li posto stasera.
Cmq pensavo di iniziare nel fine settimana con il fotoperiodo, altrimenti non finisco più #09

Rama 11-04-2006 23:02

Test subito e via con la luce se i valori sono a posto, IMHO. #36#

Heros 11-04-2006 23:25

bella vaschetta dove l'hai presa?

TWN-TRWN 11-04-2006 23:34

Quote:

Originariamente inviata da Heros
bella vaschetta dove l'hai presa?

L'ho presa da acquarium concept, grazie :-)

Ho appena fatto i tests ma i risultati non sono poi così entusiasmanti:

Nitriti: 0
Nitrati: 25 circa
Fosfati: poco meno di 0,5

Strano che i fosfati siano ancora così alti no?
Comunque stasera ho avuto una bella sorpresa:
ho rivisto il granchietto che vidi il giorno in cui ho messo le rocce; se ne stava a zonzo per il fondo e poi si è nascosto in una grotta :-)
Mi fa piacere sapere che ha resistito alle tremende avversità dei giorni passati ;-)

ALGRANATI 11-04-2006 23:36

Quote:

Originariamente inviata da TWN-TRWN
Cioè? Il raccolto è chiaro, sembra che per un attimo abbia preso parecchia acqua, almeno è questa l'impressione che mi ha dato.
A te non è mai successo?
Cmq in genere ha sempre lavorato bene, solo stasera mi ha fatto questo scherzetto.
Ora dopo averlo svuotato sta lavorando di nuovo bene con una schiuma densa che sale lentamente.
Il bicchiere ovviamente è ancora perfettamente vuoto.
Per i tests che ne dici?

probabilmente la mancanza di luce ti ha bloccato la pompa di risalita e la sump si è 1 pò allagata alzando il livello fino allo scarico dello schiumatoio.

Rama 11-04-2006 23:55

Quote:

Originariamente inviata da algranati
Quote:

Originariamente inviata da TWN-TRWN
Cioè? Il raccolto è chiaro, sembra che per un attimo abbia preso parecchia acqua, almeno è questa l'impressione che mi ha dato.
A te non è mai successo?
Cmq in genere ha sempre lavorato bene, solo stasera mi ha fatto questo scherzetto.
Ora dopo averlo svuotato sta lavorando di nuovo bene con una schiuma densa che sale lentamente.
Il bicchiere ovviamente è ancora perfettamente vuoto.
Per i tests che ne dici?

probabilmente la mancanza di luce ti ha bloccato la pompa di risalita e la sump si è 1 pò allagata alzando il livello fino allo scarico dello schiumatoio.

Se non sbaglio ha un A110 che è doppia pompa, non dovrebbe incorrere in questi problemi.

Può darsi che si sia verificato un abbassamento di temperatura che ha innalzato un pò la densità dell'acqua, e magari in fase di riassestamento ha solo schiumato un pò di più...

Oppure era appena rientrato dalla palestra, tutto bombardato di amminoacidi, e lo schiumatoio si è eccitato tutto.... :-D :-D :-D

ALGRANATI 12-04-2006 00:00

Rama, scusa non avevo letto che skim..aveva #12 #12

TWN-TRWN 12-04-2006 00:04

Quote:

Originariamente inviata da Rama
Quote:

Originariamente inviata da algranati
Quote:

Originariamente inviata da TWN-TRWN
Cioè? Il raccolto è chiaro, sembra che per un attimo abbia preso parecchia acqua, almeno è questa l'impressione che mi ha dato.
A te non è mai successo?
Cmq in genere ha sempre lavorato bene, solo stasera mi ha fatto questo scherzetto.
Ora dopo averlo svuotato sta lavorando di nuovo bene con una schiuma densa che sale lentamente.
Il bicchiere ovviamente è ancora perfettamente vuoto.
Per i tests che ne dici?

probabilmente la mancanza di luce ti ha bloccato la pompa di risalita e la sump si è 1 pò allagata alzando il livello fino allo scarico dello schiumatoio.

Se non sbaglio ha un A110 che è doppia pompa, non dovrebbe incorrere in questi problemi.

