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AxelPT 11-01-2012 01:23

La plafoniera ha i sigilli della garanzia, quindi decade se provi a smontarla.

Inviato dal mio HTC Desire usando Tapatalk

Ink 11-01-2012 09:36

già, come se mi convenisse spendere 50 euro o forse più per spedire indietro 180 euro di plafoniera... non ho mai pensato di tenere conto della garanzia...

qbacce 11-01-2012 09:41

Luca, il mio amico che ha la 3G l'ha smontata, anche s'e aveva i sigilli e l'ha provata senza lenti... Pero non so s'e sia facile cambiare qualche led...

Ink 11-01-2012 09:44

chiedi, please...
comunque hai letto il messaggio precedente? secondo me è migliore la disposizione a cerchi, però vincola non poco la scelta della miscelazione dei led... comunque nell'ultima, in cui ogni cerchio contiene 1 red, 1 green, 3 white, 3blu e 4 royal mi sembra buona, specialmente tenendo conto che red e green dovrebbero "ingiallire" non poco la luce... quindi è meglio aumentare i blu... al massimo ci sarebbe da sostituire in ciascun cerchio, che sarebbero 3 in una plafo, un blu con un bianco..., 3 led totali...

qbacce 11-01-2012 09:56

Chiedo si:-) la configurazione che hai detto comunque mi pare buona.
Io non metterei il verde per il motivo che ho già detto, metterei un uv piuttosto...
La storia del cerchio perché dici che è migliore, non ho mica capito..

pepot 11-01-2012 10:03

ragazzi mi faccio i cazzi miei ma se tutti i costruttori stanno passando ai bianchi da 10 o da 5 w un motivo ci sarà pure
la iperion che monta i verdi, i rossi, gli arancioni e tre tipi di blu monta i bianchi da 10 e 5 w
la ecotech monta i bianchi da 5w
la mia vecchia plafo aqualiving aveva tutti i led da 3w e copriva tutta la vasca per come era fatta
queste plafo invece coprono solo un terzo se ti va bene ..............
io ho deciso comunque di andare oltre.....

wolverine 11-01-2012 11:05

Quote:

Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061369643)
ragazzi mi faccio i cazzi miei ma se tutti i costruttori stanno passando ai bianchi da 10 o da 5 w un motivo ci sarà pure
la iperion che monta i verdi, i rossi, gli arancioni e tre tipi di blu monta i bianchi da 10 e 5 w
la ecotech monta i bianchi da 5w
la mia vecchia plafo aqualiving aveva tutti i led da 3w e copriva tutta la vasca per come era fatta
queste plafo invece coprono solo un terzo se ti va bene ..............
io ho deciso comunque di andare oltre.....

Perchè dici che ti copre un terzo di vasca?
In che senso vuoi andare oltre?

pepot 11-01-2012 11:20

Quote:

Originariamente inviata da wolverine (Messaggio 1061369749)
Quote:

Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061369643)
ragazzi mi faccio i cazzi miei ma se tutti i costruttori stanno passando ai bianchi da 10 o da 5 w un motivo ci sarà pure
la iperion che monta i verdi, i rossi, gli arancioni e tre tipi di blu monta i bianchi da 10 e 5 w
la ecotech monta i bianchi da 5w
la mia vecchia plafo aqualiving aveva tutti i led da 3w e copriva tutta la vasca per come era fatta
queste plafo invece coprono solo un terzo se ti va bene ..............
io ho deciso comunque di andare oltre.....

Perchè dici che ti copre un terzo di vasca?
In che senso vuoi andare oltre?

mi riferisco al fatto che sono plafo piccole che non coprono la stessa superficie della vasca ma solo una piccola porzione
poi grazie alle lenti si cerca di coprire tutta la vasca
nonostante la mia vasca sia cresciuta bene e molto nel corso dei mesi con una plafo aqualivng ho preferito comunque passare a quella nuova con i led da 10w che coprono uno spettro luminoso ben piu ampio dei led da 3w
peraltro la aqualiving è l'unica che ti fa una plafo grande quanto la vasca e che quindi ti consente una portetura assolutamente omogenea
i nuovi cree da 10 xl-m hanno infatti già il rosso ed il verde che ink giustamente tanto cerca tanto che donato dopo mesi di prove ha ritenuto del tutto inutile inserire i led verdi rossi ecc
avevo insistito molto per farli mettere
quindi secondo il mio modesto punto di vista prendere una plafo con una tecnologia superta o che comunque stanno superando è un passo affrettato
del resto il prezzo è così basso non a caso.....

