AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   art. 18 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=364171)

Supercicci 03-04-2012 14:42

Abra,
ci sono spese totalmente detraibili ed esigibili immediatamente e per le ristrutturazioni di tipo risparmio energetico l'aliquota è al 55%...
comunque le tasse vanno pagate posso solo capire chi lo fa per sopravvivere ma per quelli che hanno ... e ce ne sono tanti ... assolutamente no.
Visti i bliz della finanza con emissione scontrini quadruplicati e piu? Ti pare corretto nei confronti di chi paga tutte le tasse?

Aland 03-04-2012 14:43

L'anno scorso quando sono andato a fare la dichiarazione dei redditi avevo un malloppo di documenti da detrarre.
Mi chiama l'impiegata della contabilità e mi fa, questo no questo no questo anche questo non si può detrarre, questo no questo no.
Alla fin della fiera da detrarre mi saranno rimaste si o no due cosette.

Chi me lo fa fare di chiedere la fattura? Meglio senza così la detrazione diventa automatica e immediata con lo sconto.

arturo 03-04-2012 14:46

mha io l'ho l'ho letto e non mi sembra che l'ottimismo uscisse da ogni riga(e sopratutto non l'ho aperto),poi ovvviamente si passa agli insulti velati o meno e ai toni arroganti ,ma tanto finisce sempre cosi .

Supercicci 03-04-2012 14:47

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061573788)
fanculo, ho una citroen del 2004 comprata a rate... e ho clienti col Cayenne immatricolato autocarro che pagano la metà di me per bollo e assicurazione.
queste solo le cose da sistemare *****.

Paolo, su questo ti dò pienamente ragione e sono con te #70

Abra 03-04-2012 14:47

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061573804)
Abra,
ci sono spese totalmente detraibili ed esigibili immediatamente e per le ristrutturazioni di tipo risparmio energetico l'aliquota è al 55%...
comunque le tasse vanno pagate posso solo capire chi lo fa per sopravvivere ma per quelli che hanno ... e ce ne sono tanti ... assolutamente no.
Visti i bliz della finanza con emissione scontrini quadruplicati e piu? Ti pare corretto nei confronti di chi paga tutte le tasse?

Sì fino a fine anno sì , poi se non passa la proroga vengono tutte messe al 36 % ovviamente io mi riferivo a quelle già al 36 % e con 10 anni per scaricare.
E guarda che sulle tasse vi appoggio in pieno eh ;-) solo che mi sembra che si stia andando verso un tutti contro tutti dei poveri , lasciando indietro cose molto importanti tipo gli sperperi dello stato ecc ecc

giangi1970 03-04-2012 14:49

paolo...
Perfettamente d'accordo....
Il problema e' sempre lo stesso....le leggi ci sono...ma non vengono applicate...
OOO
Ma tutti sti controlli della finanza...mica hanno fatto una legge apposta...la stanno semplicemente applicando...
Ma tutti sti controlli sui redditi....idem
Scontrini...idem
Movimenti strani...idem
Certo...se ti capita come a me,quando son andato dal commercialista a chiedere cosa dovevo fare per versare gli incassi della postapay(che non sono collegate con nessun circuito bancario...prelevi contanti e versi contanti in banca e in teoria sopra i 1000€ potrebbero controllarti) e mi sento il direttore dirmi....
Aldila' del fatto che ti devi svegliare perche' se fai tutti sti scontrini duri poco...
Aldila' del fatto con tutte le richieste di fallimento hanno altri coxxi a qui pensare...
ma a te......ecchecaxxo te ne frega....per quello che versi tu oltre i 1000€ ti vengon a romper le balle a controllarti???
Ti cadono le braccia...
Ma come ...scontrino tutto per dormir tranquillo...e tu mi dai anche dell'idiota???

