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-   -   L'evoluzione della plafo LED fai da te (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=333571)

Alfa 10-10-2012 20:56

Quote:

Originariamente inviata da chrism (Messaggio 1061863862)
prendine 2 di tubetti per quello che costano almeno sei sicuro di finire il lavoro
comenque le barre nei negozi hobbystica sono larghe 2 cm più larghe non le ho mai viste e lunghe 1 m e 2 m poi ci sono le varie altezze 1cm 1,5 2cm ...

certo ne prenderò 2 uno di scorta visto il costo,
ho chiesto perchè alla cieca ne avrei preso almeno 5 quindi bene così :-))

per le barre io dicevo dissipatori veri e propri che costano poco più per quelle larghezze e sono molto più efficienti

chrism 10-10-2012 21:52

dove li hai trovati i dissi ?

Alfa 10-10-2012 22:45

sto facendo un gruppo d'acquisto se ti interessa

chrism 16-10-2012 19:31

ho trovato il nastro di rame adesivo di 6 mm può andare bene ? o è troppo piccolo

Alfa 16-10-2012 21:11

devi vedere lo spessore anche comunque su ebay mondo ne trovi a prezzi stracciati tutti i tipi anche il kapton

chrism 16-10-2012 21:40

il kapton lo vendono anche su satis visto che devo fare anche un ordine ma il nastro mi sapresti consigliare qualche link se li sai io è un po che giro ma ho trovato solo quelli specifici per l'hobby del vetro tipo tiffany o art glass o qualcosa del genere
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volevo provare a rifare la plafo con i cree ma visto che non ho trovato solo gli emettitori mi ributto sui satis visto che sono sempre più spinto per realizzare questo progetto in questione

jonjboz 16-10-2012 23:16

Quote:

Originariamente inviata da chrism (Messaggio 1061876972)
il kapton lo vendono anche su satis visto che devo fare anche un ordine ma il nastro mi sapresti consigliare qualche link se li sai io è un po che giro ma ho trovato solo quelli specifici per l'hobby del vetro tipo tiffany o art glass o qualcosa del genere
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volevo provare a rifare la plafo con i cree ma visto che non ho trovato solo gli emettitori mi ributto sui satis visto che sono sempre più spinto per realizzare questo progetto in questione

I nastri di rame per il vetro saldato a piombo vanno benissimo visto che hanno adesivi che resistono abbastanza bene alle temperature.
Comprate larghezze di 4-5mm sono più che sufficienti #28

Alfa 16-10-2012 23:21

kapton tirato dietro a meno di satisled

http://www.ebay.it/sch/i.html?LH_Pre...&_sop=15&_sc=1

nastro rame a pochi euro

http://www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=t....c0.m270.l1313

chrism 16-10-2012 23:33

grande grazie ad entrambi ora non mi resta che fare l'ordine finalmente ho finito di perdere inutilmente dello ore sul pc per trovare il materiale #70#27

Darksunshine 17-10-2012 02:38

io ho una vasca 80 x40h x 30....95lordi...
volevo prendere 40 led 12000k 20 da 20000k e 30 blu da 455 nm....
possono andar bene o mi consigliate qualcos'altro???
di più...di meno....altri tipi di led....per il link dei 20000k...non riesco a trovare niente su statis...
me lo date per favore???

Alfa 17-10-2012 09:34

Quote:

Originariamente inviata da Darksunshine (Messaggio 1061877410)
idi più...di meno....altri tipi di led....per il link dei 20000k...non riesco a trovare niente su statis...
me lo date per favore???


http://www.satisled.com/3w-high-powe...00lm_p125.html


dal menù a tendina scegli i K

Darksunshine 17-10-2012 21:54

ok... ma per il mio acquario 80x40hx30 (95lt...70netti) quanti led bianchi e blu devo mettere secondo voi?? io pensavo 60...70 bianchi e 40 blu...
che dite...naturalmente da 3w con circa 160lumen ogniuno

Darksunshine 22-10-2012 14:04

ragazzi...aiuto... secondo voi quanti led mi servono???

jonjboz 23-10-2012 00:37

Quote:

Originariamente inviata da Darksunshine (Messaggio 1061877410)
io ho una vasca 80 x40h x 30....95lordi...
volevo prendere 40 led 12000k 20 da 20000k e 30 blu da 455 nm....
possono andar bene o mi consigliate qualcos'altro???
di più...di meno....altri tipi di led....per il link dei 20000k...non riesco a trovare niente su statis...
me lo date per favore???