wolverine 11-01-2012 11:31

Grazie della spiegazione, ora mi è chiaro.
ciao

ZON 11-01-2012 12:30

c'e' da dire peppe che saranno anche il futuro i 10W o che tanti si stanno spostando li ma esperienza come al solito zero..sono tutte supposizioni.
Sia per quanto riguarda i led colorati sia per le potenze. non abbiamo ne dati scientifici ne tantomeno vasche come campione. non vuole dire una mazza montare una radion su una vasca avviata da anni e al top con le hqi e dire vanno bene coi rossi e i verdi..il tempo lo dira'.

io per non sapere ne leggere ne scrivere e non fidandomi PER NULLA dei led ne tantomeno di chi li fa ,integrero' come sai i t5..e li vado sul sicuro. secondo me e' la soluzione migliore allo stato attuale delle cose.

Ink 11-01-2012 12:47

Alvaro però per me sbagli... io prima di fare mischioni che poi non si capisce, avrei provato ad usarla prima in modo puro.

Pepot, avresti modo di postarmi qualche link agli spettri dei cree bianchi da 3w e da 5 e 10w... vorrei capire 'sta cosa degli spettri differenti... se gli spettri sono uguali, la storia è un'altra...

Per quanto riguarda la copertura, non credo sia questo gran problema... arriviamo da hqi con mini-riflettore, siamo andati ad hqi con maxi-riflettore e poi ai neon per avere una luce massimamente diffusa... si sta passando ai led con omogenea distribuzione e già si torna a concentrare la luce... sia mettendo meno led più potenti, sia contentrandoli insieme (vedi radion), addirittura arrivando al cannon che è un unico punto luce con riflettore microscopico...

Luca, secondo me mettere i ledi più vicini a cerchio, simil radion, dovrebbe avere il vantaggio di mescolare meglio i colori di ciascun tipo di led. Se invece si diffondono simmetricamente nella plafo, mi da più l'idea di punti di luce diversa e conseguenti punti di colori in vasca.

Infine, Pepot, Sono convinto che se riterrò una o tutte le plafo, del costo di 190 euro l'una nuove, una ciofeca, riuscirò trnquillamente a disfarmene recuperando 80-90% del loro costo inziale. Credo che 190 euro di plafo, si venda qui tranquillamente a 150-160 euro... e da qui anche il vantaggio di prendere 4 plafo da 45, che vanno sulla vasca di dimensioni più diffuse in giro...

Prova tu a vendere una plafo aqualiving studiata per la tua vasca, che hai pagato 2000 euro perchè vuoi comprarne una più aggiornata che ne costa 3000... secondo me non riusciresti a venderla a più di 1200#1300 euro... Sono cifre approssimative, naturalmente... ma c'è chi sta facendo questa esperienza...

Maurizio Senia (Mauri) 11-01-2012 12:53

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061369971)
Alvaro però per me sbagli... io prima di fare mischioni che poi non si capisce, avrei provato ad usarla prima in modo puro.

Pepot, avresti modo di postarmi qualche link agli spettri dei cree bianchi da 3w e da 5 e 10w... vorrei capire 'sta cosa degli spettri differenti... se gli spettri sono uguali, la storia è un'altra...

Per quanto riguarda la copertura, non credo sia questo gran problema... arriviamo da hqi con mini-riflettore, siamo andati ad hqi con maxi-riflettore e poi ai neon per avere una luce massimamente diffusa... si sta passando ai led con omogenea distribuzione e già si torna a concentrare la luce... sia mettendo meno led più potenti, sia contentrandoli insieme (vedi radion), addirittura arrivando al cannon che è un unico punto luce con riflettore microscopico...

Luca, secondo me mettere i ledi più vicini a cerchio, simil radion, dovrebbe avere il vantaggio di mescolare meglio i colori di ciascun tipo di led. Se invece si diffondono simmetricamente nella plafo, mi da più l'idea di punti di luce diversa e conseguenti punti di colori in vasca.