stefano79 03-04-2012 14:49

caxxo pero' litigare tra di noi e' solo fare il gioco di chi ci amministra e di chi vende i giornali
su una cosa spero che siamo tutti d'accordo che hanno rotto i coglioni in tutti i sensi
e questo ci deve unire
poi chi e' nel pubblico e lavora sara' incazzato per le teste di ***** che mettono in cattiva luce il loro operato chi e' nel privato sa benissimo che anche li c'e' gente che scompare dal lavoro per poi riapparire e poi scomparire
Io dico la mia esperienza,lavoro in una multinazionale che ha avuto una forte espansione negli ultimi anni in italia faccio il mio sono spesso premiato per il lavoro che svolgo ma in mano a grandi ditte sto art.18 potrebbe essere usato in modo spropositato
poi si potrebbe entrare in un vortice infinito su quello non paga quell'altro ecc ma si discuterebbe ma faremmo solo il gioco che volgiono le tv/giornali e il governo, quando per il bavaro bisognerebbe andare a prendere qualche per signorotto analfabeta con la poltrona a roma...

Abra 03-04-2012 14:50

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 1061573817)
mha io l'ho l'ho letto e non mi sembra che l'ottimismo uscisse da ogni riga(e sopratutto non l'ho aperto),poi ovvviamente si passa agli insulti velati o meno e ai toni arroganti ,ma tanto finisce sempre cosi .

Non è un insulto scrivere che scrivi boiate , certo non usciva ottimismo al limite pessimismo , che è diverso da vittimismo , che lo possono fare e scrive magari i pensionati che non arrivano a fine mese, o altri casi pen peggiori dei miei o dei tuoi.

Paolo Piccinelli 03-04-2012 14:50

Quote:

Chi me lo fa fare di chiedere la fattura? Meglio senza così la detrazione diventa automatica e immediata con lo sconto.
il ragionamento fila... è un ragionamento di comodo, ma sfido chiunque a dire che non lo fa.

se vai dal dentista e ti dice 3000 "con" o 2000 "senza" gli dai 2000 senza ev**********.


se invece potessi scaricare il 50% dei 3000, la fattura gliela chiedi e anche lui a fine anno ci paga le tasse invece che comprare lo yacht.

giangi1970 03-04-2012 14:52

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061573822)
Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061573804)
Abra,
ci sono spese totalmente detraibili ed esigibili immediatamente e per le ristrutturazioni di tipo risparmio energetico l'aliquota è al 55%...
comunque le tasse vanno pagate posso solo capire chi lo fa per sopravvivere ma per quelli che hanno ... e ce ne sono tanti ... assolutamente no.
Visti i bliz della finanza con emissione scontrini quadruplicati e piu? Ti pare corretto nei confronti di chi paga tutte le tasse?

Sì fino a fine anno sì , poi se non passa la proroga vengono tutte messe al 36 % ovviamente io mi riferivo a quelle già al 36 % e con 10 anni per scaricare.
E guarda che sulle tasse vi appoggio in pieno eh ;-) solo che mi sembra che si stia andando verso un tutti contro tutti dei poveri , lasciando indietro cose molto importanti tipo gli sperperi dello stato ecc ecc

Tu hai ragione....
Il problema e' che ci sono sperperi e sperperi...
Se mi parli do carta igienica pagata come l'oro...sono assolutamente d'accordo...
Se mi parli di personale in esubero...purtroppo sarebbe un cane che si morde la coda...
Lasci a casa gente che sarebbe sulle spalle a tutti gli altri...
Ovviamente non parlo di politici...ma impiegati "normali"....
------------------------------------------------------------------------
Paolo...
Il problema e' che ti direbbe...ben...vuoi fattura....son 3500€...perche' al suo margine in nero non ci rinucia...e l'unica e' aumentarti il prezzo....

Abra 03-04-2012 14:59

che ***** te ne frega , lui dichiara i 3500 e tu scarichi 2750€ , ne ha sempre meno che se ti fà 2000 in nero come oggi ;-)

Supercicci 03-04-2012 15:01

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061573822)
Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061573804)
Abra,
ci sono spese totalmente detraibili ed esigibili immediatamente e per le ristrutturazioni di tipo risparmio energetico l'aliquota è al 55%...
comunque le tasse vanno pagate posso solo capire chi lo fa per sopravvivere ma per quelli che hanno ... e ce ne sono tanti ... assolutamente no.
Visti i bliz della finanza con emissione scontrini quadruplicati e piu? Ti pare corretto nei confronti di chi paga tutte le tasse?