Ma perchè tutti vi ostinate a comprare led con temperature di colore così alte??? Io dopo anni di studi sono arrivato alla conclusione che non vanno assolutamente bene perchè come detto migliaia di volte sono estremamente carenti di frequenze che poi determinano tutti i difetti sulle colorazioni dei coralli.
In più tutti vi ostinate a montare quantità industriali di led Royal blu ma perchè???????? I led bianchi sono già led royal blu perchè ne aggiungete a palate tralasciando i led blu normali da 460/470nm???
Ragazzi autocostruirsi una plafo a led è una cosa seria, non si dovrebbero spendere soldi per costruire plafoniere sul sentito dire, o sull'imitazione di quello che fa la massa, commettendo errori grossolani che poi non si è in grado di correggere.
Secondo il mio modesto parere chi vuole costruirsi una plafo a led dovrebbe leggere leggere e leggere al fine di crearsi una cultura che gli permetta di fare scelte consapevoli e non di seguire le mode che inevitabilmente vi porteranno a spendere soldi senza ottenere i risultati voluti e con probabili delusioni.
Ve lo dice uno che continua a sviluppare la sua e ancora non è arrivato ad un risultato definitivo #28

Darksunshine 23-10-2012 01:16

tu che led hai usato e monti fino a adesso? tipo led con uniche frequenze o molti di frequenze diverse in modo da dare la più possibile varieta di gamme cromatiche??

jonjboz 23-10-2012 11:33

Quote:

Originariamente inviata da Darksunshine (Messaggio 1061888475)
tu che led hai usato e monti fino a adesso? tipo led con uniche frequenze o molti di frequenze diverse in modo da dare la più possibile varieta di gamme cromatiche??

Vedi caro Dark io ti posso spiegare per filo e per segno quali led utilizzare, le quantità, le singole lunghezze d'onda ma questo non significa assolutamente che io ti stia fornendo una lampada performante, questo non te lo possono garantire neppure le plafo commerciali perchè sono certo non hanno fatto nessun tipo di sperimentazione di medio lungo termine su delle vasche.
In conclusione del discorso, la fiera di Cesena mi ha fatto capire se ancora ce ne fosse bisogno che l'ingegnerizzazione delle aziende siamo noi, altrimenti come ti spieghi il fatto che dopo aver disquisito a lungo sulla necessità di montare led con lunghezze d'onda di 505nm 590nm e 400/420nm alcune aziende hanno miracolosamente e prontamente inserito questi led nelle loro plafo?????????
Il problema è che nessuna azienda e tantomeno io, può fornirti dei risultati su una vasca. Per fare ciò ci vorrà almeno un annetto, perchè bisogna che qualcuno monti tali plafo sulla vasca e descriva se ne ha voglia i cambiamenti documentandoli con fotografie.
Io ho modificato la mia plafo parecchie volte è ancora oggi la sto modificando e non l'ho ancora montata per questo motivo, figuriamoci se posso dire a te o ad altri "guarda fai così che va bene", l'unica cosa che posso dire e che ho detto è:" fai così e vedi che succede, vedi se ti piace o se ottieni risultati".
Nota che nel campo dei led per gli acquari non sono proprio l'ultimo arrivato, lo puoi verificare leggendo tutto ciò che ho scritto sui forum di acquariofilia ;-)

chrism 23-10-2012 12:42

hai ragione ora nella mia plafo attuale ho un po ascoltato in giro mettendo il rapporto circa 2-1 di royal blu ovvero 26 bianchi dtra 20000 e 30000k e 12 royal blu il risultato che nell'acquario la luce è quasi completamente blu
ora sto progettando un altra plafo e sicuramente se dovessi mettere dei 20000 dei blu non so neanche se ne metterei

GIMMI 23-10-2012 12:48

se posso dire la mia, plafo da 72 led cree da 3watt, n° 48 bianchi xpg r5 da 8300 k, 20 royal e 4 blu, secondo il mio occhio il rapporto è buono.