Infine, Pepot, Sono convinto che se riterrò una o tutte le plafo, del costo di 190 euro l'una nuove, una ciofeca, riuscirò trnquillamente a disfarmene recuperando 80-90% del loro costo inziale. Credo che 190 euro di plafo, si venda qui tranquillamente a 150-160 euro... e da qui anche il vantaggio di prendere 4 plafo da 45, che vanno sulla vasca di dimensioni più diffuse in giro...

Prova tu a vendere una plafo aqualiving studiata per la tua vasca, che hai pagato 2000 euro perchè vuoi comprarne una più aggiornata che ne costa 3000... secondo me non riusciresti a venderla a più di 1200#1300 euro... Sono cifre approssimative, naturalmente... ma c'è chi sta facendo questa esperienza...

Dai Luca che si apre un bel Topic di Prova.......con foto prima e dopo, comunque concordo che qualsiasi Plafo a Led che compriamo oggi tra 6 Mesi e obsoleta.;-)

Ink 11-01-2012 13:04

Ho appena parlato con Peter... mi ha detto di mandargli un progetto con gli xm-l da 5w, che vede cosa si può fare... stasera studio la disposizione e vedo di fare uno schema da mandargli...

qbacce 11-01-2012 13:09

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061370008)
Ho appena parlato con Peter... mi ha detto di mandargli un progetto con gli xm-l da 5w, che vede cosa si può fare... stasera studio la disposizione e vedo di fare uno schema da mandargli...

Beh s'e si potesse avere con questi led sarebbe il top...
Ma non ho capito: s'e uno monta questi bianchi sono inutili i rossi e i verdi?? Se è cosi i bianchi non saranno troppo "gialli"?

pepot 11-01-2012 13:57

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061369926)
c'e' da dire peppe che saranno anche il futuro i 10W o che tanti si stanno spostando li ma esperienza come al solito zero..sono tutte supposizioni.
Sia per quanto riguarda i led colorati sia per le potenze. non abbiamo ne dati scientifici ne tantomeno vasche come campione. non vuole dire una mazza montare una radion su una vasca avviata da anni e al top con le hqi e dire vanno bene coi rossi e i verdi..il tempo lo dira'.

io per non sapere ne leggere ne scrivere e non fidandomi PER NULLA dei led ne tantomeno di chi li fa ,integrero' come sai i t5..e li vado sul sicuro. secondo me e' la soluzione migliore allo stato attuale delle cose.

il tuo discorso non fa una piega
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ink vedo se trovo quello che mi hai chiesto e lo posto
non credo comunque che la plafo sia una ciofeca
per carità monta i led che avevo fino ad un mese fa sulla plafo
dico che se è meglio spendere una cosa in piu ed avere un prodotto piu aggiornato anche se, come dice, zon non abbiamo la prova provata che vadano molto meglio
il fatto che i costruttori stiano spostando il tiro però mi lascia pensare in questo senso
se ti facessero la plafo con i 5w avresti avuto la quatradura del cerchio
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Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061370015)
Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061370008)
Ho appena parlato con Peter... mi ha detto di mandargli un progetto con gli xm-l da 5w, che vede cosa si può fare... stasera studio la disposizione e vedo di fare uno schema da mandargli...

Beh s'e si potesse avere con questi led sarebbe il top...
Ma non ho capito: s'e uno monta questi bianchi sono inutili i rossi e i verdi?? Se è cosi i bianchi non saranno troppo "gialli"?

questi bianchi non necessitano di altro
se vedi la foto della plafo di geometra e di savo ti fai un'idea della tonalità
poi puoi scegliere la mazzarra o la vertex o la arcadia.........
l'importante secondo me è che tu abbia li idee chiare sul panorama globale

ZON 11-01-2012 14:14

Luca hai ragione sul fatto del test ma siccome la luce e' sinceramente insufficente per i miei gusti e scopi la devo integrare per forza..il top sarebbe usare 2 barre illumilux ma costano uno sproposito e mi manca un po il colore dei tubi in vasca..alla fine li usero come luce complementare e per variare i colori..difatti montero' 2 fiji e 2 blu

Ink 11-01-2012 15:51

il problema è anche che ci ho pensato un po' su come disporre i led inserendo i 5w... perchè peter mi ha detto che la plafo andrebbe in parte riprogettata poichè gli XM-L sono più grandi.