Sì fino a fine anno sì , poi se non passa la proroga vengono tutte messe al 36 % ovviamente io mi riferivo a quelle già al 36 % e con 10 anni per scaricare.
E guarda che sulle tasse vi appoggio in pieno eh ;-) solo che mi sembra che si stia andando verso un tutti contro tutti dei poveri , lasciando indietro cose molto importanti tipo gli sperperi dello stato ecc ecc

Abra,
a me non la canti :-)) sullo sperpero, perchè a pag 1 del mio secondo intervento, critico le assunzioni inutili che sono state fatte e continuano... purtroppo e se ne potrebbe dire tante altre.
MA questo non deve essere l'alibi per dire... ***** finchè non le paga anche il mio vicino di casa non le pago nemmeno io perchè facendo così le tasse non le paga, per motivo o per l'altro, nessuno, salvo i soliti imbecilli con lo stipendio fisso., pubblici privati e pensionati.
------------------------------------------------------------------------
scusate mi si era piantato il browser...

giangi1970 03-04-2012 15:04

Cri...si...se si potessero scaricare si....

Supercicci 03-04-2012 15:05

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061573853)
che ***** te ne frega , lui dichiara i 3500 e tu scarichi 2750€ , ne ha sempre meno che se ti fà 2000 in nero come oggi ;-)

me ne frega eccome le tasse che non paga lui le pago io alla fine... è un circolo chiuso
hmmm forse non ho capito ...#24
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capito... ci siamo intrecciati :-D
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Ma credo che di solito il discorso è che ti fanno lo spauracchio dell'iva .. se vuoi fattura ti chiedono il 21% in più e ci perdono comunque perchè tocca poi a dichiarare.
Una volta detta la cifra non posso aggiungere che l'iva sicuri che la maggior parte della gente rinuncia

danpao 03-04-2012 15:14

Ma il sistema così come è fatto serve ad evadere le tasse!

Se potessi scaricare tutto ciò che spendo: dai 50 cent del caffè alla visita medica privata allora si che non sfuggirebbe più nessuno e tutti pagherebbero le tasse in maniera equa!

faccio un esempio:
il "cassamortaro" mi disse: il totale per il funerale di nonna è 5800 euro. ti faccio 5000, ma la fattura te la faccio di 2800. perchè tanto è la cifra massima che puoi scaricare... EH ALLORAAAAAAAAAAAA...

Come dal dentista:
- dottore quant'è? -
- 150 con fattura e 100 senza -

visto che non posso scaricarmi la spesa della visita medica secondo voi come va a finire?

CHE SCHIFO.

Paolo Piccinelli 03-04-2012 15:15

esempio pratico di dichiarazione dei redditi in regime Picci-fiscale:

operaio con 18.000 euro annui - aliquota del 20%

spese mediche 2000 euro (*****, ho due bimbi piccoli...)
acquisto elettrodomestici 2000 euro
asilo nido 3000 euro (mia moglie lavora9
sostituzione caldaia casa 1500

netto 8.500 euro... cioè 1.700 euro di tasse che pago a fine anno al 20% di aliquota

...però sui 9.500 euro precedentemente scorporati chi ha preso i soldi ha pagato il 23% di IVA

...lo stato guadgna il 3% in più sui 9.500 euro a costo zero per me... e se l'oculista dei bimbi non può comprare la seconda barca a vela con le visite in nero, cazzi suoi!


Io invece conservo il mio potere d'acquisto senza la necessità di essere schedato ad ogni scorreggia che faccio con la carta di credito in tasca.










purtroppo, come detto prima, sarebbe troppo lineare e troppo intelligente.:-)

Paolo Piccinelli 03-04-2012 16:05

http://www.tgcom24.mediaset.it/crona...-suicida.shtml

ecco. #07

oceanooo 03-04-2012 16:31

il sistema è semplice e conosciuto il problema è che nessuno ha la forza di applicarlo....
bisonga
A) fare leggi ancora piu severe su chi evade
b) desinare il 90% del maggior gettito delle entrate dell evasione alla riduzione della pressione fiscale (non se li devono imboscare)
cosi con tasse piu umane piu persone saranno portate a pagarle ed inoltre sapere che quest'anno pago meno perche l anno prima vi sono meno evasione spingera anche me a chiedere piu ft e scontrini...