non ultimo...n° 36 bianchi sono alimentati a 700mA, 12 A 1050mA e i blu a 700mA.

questa è la mia esperienza...
ciao
Max

Darksunshine 23-10-2012 20:33

quindi in poche parole... prendo i led che penso che possano andare...li monto... e via con le modifiche se ne occorrono... la perfezione è una cosa irraggiungile ma si fa di tutto per poter poter arrivare il più vicino possibile

chrism 04-11-2012 15:28

è possibile fare dei cavalotti col nastro di rame magari usufruendo del kapton come ponte per evitare il contatto tra il rame ?

Darksunshine 12-11-2012 07:52

io quando andavo a scuola di elettronica il prof mi diceva che chi usava i ponti non era un vero creatore di circuiti... ma non ha mai detto che non si dovevano fare... l'importante è che metti un qualkosa di isolante tra le due piste.. anche un classico filo con guaina... non so se il kapton sia isolante.. e devi vedere anke se ad altr temperature se si scolla o che reazioni ha... ad esempio il silicone ad esempio ad temperature di conducibilità si scolla... vedi te... l'importante che sia isolante sia di corrente che di calore


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wolfenstein 12-11-2012 23:27

Carissimi, scopiazzando dal metodo in questione e con l'aiuto indispensabile di un pazzo acquariofilo come Alfetto (grazie mitico!!!!) mi sono cimentato nella trasformazione della mia acquasunlight 2x250HQI + 2xt5 blu da 54W in una plafo a led, farò post separato per spiegare tutti i dettagli, qui vi mostro solo un paio di foto e vi dico che il metodo funziona eccome, e che è veramente semplicissimo, io addirittura ho optato per saldare fili e non la striscia di rame perchè non l'ho trovata, però i risultati sono questi

illuminazione con plafo hqi originale (608W)
http://s7.postimage.org/t3t1pt393/IMG_0305.jpg


illuminazione con 61 LED Bianchi 3W (45 da 10K e 16 da 20K) + 24 Blu 3W + 4 UV 3W, il tutto a 680ma non dimmerabili, divisi in 3 serie (due bianchi e una blu), TOT 240W
http://s10.postimage.org/u1vmmqezp/IMG_0326.jpg

dettaglio plafo
http://s13.postimage.org/5ilerry5f/IMG_0317.jpg


http://s9.postimage.org/sesok5bdn/IMG_0319.jpg

tony 73 13-11-2012 00:00

Complimenti, bel lavoro!

Come mai questa scelta di numero di LED e non hai pareggiato il numero di bianchi e blu?

La scocca come l'hai creata?

wolfenstein 13-11-2012 00:25

ho fatto post apposito per non "inquinare" il bel post dove si spiega il facile metodo

Giuseppe C. 13-11-2012 00:53

Bel lavoro, complimenti.....anche la luce sembra notevole paragonata a 2 HQI da 250W.#25

chrism 13-11-2012 07:20

complimenti per il lavoro ma come hai fatto ad applicare il kapton evitando che si formino le bolle d 'aria ?
secondo te se è vero e suppongo che lo sia che il kapton fa da isolante , ne applico un pezzo sulla striscia di rame fungendo da ponte per applicarcene un altra sopra , è fattibile ?

Darksunshine 13-11-2012 07:41

che dimenzioni ha la vasca??? quanti liri ha??


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jonjboz 13-11-2012 18:28

Quote:

Originariamente inviata da Darksunshine (Messaggio 1061929346)
io quando andavo a scuola di elettronica il prof mi diceva che chi usava i ponti non era un vero creatore di circuiti... ma non ha mai detto che non si dovevano fare... l'importante è che metti un qualkosa di isolante tra le due piste.. anche un classico filo con guaina... non so se il kapton sia isolante.. e devi vedere anke se ad altr temperature se si scolla o che reazioni ha... ad esempio il silicone ad esempio ad temperature di conducibilità si scolla... vedi te... l'importante che sia isolante sia di corrente che di calore


