Tom,
lo scarico posto superficialmente in sump ti aiuta perchè la poca aria che aspiri riesci ad eliminarla in superfice invece di costrigerla a scaricarsi sul fondo.

Insomma è l'aria che frena la caduta meno ne passa e meglio è.
Dolphin,
se riesci a superare il livello e ad aspirare meno aria possibile la portata aumenta e di molto, porta lo scarico in sump a livello di sfioramento dell'acqua....
Insomma tutto fà

lo devi tagliare finche la parte finale rimane metà immersa e metà fuori........;-)

scusa ma quel tubo grigio corrugato che corre orizzontalmente in sump non è lo scarico che arriva dalla vasca ?
taglialo max 1-2 cm sotto il livello d'acqua della sump !

ma poi non fa rumore?
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http://s4.postimage.org/j43ydvl0/scarico.jpg

giusto per capirci:
adesso fa il percorso rosso.
devo modificarlo nel percorso azzurro o giallo?

Giallo... per l'azzurro sei sempre in tempo

ok allora provo con il giallo, anche se non starà mai come in foto :-))

sono molto conservatore nei confronti di questo tubo perchè è stato difficile recuperarlo e questo me l'ha portato auz

modifica fatta

ecco la foto


http://s4.postimage.org/jgz0v1us/DSCF4539.jpg

ovviamente e messo li a casaccio solo per prova

Non va bene l'uscita deve essere in orizzontale sul pelo dell'acqua......;-)

http://s4.postimage.org/jmo3i338/DSCF4541.jpg

http://s4.postimage.org/jmpr1fl0/DSCF4540.jpg
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così?

Perfetto.........noti miglioramenti?

mmm
ho aperto tutto il rubinetto della mandata new jet 2300 (al minimo)
ma lo scarico in vasca è completamente coperto

http://s2.postimage.org/30wzlibms/DSCF4542.jpg

ragazzi qui c'è sicuramente un problema idraulico
come caxxo è che un foro da 40 non suppota una mandata da 25 neanche a pieno regime???
c'è quanche ingegnere idraulico nel forum

Che sia un problema idraulico siamo daccordo ;-) il tubo di scarico e la mandata non c'entrano nulla,uno và per caduta e uno a pressione,sono due cose totalmente differenti.
Lo scarico lo hai incollato ? se non lo hai fatto potresti pensare a far tornire il passabotte,qualcosa lo recuperi in termini di larghezza interna,se non riesci a toglierlo,potresti darci di dremelino in modo da allargare,è un casino ma ci si riesce.

il passaparete non l'ho incollato e stretto a vite ma non riesco a toglierlo perchè attaccato alla parete posteriore.
il problema non penso sia di aumentare il diametro di qualche millimetro ma che un normale scarico da 40 fa passare 700/800 litri/ora e il mio si ferma a 250litri/ora -28d#

Andando a naso...piu' che altro perche' non me lo spiego....potrebbe essere il porta gomma che riduce molto la portata....
Se non ricordo male i portagomma del 40 internamente fanno 32 o poco piu'...e potrebbe essere quello che ne riduce la portata....

ma l'unica è che sia la griglia... ho anch'io uno scarico di 40 ma a me passa un pò di +

prova fatta, senza griglia non cambia

sei sicuro di non avere ostruzioni di alcun tipo? che so un pezzo di nylon, carta, lumaca morta entrata per caso ecc. ecc.
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250 litri non è possibile con quel livello... è troppo poco

sicuro, perchè se tappo con la mano il tubo e faccio fuoriuscire tutta l'aria dalla griglia in vasca, al momento in cui libero il tubo l'acqua scende con forza
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è quello che mi chiedo anche io