Aland 03-04-2012 16:36

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061573826)

Certo...se ti capita come a me,quando son andato dal commercialista a chiedere cosa dovevo fare per versare gli incassi della postapay(che non sono collegate con nessun circuito bancario...prelevi contanti e versi contanti in banca e in teoria sopra i 1000€ potrebbero controllarti) e mi sento il direttore dirmi....
Aldila' del fatto che ti devi svegliare perche' se fai tutti sti scontrini duri poco...
Aldila' del fatto con tutte le richieste di fallimento hanno altri coxxi a qui pensare...
ma a te......ecchecaxxo te ne frega....per quello che versi tu oltre i 1000€ ti vengon a romper le balle a controllarti???
Ti cadono le braccia...
Ma come ...scontrino tutto per dormir tranquillo...e tu mi dai anche dell'idiota???

E tu pensa che dei quattro finanzieri che conosco tre sono stati in carcere e uno di questi in cambio di favori ti dava un biglietto con scritto il suo nome con il quale entravi e bevevi gratis nelle discoteche nella zona.

Paolo Piccinelli 03-04-2012 16:40

Domenico, abbiamo le leggi più severe del mondo... il problema è che sono grida manzoniane se non le fai rispettare.

Fanno i blitz e li pubblicizzano in TV per far chiasso e spaventare, perchè sanno bene che controli sistematici come dovrebbero essere non hanno la forza di farli.

Che autorità morale ha uno stato che paga le pensioni con lotto e gioco d'azzardo?!?

Con che faccia vengono da me a chiedere IMU e IRAP, che lo stato e le sue aziende collegate mi devono 60.000 euro da diversi anni?!?

giangi1970 03-04-2012 16:42

Aland...
Se ti dico che il nostro capo condominio(dove vivevo prima) per far lavori cercava solo ditte in nero???
Tanto c'era lui che evitava tutti i controlli....sotto ufficiale della Finanza..

donatowa 03-04-2012 17:09

premetto che sono imprenditore da circa 30 anni, la mia è un'azienda più che altro a conduzione familiare, praticamente 5 familiari e fino ad un anno fa 12 dipendenti, oggi siamo rimasti 5 familiari e 3 dipendenti, purtroppo mi è costato molto a livello morale lasciare a casa 9 dipendenti ho cercato di tenermi i più anziani sia perchè con famiglie a carico sia perchè più disponibili ai sacrifici, fino ad oggi alcuni dei licenziati ho cercato di riintegrali con contratto a progetto al bisogno, non so se sarà possibile farlo in futuro visto le nuove norme vol dire se capita dovremo rifiutare il lavoro, in considerazione che non posso assumere persone a tempo indeterminato per un lavoro di un mese. altra cosa molto strana e che purtroppo almeno da noi trovare persone che vogliono essere messe a posto se ne trova sempre di meno, poichè tutti hanno come obiettivo un posto da statale..Chissa Perchè?, io imprenditore se mi va bene faccio 10 giorni di ferie all'anno, la malattia non so cosa sia anzi viviamo nel terrore di ammalarci.
evasione? ma lo sapete che sono proprio i clienti a non volere la fattura? e spesso al rifiuto si perde la vendita.
purtroppo il nostro male principale è lo sperpero sia nel pubblico sia nel privato, e non si può fare distinguo fra nord e sud, siamo tutti nella stessa barca.
il nero è sempre esistito sia nel piccolo sia nelle multinazionali e non si potrà cambiare dalla sera alla mattina, non servono i blitz dal fruttivendolo o dal parruchchiere, bisogna prima di tutto fare dei controlli nelle sfere alte e li che si formato il buco e che continua ad allargarsi a dismisura,
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Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061574040)
Aland...
Se ti dico che il nostro capo condominio(dove vivevo prima) per far lavori cercava solo ditte in nero???
Tanto c'era lui che evitava tutti i controlli....sotto ufficiale della Finanza..

gianluca lasciamo stare questo tasto, qui da me prima di chiedermi di cosa hanno bisogno ti mostrano il tesserino e ti anticipano che non hanno bosogno di fattura.....

billykid591 03-04-2012 17:40

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061573355)
I problemi del nostro paese sono altri.