Può darsi che si sia verificato un abbassamento di temperatura che ha innalzato un pò la densità dell'acqua, e magari in fase di riassestamento ha solo schiumato un pò di più...

Oppure era appena rientrato dalla palestra, tutto bombardato di amminoacidi, e lo schiumatoio si è eccitato tutto.... :-D :-D :-D

Ahahahaha che bella battuta :-D #17
Però mi sembrano tutte e due teorie strane visto che mancando la corrente si deve fermare anche la pompa dello schiumatoio e per 5 minuti di black out scenda la temperatura.
Per i risultati dei tests cosa ne dite?
Questi fosfati alti mi hanno rotto le scatole -04

Rama 12-04-2006 00:32

Non avevo letto che era stata una cosa di 5 minuti.... allora saranno gli amminoacidi... :-D

Comunque capita, non credo sia stato un problema...
Per i fosfati inizia con le resine, oppure affidati ad un buon metodo di gestione della vasca che sfrutti le potenzialità dei batteri per degradarli...
Oppure ti lancio un idea, ma non sò se è effettivamente applicabile... mini-refugium in quello scomparto che hai in sump, fondo sabbioso alto e ti mando un pò di chaetomorpha per iniziare a sterminarli subito...

fappio 12-04-2006 19:19

TWN-TRWN, a non avevo letto che era a doppia pompa... ma è il A allora. .si i valori non sono il massimo però dai, meglio di prima ...io aspetterei in pochino col fotoperiodo un refugium sarebbe il massimo ma solo se hai effetivamente spazio per poterlo ospitare...la luce del refugium non deve illuminare lo schiumatoio se no ti si riempie di alghe.... #06 ..... a si non avevo letto la A ma perchè non hai preso quello interno?

TWN-TRWN 12-04-2006 20:27

Quote:

Originariamente inviata da fappio
TWN-TRWN, a non avevo letto che era a doppia pompa... ma è il A allora. .si i valori non sono il massimo però dai, meglio di prima ...io aspetterei in pochino col fotoperiodo un refugium sarebbe il massimo ma solo se hai effetivamente spazio per poterlo ospitare...la luce del refugium non deve illuminare lo schiumatoio se no ti si riempie di alghe.... #06 ..... a si non avevo letto la A ma perchè non hai preso quello interno?

Non ho preso quello interno perchè mi è stato detto che il doppia pompa lavora meglio.
Per il refugium purtroppo non posso farlo visto lo spazio esiguo che ho :-(
Ma non c'è un modo alternativo? Ho sentito parlare di zeolite antifosfati.

fappio 12-04-2006 20:37

TWN-TRWN, a questo punto potresti usare delle resine , quelle che non hanno bisognio del letto fluido però non saprei indicarti quale

Modder 12-04-2006 22:04

un fbf 1000 della resun....un classico

fappio 12-04-2006 22:37

Modder,intendevo il nome di una resina che si possa usare senza il letto fluido

TWN-TRWN 12-04-2006 22:40

Io ho un filtrophos 10 con già le resine in dotazione, potrei utilizzare quello?
Dite che con un valore di 0,5 di fosfati non posso partire con il fotoperiodo?
Siccome non l'ho mai usato potete spiegarmi a grandi linee come dovrei muovermi?
Ancora non l'ho installato in sump, mi conviene lasciarcelo sempre e aggiungere le resine solo quando mi serve?

fappio 12-04-2006 23:01

TWN-TRWN, per utilizzarle è meglio che chiedi a esperti non avendole mai utilizzate..a questo punto io le userei ,per partire col fotoperiodo devi averne meno dello 0,1

TWN-TRWN 12-04-2006 23:05

Quote:

Originariamente inviata da fappio
TWN-TRWN, per utilizzarle è meglio che chiedi a esperti non avendole mai utilizzate..a questo punto io le userei ,per partire col fotoperiodo devi averne meno dello 0,1

Se ne ho + dello 0,1 cosa potrebbe succedere? Proliferazione di alghe indesiderate?
Ora mi documento sull'utilizzo di questo filtro, ho intenzione di farlo girare il prima possibile.


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