Pepot dici che sostituiscono anche i rossi ed i verdi, ma la radion chissà come li monta comunque...

Io mi sto orientando a farla con tutti led da 3w... probabilmente mettendo lenti da 90° sui 4 centrali che sarebbero 2 blu, il rosso ed il verde, e lenti da 60° sui restanti.
Tanto Peter mi ha detto che non dovrei avere problemi a sostituire led e lenti e non c'è altrettano problema a farmi spedire qualche led e lente in più, pagando naturalmente...

il mio dubbio è questo però: 1 red ed 1 green ok, sono fissi al centro plafo. poi ci posso mettere 3 white, 3 RB e 4 blu. Non saprei dire se come proporzione sia ok... io faccio conto che 1 red + 1 green + 1 blu faccio una sommatoria pressochè bianca.... rimarrebbero quindi 3 white, 3 blu, 3 RB... alla fine i blu sono il doppio dei bianchi... mi faccio spedire qualche bianco in più ed al massimo sostituisco un blu con un bianco, facendo 4 bianchi, 2 RB e 3 blu.
Come vi sembra?

ZON 11-01-2012 16:03

verra una roba cosi' alla fine

http://www.woodbrass.com/images/wood...+II+FLOWER.JPG

:-D:-D:-D

Ink 11-01-2012 16:14

Vabbè la metto sul campanile e dirigo bene i fasci ed il gioco è fatto... ZON sei troppo pignolo...:-D

qbacce 11-01-2012 16:18

Luca ma gli uv??

Ink 11-01-2012 16:23

Francamente non so... sono più del parere di avere il verde che l'uv... tu dici che il verde non stimola nulla... ma si possono trovare sti benedetti spettri dei singoli tipi di led?

qbacce 11-01-2012 16:34

http://www.cree.com/products/pdf/XLampXP-E.pdf
A Pag 6 ci sono gli spettri di tutti;-)
------------------------------------------------------------------------
Addirittura il picco del bianco a 450nm è lo stesso del royal blu. Io allora propenderei per molti blu invece che i royal blu...
E qualche uv a 420nm.
Inoltre i rossi e copri l'intero spettro fotosintetico... Anche s'e quel rosso li non so a quanto possa servire, visto che i picchi della clorofilla sono sui 680/700nm...
Io nella mia metto solo bianchi, blu, qualche royal e qualche uv...

ZON 11-01-2012 16:45

io ho preso una torcia con su un XM-L t6 fa una luce esagerata ,bianchissima ....ma se lo punti sopra la vasca e' giallo pisciazza tipo una 6500... lo spettro dovresti trovarlo sul sito cree

qbacce 11-01-2012 16:50

A proposito un blu normale fa 27lumen circa, un royal blu circa 53... Anche questo è da valutare anche se non so come si traduca in par...

Ink 11-01-2012 16:52

eccoli...
http://www.cree.com/products/pdf/xlampxp-e.pdf
------------------------------------------------------------------------
non si può tradurre in PAR...

per quanto riguarda blu e RB infatti voglio mettere più dei primi, che dei secondi...

sono convinto che i red abbiano valori di PAR esagerati...
------------------------------------------------------------------------
non capisco perchè i bianchi abbiano uno spettro più completo, mentre i singoli colori abbiano solo un picco...

qbacce 11-01-2012 16:59

È normale che i bianchi abbiano uno spettro piu completo e i singoli colori solo certi picchi...

ZON 11-01-2012 17:04

la luce bianca e' composta da tutti i colori assieme. il blu da poche lunghezze d'onda ravvicinate

Ink 11-01-2012 18:13

ok fino a lì c'ero... ma non mi aspettavo dei picchi così stretti e selettivi...
------------------------------------------------------------------------
in effetti verrebbe da mettere solo bianchi e blu... magari ci vorrebbero due tipi di bianchi, ma capire a priori che colore verrebbe fuori sarebbe dura...