- giustizia civile inesistente ( avere giustizia dopo 15 anni o non averla del tutto è lo stesso)

- burocrazia assurda in qualsiasi cosa (il caso del rigassificatore BP fermo per scartoffie da 11 anni è emblematico)

- costo dell'apparato statale soffocante a fronte di servizi da terzo mondo (provate a guardare quanto ci costa l'INPS e quanto ci dà)

- non esiste certezza del diritto (un esempio per tutti, la questione forestale/cites in cui nessuno sa un ca##o di nulla)


l'articolo 18 serve a prenderci per il culo e a chi ci dovrebbe rappresentare (le famose parti sociali) per mantenere e proprie posizioni di potere e continuare a spartirsi la torta.


Giusto..e aggiungo che l'evasione fiscale è un male di vecchia data.....se ne parlava anche 30 e passa anni fa quando la pressione fiscale (soprattutto nel lavoro autonomo e imprenditoriale) era decisamente bassa e non certo parzialmente giustificabile come adesso (almeno quando rimane nei limiti della decenza o meglio per vivere).....è inutile una buona fetta degli Italiani (sia imprenditori, autonomi e anche dipendenti) non hanno senso dello Stato...e se si può fregare sono pronti a farlo (visto anche i buoni esempi di chi governa..non solo politicamente)...forse sarà anche perchè siamo uno stato relativamente giovane....e cambiare la mentalità è una battaglia lunga, difficile...e forse fallimentare.

fappio 03-04-2012 19:09

con calma leggo tutto ... io volevo capire in che modo levando l'articolo 18 si attiva l'economia ... io mi trovo d'accordo con chi sostiene che il pubblico sia una vera zavorra ...ho paura che si tenti di sostituire il lavoratore italiano con lo straniero

Paolo Piccinelli 03-04-2012 21:49

Se a me serve una persona in più per una commessa che dura sei mesi, non la assumo... Perchè poi me la devo tenere vita natural durante.

Più o meno, eh... Giusto per rendere l'idea.


Un artigiano del bresciano tempo fa sorprese il suo operaio a letto con la propria moglie... Dalla moglie ha divorziato ma l'operaio ce l'ha ancora.
Paradosso?

Certamente sì!

giangi1970 03-04-2012 22:03

Paolo...
Chiedi a Miki...
Unnsuo venditore lo hanno beccato dopo la sua festa di compleanno ciucco come una pigna...ritirata la patente per 3 anni e non puo' licenziarlo...tra l'altro guidava la macchina aziendale....

egabriele 03-04-2012 22:16

Quote:

Originariamente inviata da donatowa (Messaggio 1061574083)
premetto che sono imprenditore da circa 30 anni,
[.....]
gianluca lasciamo stare questo tasto, qui da me prima di chiedermi di cosa hanno bisogno ti mostrano il tesserino e ti anticipano che non hanno bosogno di fattura.....

Io sono d'accordo con te che non si puo' cambiare dall'oggi al domani, ma sono stufo di questa storia che senza nero non si tira avanti. Siamo arrivati a questo punto perche' noi italiani, invece di lottare per migliorare il sistema, ci "arrangiamo" per tirare avanti.

Sinceramente le aziende con cui ho avuto a che fare io, zona toscana, sono sempre state piuttosto ligie. Il mio titolare non ci ha mai dato niente fuoribusta. HO fatto qualche consulenza sporadica ma hanno sempre voluto la notula regolare. Forse sono io in un giro di onest'uomini piu' unico che raro, non so.

Ma non mi raccontate che il nero va fatto perche' lo fanno tutti. Diciamo che il nero va fatto perche' "fa comodo" a tutti.

E tralasciamo l'azienda che su X euro, ne ha il 10% al nero.... DAi controlli stanno venendo fuori attivita' inesistenti per il fisco. Per me quelle e' giusto che tirino giu' il bandone, e lascino spazio e lavoro a chi e' in regola!
Viene fuori gente che vedono tutti gli anni con la barca di 25 metri ormeggiata a Portofino, con la dichiarazione dei redditi di un operaio. E non sono pochi.