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Mi spiace dover constatare che la maggior parte di chi si sta costruendo le plafo a led non accenna nemmeno a fare un minimo sforzo di lettura prima di intraprendere la costruzione della propria plafoniera.
Parlate di led da 20000/30000K senza neppure avere la minima cognizione di quelle che sono le esigenze degli animali che allevate, e dire che di parole ne sono state scritte a migliaia, ma vedo che l'ignoranza regna sovrana............auguri per le vostre plafo e per le vostre vasche, e soprattutto augugri per i soldi che spenderete per avere risultati al massimo mediocri.
Caro Darksunshine il tuo è il tipico esempio di chi non fa nemmeno il minimo sforzo di leggere, addirittura non fai nemmeno lo sforzo di leggere questa discussione, discussione nella quale l'autore ha inserito tutte le informazioni legate a questo metodo e tutte le fasi per applicarlo.
Sei intervenuto chiedendo che ti si dica per filo e per segno come costruirti la plafo, in pratica vuoi la cosiddetta pappa pronta, senza neppure sapere cos'è ciò che ti accingi a costruire.
Scusa ma persone come te sono una delle principali cause per la quale mi sono arreso e non scrivo quasi più sui forum #07#07
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Quote:

Originariamente inviata da wolfenstein (Messaggio 1061930817)
Carissimi, scopiazzando dal metodo in questione e con l'aiuto indispensabile di un pazzo acquariofilo come Alfetto (grazie mitico!!!!) mi sono cimentato nella trasformazione della mia acquasunlight 2x250HQI + 2xt5 blu da 54W in una plafo a led, farò post separato per spiegare tutti i dettagli, qui vi mostro solo un paio di foto e vi dico che il metodo funziona eccome, e che è veramente semplicissimo, io addirittura ho optato per saldare fili e non la striscia di rame perchè non l'ho trovata, però i risultati sono questi

Ciao complimenti per il lavoro, peccato che non hai preso il nastro di rame adesivo (lo trovi su ebay a tonnellate), ma apprezzo tanto il fatto che tu hai usato il mio metodo e ancor di più che tu lo abbia documentato, grazie davvero.
Comunque sia per gli scettici, questo metodo funziona alla grande, permette di fare plafoniere che neppure alcune note aziende riescono a fare e in più ha delle potenzialità enormi visto che io riesco a saldate led tipo gli OSLON che sono 3x3mm, quindi vedete voi....................

Darksunshine 13-11-2012 19:13

jhony io leggo talmente tanti topic di un sacco di gente e in molti parlano di led ad alta gradazione, bassa gradazione..pochi led...tanti led e cosi via.... io non voglio la "pappa pronta" sto solo mettendo insieme tutti i possibili consigli ed esperienze di ragazzi che gia hanno costruito plafoniere e voglio solo sapere i loro dubbi e idee...una plafoniera con 20led sono in grado di farla ma se so le esperienze e suggerimenti di molte persone sicuramente mi posso fare un idea di quel ke montare..se poi per te 20000k son troppi bene...un altro parere in più ke ho...ma non mi venire a dire che leggo poco o sono il classico che vuole la pappa pronta ( sono uno che la "pappa" se la vuole fare per bene) altrimenti me la compravo una gia fatta!!!


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Darksunshine 13-11-2012 19:32

oh madonna!! jony... avevo confuso completamente il tuo post!! pensavo che non eri te quello della struscia di rame.. ne stavo seguendo uno parallelo al tuo che diceva della plafo(numero,kelvin,watt....) ma non le generali della vasca...ho interpretato male il tuo articolo...
per il resto (la famosa pappa pronta) se non ricordo male ti avevo gia accennato...(prendo i led, li assemblo e poi vado di modifiche) ma come detto sopra. meno modifiche faccio per arrivare alla mia plafo definitiva e meglio è!!)
comunque scusami ankora per la sciocca domanda "che dimensione ha la tua vasca e quanti led hai?! "