Ink 11-01-2012 18:56

Intanto ho sentito Paolo Marzok che mi dice che le radion tutto a 100% fanno una luce bianco ghiaccio... bene... secondo me il mio mix dovrebbe addirittura essere più blu...

la radion ha per ogni cerchio 20w white, 15 rb, 12 blu, 6 red, 6 green...

io dovrei fare ier ogni cerchio 12w white, 9w blu, 9w RB, 3w red, 3w green. in questo modo avre leggermente più blu rispetto al bianco, leggermente più R-G rispetto al blu... e leggermente meno r-g rispetto al bianco... secondo me fila bene...

qbacce 11-01-2012 18:59

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061370843)
Intanto ho sentito Paolo Marzok che mi dice che le radion tutto a 100% fanno una luce bianco ghiaccio... bene... secondo me il mio mix dovrebbe addirittura essere più blu...

la radion ha per ogni cerchio 20w white, 15 rb, 12 blu, 6 red, 6 green...

io dovrei fare ier ogni cerchio 12w white, 9w blu, 9w RB, 3w red, 3w green. in questo modo avre leggermente più blu rispetto al bianco, leggermente più R-G rispetto al blu... e leggermente meno r-g rispetto al bianco... secondo me fila bene...

Dovrebbe andare bene.. e le accensioni come pensi di farle??

jjohnny 11-01-2012 19:00

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061370415)
verra una roba cosi' alla fine

http://www.woodbrass.com/images/wood...+II+FLOWER.JPG

:-D:-D:-D

Ce lo vedo bene "pesce john travolta" in mezzo al fascio luminoso Uauauaua

Ink 11-01-2012 19:07

Luca, tutto al 100%... al massimo separo r-g dal resto

qbacce 11-01-2012 19:11

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061370870)
Luca, tutto al 100%... al massimo separo r-g dal resto

si al 100% avevo capito.
da quello che mi ha detto Peter però possono fare solo multipli di 12 per ognuno delle due accensioni..

Ink 11-01-2012 22:36

sempre meno utile il controller... bho... non saprei, io volevo dividere i blu dal resto per fare alba-tramonto... al momento dell'acquisto vedrò cosa mi dirà di poter fare...

invece per le lenti? o non metto lenti sui 4 led centrali, che saranno 1R, 1G, 1B e 1W e le lenti sui restanti 8 esterni... oppure lenti più larghe tipo 90° al centro e 60° ai lati... che dite? io pensavo alla seconda... o magari niente lenti al centro e 60° ai lati... potrei sempre toglierle dopo...

Vespa89 11-01-2012 22:42

Mi sto' perdendo di brutto in questa discussione!!!!!mi sa che devo rileggere tutto dall'inizio ....

Ma la casa costruttrice ti permette di fare tutte queste variazioni a livello di led lenti ecc???
I controller perche' nn ti servirebbe??

qbacce 11-01-2012 22:54

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061371394)
sempre meno utile il controller... bho... non saprei, io volevo dividere i blu dal resto per fare alba-tramonto... al momento dell'acquisto vedrò cosa mi dirà di poter fare...

invece per le lenti? o non metto lenti sui 4 led centrali, che saranno 1R, 1G, 1B e 1W e le lenti sui restanti 8 esterni... oppure lenti più larghe tipo 90° al centro e 60° ai lati... che dite? io pensavo alla seconda... o magari niente lenti al centro e 60° ai lati... potrei sempre toglierle dopo...


Io metterei 60 ai lati e 90 al centro... Poi le centrali le puoi sempre togliere...

Ink 11-01-2012 22:58

certo che stavo guardando la plafo self-made di fogliam... non male davvero...

e lui ci ha messo 48 bianchi, 24 rb, 8 red, 8 amber e 8 UV... e non sembra per niente gialla...

pepot 11-01-2012 22:59

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061371462)
certo che stavo guardando la plafo self-made di fogliam... non male davvero...

e lui ci ha messo 48 bianchi, 24 rb, 8 red, 8 amber e 8 UV... e non sembra per niente gialla...

Infatti fa una luce bellissimaMa lui hausato lenti

Ink 11-01-2012 23:03

perchè, qualcuno ha detto di non usarle per le 4g? spiega Pepot che non ho capito cosa intendi...

pepot 11-01-2012 23:07

Ink ho letto sopra che tu stavi pensando di non mettere le lenti al centro della plafo
Secondo me ci vogliono perche perderesti penetrazione proprio nella parte principale della plafo
I metterei delle 80 o 90 al centro e magari 70 fuori


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