E riguardo al lavoro di un mese/6 mesi, non ho capito... nella nuova legge non esistono piu' i contratti a progetto? non esistono piu' i tempo determinato? ma se sono stati sfruttati giovani per anni in tempi migliori, adesso che sarebbe necessario li hanno tolti? mi pare strano.

fappio 03-04-2012 22:39

io sono dell'idea che se c'è lavoro, lavoriamo tutti... si dovrebbe lavorare per migliorare l'economia del paese in modo che tutti stiano bene e non pensare che se una persona non serve più, amen, saranno problemi suoi... ogni persona che perde lavoro va ad impoverire il nostro paese ... il problema non è licenziare facilmente, ma dare lavoro a tutti .... mi sembra che le cose vadino al contrario ... poi sicuramente chi commette errori importanti è giusto che venga lincenziato (c i sono comunque leggi a riguardo ) ma si dovrebbe garantire la possibilità di trovare un'atro lavoro ...

Buran_ 03-04-2012 22:49

gli sprechi nel settore pubblico sono tanti, e lo posso testimoniare da quasi 20 anni di esperienza... devo anche dire però che non saprei dire se è peggio o meglio di quello privato, a me pare che sia tutta la nazione allo sfascio ma principalmente per una degenerazione della qualità dell'essere umano...

per l'art.18 io credo che solo da noi si sia attuata una legge così rigida per motivi ideologici di una parte, non per reale condivisione del principio in sè ... fosse per la mia esperienza io non garantirei neanche nel settore pubblico il posto fisso ...
credo che il tentativo di modifica dell'articolo in questione sia teorizzato con l'idea di attrarre di nuovo l'investimento aziendale in italia da parte delle ditte straniere... detto questo non cambia il punto che il lavoro non c'è per il semplice motivo che noi abbiamo zero per quanto riguarda prodotti nostri di tecnologia avanzata, abbiamo campato per decenni sfruttando la svalutazione della lira per avere la possibilità di fare mano d'opera a basso costo...eravamo i cinesi di Europa, ora è saltato anche questo "privilegio"...

fappio 03-04-2012 22:53

la svizzera contatta l piccoli imprenditori per trasferisi nel loro paese ... offre capannoni e sgravi fiscali importanti... la manodopera italiana è tra le migliori del mondo, questo è un effetto collaterale del "posto fisso" ... un operaio della mercedes prende il doppio di uno della fiat ...il problema è l'operaio o chi sta sopra ?????

Buran_ 03-04-2012 22:58

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 1061574782)
la svizzera contatta l piccoli imprenditori per trasferisi nel loro paese ... offre capannoni e sgravi fiscali importanti... la manodopera italiana è tra le migliori del mondo, questo è un effetto collaterale del "posto fisso" ... un operaio della mercedes prende il doppio di uno della fiat ...il problema è l'operaio o chi sta sopra ?????

spesso la risposta è ... entrambi...troppi decenni in cui da entrambe le parti si sono chiusi gli occhi... tante le aziende che "mungevano latte" dalla mucca Italia, senza troppe preoccupazioni di cosa poi realmente venisse fatto, quindi anche senza pensare troppo ai problemi con i lavoratori... oramai non possiamo più dire come una volta che la manodopera italiana sia tra le migliori, le cose sono cambiate in peggio anche su questo.... come sono peggiorati i docenti nelle scuole, università, ...

miky 03-04-2012 23:01

Giangi ha diritto alla conservazione del posto poverello .... mica posso farlo girare in bicicletta ..

comunque dell'articolo 18 così come rifatto secondo me non serve na pippa può giovare solo alla Fiat per scrollarsi dalle palle quei tre operai ... la media impresa se ha 10 persone che per cause economiche sono di troppo che fa tira fuori almeno 15 mensilità a testa per alleggerire la struttura ... ma va cagar!!!

quello che serve è flessibilità in entrata ed in uscita. Guarda il paradosso di Fincantieri lo stato ci rimette due volte, prima perchè gli sprechi in quel mastodonte sono fuori controllo e secondo perchè tutte le ditte che ci lavorano dentro non pagano i contributi, ogni due anni chiudono e ripartono .... ovvio chi porta a casa i soldi son sempre quelli !!!

fappio 03-04-2012 23:05

buran il pubblico non deve competere con nessuno ... una azienda privata se non ha guadagno chiude .... il pubblico , gliene può fregar di meno , i soldi li prende dirattamente dallo stato ... se venissero pagati in base alla qualità del lavoro che svolgono , le cose cambierebbero ... la tua sezione è crescita del 10%? guadagnerai tot ... fai guadagnare allo stato tot ? guadagni tot .. non riesci a garantire il minimo utile ? avanti un'altro ....