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jonjboz 14-11-2012 00:27

Dark come ti avevo accennato, nessuno ha la verità in tasca, però una cosa la sappiamo, le plafo che montano solo led bainchi e blu hanno delle carenze, queste carenze riguardano soprattutto il colore rosso, quindi più led freddi mettete meno vedrete questo colore.
Secondo punto sulla quale mi sono soffermato un sacco di volte è che le vecchie plafo montavano un sacco di led bianchi e pochi blu, la proporzione era in genere 9 bianchi e 4 blu, il risultato è che tutti quelli che hanno quelle plafo spingevano i bianchi tra il 50 e il 70% e i blu tra il 90 e il 100%, quindi la logica conseguenza è togliere bianchi e aggiungere blu.
Terzo punto che ti faccio notare è che con molti led bianchi si hanno crescite importanti, quindi possiamo ridurre i bianchi perchè significa che sono molti performanti, tutta la potenza tolta dai bianchi la possiamo riutilizzare montando UV ciano e se vuoi anche i rossi (al momento non ci sono prove di evidenti benefici, ma completano lo spettro).
Quarto consiglio è slegatevi dal concetto led bianchi e led royal, i led bianchi sono giòà led royalblu quindi miscelate anche led blu normali a 460/470nm.
Ragazzi la confusione è molta in rete, prima di spendere i vostri soldi (che per la plafo led non sono pochi) aspettate i risultati di chi sta costruendosi le plafo multicolor.
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Quote:

Originariamente inviata da Darksunshine (Messaggio 1061932165)
oh madonna!! jony... avevo confuso completamente il tuo post!! pensavo che non eri te quello della struscia di rame.. ne stavo seguendo uno parallelo al tuo che diceva della plafo(numero,kelvin,watt....) ma non le generali della vasca...ho interpretato male il tuo articolo...
per il resto (la famosa pappa pronta) se non ricordo male ti avevo gia accennato...(prendo i led, li assemblo e poi vado di modifiche) ma come detto sopra. meno modifiche faccio per arrivare alla mia plafo definitiva e meglio è!!)
comunque scusami ankora per la sciocca domanda "che dimensione ha la tua vasca e quanti led hai?! "


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Nella nuova plafo monto 55 led white Osram 6500/5600 Kelvin 66 led blu di cui 50% royal e 50% blu normale 12 UV-a 400nm 12 ciano 503nm e 16 led di cui 50% orange 620nm e 50% ambra 590nm tutti osram, la vasca misura 100x55x65

Darksunshine 14-11-2012 03:02

si infatto ho letto nei tuoi vecchi post di questa multivarietà di gamma cromatica... e ti do pienamente ragione se si va a vedere la luce deve essere la più svariata possibile per poter avere un buon risultato nei coralli.. dopo naturalmente se una persona gli piace tanto il blu puo mettere qualke led in più di quella frequenza... io non ho comprato nulla ankora proprio perche si fa un sacco di confusione in rete che poter dire con fermezza... prendo questo,quello e quest'altro ankora non esiste proprio.. ora come ora opterei per molti tipi di led... ma all'inizio avrei preso solo led bianki e blu... quindi... l'evoluzione della plafo led vontinua... sicuramente tra qualke tempo rileggendo questi post ci ridero su della mia ignoranza... ma sbagliando si impara e nessuno nasce preparato... quindi.... ankora aspettero un po prima di acquistare i led... magari iniziero a procurarmi dissipatori, strisce di rame ecc ecc ma per i led ankora sono( siamo) in alto mare... per quanto riguarda le gradazioni...


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SimoneL. 14-11-2012 21:25

Ciao Giovanni, ti avevo mandato un MP con il link delle foto che mi avevi chiesto..non ti è arrivato?
PS: ho portato i 3 da 100w al 40% ;)

jonjboz 14-11-2012 23:37

Quote:

Originariamente inviata da SimoneL. (Messaggio 1061934249)
Ciao Giovanni, ti avevo mandato un MP con il link delle foto che mi avevi chiesto..non ti è arrivato?
PS: ho portato i 3 da 100w al 40% ;)

Ciao Simo, la mia plafo procede, meno spedita di quanto pensavo ma procede, ora devo trovare il tempo e la tranquillità di montarla.
Non mi ricordo se ho visto le foto, controllerò e poi ti faccio sapere.
Come va con i led al 40%???

Panta rhei 15-11-2012 07:26

Quote:

Originariamente inviata da jonjboz (Messaggio 1061888446)
Quote:

Originariamente inviata da Darksunshine (Messaggio 1061877410)
io ho una vasca 80 x40h x 30....95lordi...
volevo prendere 40 led 12000k 20 da 20000k e 30 blu da 455 nm....
possono andar bene o mi consigliate qualcos'altro???
di più...di meno....altri tipi di led....per il link dei 20000k...non riesco a trovare niente su statis...
me lo date per favore???

Ma perchè tutti vi ostinate a comprare led con temperature di colore così alte??? Io dopo anni di studi sono arrivato alla conclusione che non vanno assolutamente bene perchè come detto migliaia di volte sono estremamente carenti di frequenze che poi determinano tutti i difetti sulle colorazioni dei coralli.
In più tutti vi ostinate a montare quantità industriali di led Royal blu ma perchè???????? I led bianchi sono già led royal blu perchè ne aggiungete a palate tralasciando i led blu normali da 460/470nm???
Ragazzi autocostruirsi una plafo a led è una cosa seria, non si dovrebbero spendere soldi per costruire plafoniere sul sentito dire, o sull'imitazione di quello che fa la massa, commettendo errori grossolani che poi non si è in grado di correggere.
Secondo il mio modesto parere chi vuole costruirsi una plafo a led dovrebbe leggere leggere e leggere al fine di crearsi una cultura che gli permetta di fare scelte consapevoli e non di seguire le mode che inevitabilmente vi porteranno a spendere soldi senza ottenere i risultati voluti e con probabili delusioni.
Ve lo dice uno che continua a sviluppare la sua e ancora non è arrivato ad un risultato definitivo #28

Ciao, perché vista la tua esperienza non dai un contributo in questo http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=401375 thread? Penso che sarebbe utile per tutti! :-)

SimoneL. 15-11-2012 13:02

Quote:

Originariamente inviata da jonjboz (Messaggio 1061934597)
Quote:

Originariamente inviata da SimoneL. (Messaggio 1061934249)
Ciao Giovanni, ti avevo mandato un MP con il link delle foto che mi avevi chiesto..non ti è arrivato?
PS: ho portato i 3 da 100w al 40% ;)

Ciao Simo, la mia plafo procede, meno spedita di quanto pensavo ma procede, ora devo trovare il tempo e la tranquillità di montarla.
Non mi ricordo se ho visto le foto, controllerò e poi ti faccio sapere.
Come va con i led al 40%???

Per il momento mi sembra sia tutto ok, una cosa che ho notato è che visivamente si vede la differenza di luminosità solo all'inzio ..già dal 2 giorno ci si abitua e sembra di non aver cambiato nulla...ora la luce è piu azzurrina...stanno reagendo in maniera positiva gli LPS che durante il girono sono piu gonfi, gli sps li vedo uguali, forse due coralli ..uno migliorato l'altro un pò peggiorato a colori...la prima un acropora parilis dove si vede meglio lo stacco tra i rami verde chiaro e le punte azzurre, e l'altra un acropora(non so la specie) che da violetto-azzurro ha i rami diventati leggermente beige in alcune zone..comunque è presto per dire..ti terrò aggiornato;) e continuo a seguire l'evolversi della nuova plafo :)
PS: ah..anche una montipora (quella azzurro-silver) ha lo scheletro che si è scurito..

marco3020 17-11-2012 21:19

ragazzi io ho avuto il privilegio di conoscere jonjbozz di persona e devo dire che è un genio, io seguirò alla lettera ciò che mi consiglierà di fare, io credo in lui perchè ne sa veramente molto di eld ed eletronica è un genio !!

stenoxp 18-11-2012 06:33

Interessante questo tread, me l'ero perso.

Darksunshine 18-11-2012 14:32

se capiteró a monza lo andrei a incontrare anke io!!! che sull'argomento è molto afferrato lo si sà da tutti credo!!!!
il problema è che online penso che abbia circa un centinaio di persone che vorrebbe farsi aiutare da lui per l'ambizioso progetto.. plafo D.O.C!!!


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chrism 18-11-2012 18:54

io sono uno di quelli , oggi ho applicato il kapton , spero di averlo messo correttamente ora attendo il nastro di rame sono più di un mese che lo aspetto spero che arrivi poi posterò delle foto


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 19:32.

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