Abra 03-04-2012 23:09

Non sò se avete guardato Ballarò e lo state guardando , ora ora stanno parlando degli sprechi #07#07 vomito solo vomito si meriterebbero a dosso.....

Buran_ 03-04-2012 23:12

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 1061574807)
buran il pubblico non deve competere con nessuno ... una azienda privata se non ha guadagno chiude .... il pubblico , gliene può fregar di meno , i soldi li prende dirattamente dallo stato ... se venissero pagati in base alla qualità del lavoro che svolgono , le cose cambierebbero ... la tua sezione è crescita del 10%? guadagnerai tot ... fai guadagnare allo stato tot ? guadagni tot .. non riesci a garantire il minimo utile ? avanti un'altro ....

appunto, non è vero che il pubblico non deve competere con nessuno, è questo il punto su cui per decenni si è mistificato il lavoro nel settore pubblico... ti garantisco che c'è che ne fa un fatto "ideologico" nel non voler avere un controllo di ciò che fa e della qualità di come lo fa... ti potrei fare tanti esempi proprio nel mondo universitario, dove per decenni i soldi arrivavano regalati a pioggia, lo stato dava decine di milioni a persone che mandavano 1 pagina - e dico 1 pagina - inventata 10 minuti prima della scadenza dei termini, con su scritto qualche termine chiave, fingendo un progetto insesistente... e i rendiconti? beh, non te li dico come si facevano...
La verità è che tutta la nazione ha vissuto di assistenzialismo, fino ad educare i proprio figli a ritenere normale e naturale questo sistema...

fappio 03-04-2012 23:15

buran , entrambi hanno delle pecche , ma secondo me non sono paragonabili ...li abbiamo visto tutti sevizi delle iene.... il problema è che chi gestisce questi dipendenti è peggio di loro ... l'abbiamo visto tutti il servizio di sabrina nobile , sulle domande hai politici ??? ragazzi , questo può accadere solo in italia ... queste sono le persone che dovrebbero sistemare l'italia :-D

dany78 04-04-2012 09:16

l'abolizione dell'articolo 18 tratta il licenziamento senza giusta causa,quello che fà paura nn è tanto il licenziamento del singolo,ma del collettivo tirata via la giusta causa se un'azienda è in crisi anche finta può lasciare a casa personale senza avere la scocciatura del sindacato che interviene trasformando una cig in mobilità.
solo x questo vogliono abolire l'art.18 sapete quanto denaro le aziende risparmiano.........

stefano79 04-04-2012 14:44

Quote:

Originariamente inviata da dany78 (Messaggio 1061575104)
l'abolizione dell'articolo 18 tratta il licenziamento senza giusta causa,quello che fà paura nn è tanto il licenziamento del singolo,ma del collettivo tirata via la giusta causa se un'azienda è in crisi anche finta può lasciare a casa personale senza avere la scocciatura del sindacato che interviene trasformando una cig in mobilità.
solo x questo vogliono abolire l'art.18 sapete quanto denaro le aziende risparmiano.........



concordo al 100% saranno le multi o le grandi aziende italiane e non a giocarci dentro
e li si che saranno cazzi

Paolo Piccinelli 04-04-2012 15:08

Quote:

concordo al 100% saranno le multi o le grandi aziende italiane e non a giocarci dentro
e li si che saranno cazzi
io la vedo in modo diametralmente opposto.

in nessun paese europeo c'è una legge simile e, a quanto mi risulta ad oggi, in nessun paese del europeo (Grecia a parte) c'è un tasso di disoccupazione simile al nostro.

saranno tutti scemi loro, oppure c'è qualquadra che non cosa qui da noi?!? #24

Paolo Piccinelli 04-04-2012 15:09

http://www.ilgiornale.it/interni/la_...e=0-comments=1

questo in omaggio per chi volesse incazzarsi ulteriormente... -04


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