No, sei sicuro solo se leghi uno straccetto ad un pezzo di corda e lo fai scorrere lungo tutto il percorso

pensa che a me a volte sale per il tubo una Ciprea che avrà un Ø di 20 mm che da mesi è in castigo in sump ... aumenta il rumore e il gorgoglio ma non succede nulla (ho comunque un livello di troppo pieno che attraverso Aquatronica mi comanda la risalita)
questo fatto lo imputo al fatto che aumentando un pelo il livello si innesca il sifone al 100% e porta giù un botto d'acqua nonostante il tubo sia parzialmente ostruito

io veramente non so più che fare

...io scarico circa 2000 l/h (misurati) 5 cm. sott'acqua con uno scarico del 40 e relativo passaparete, per giunta in una retina bubble magus e con uno stockman in testa in perfetto silenzio ...
...uso tubi rigidi ma non credo sia questo il motivo....
...smonta tutto e controlla bene pezzo per pezzo...
...un motivo deve esserci per forza...
...ed il problema non è certamente il diametro del tubo....
...il tragitto dev'essere il piu' corto possibile...
...ovviamente lo scarico non deve avere ASSOLUTAMENTE avere tratti in piano orizzontale per nessun motivo...
...e quindi meno che mai tratti in piano orizzontale sott'acqua....

Oliviero....sei l'unico al mondo che riesce con il 40 , scaricare 2000 lt /h

-28d#-28d#-28d#

Teo penso che se lo fai lavorare sotto acqua lavorando con più pressione forse funziona.....

Ragazzi, è un da un pezzo che sto dicendo che più lo scarico è sott'acqua e più aumenta la portata (perchè aumenta la pressione e smette anche di pescare aria) se lo metti sul fondo della vasca altro che 2000litri

Ma il problema e che nessuno ha il foro di scarico a 10 cm dal bordo superiore.;-)

I tratti in piano aumentano un pò le perdite ma non creano differenze così ampie
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non ho capito.... chi ha lo xaqua è nella sua condizione grossomodo
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a intendi così in basso...??
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no io dicevo semplicemente che Emio ha ragione perchè lo Stockman è più in basso sicuramente dei fori fatti a parete

Forse è una caxxata, ma senza il tubicino sopra la curva riesce a scendere lo stesso l'aria?

l'aria non deve scendere, quella rallenta la caduta, però allo stesso tempo se lo scarico è molto vicino al confine aria/acqua , senza tubetto (passaggio aria) succede che la prima acqua scende senza problemi, ma subito la depressione che si forma (per via della caduta dell'acqua nel tubo) richiama ulteriore acqua e se manca acqua, aspira aria improvvisamente creando quel fastidioso rumore .. appunto effetto "sciaquone".
Il tubetto quindi limita il rumore a parità di portata

Se però lo scarico è sufficentemente sott'acqua non ce la fa a richiamare aria e quindi cessa il rumore ed aumenta proporzionalmente la portata man mano che il foro viene fatto più distante dalla superfice.

Non è possibile però fare il foro molto sotto al livello dell'acqua perchè sarebbe un problema in caso di stop della pompa di mandata (livello in sump) e poi non si potrebbe eliminare il deposito superficiuale dell'acqua (fioritura batterica)

Quindi se si vuole ottenere un buon risultato o si usa il buon vecchio pozzetto o se non piace, si deve aumentare il numero degli scarichi a parete (o il diametro dello scarico ovviamente)

ti quoto pienamente ....sono le soluzioni che preferisco.

-04-04-04
avevo chiesto ad auz di farmene 4 di fori ma diceva che bastavo 2...(ma lo ringrazio lo stesso per il lavoro :-)) )

comunque ho controllato, non c'è nessun impedimento.
non riesco a fara il test di quanti litri passano ma pompa new jet 2300 al minimo e strozzata del 50%

matteo....
..non sono l'unico...
...qualche tempo fa' abbiamo montato la mia newjet 4500 sotto la vasca di Giando (scarico del 40) e scendavano circa 2000 l/h...
..e comunque non c'è nulla di strano...
...sotto la mia vasca (con lo stesso identico impianto):
... la Eheim compact 2000 rende 900l/h...
....la Eheim 1260 rende 1200 l/h...
...la newjet 4500 rende 2000l/h...
...un tubo del 40 è assolutamente sufficiente per queste portate...
...l'ocenalife X3 ha uno scarico (appena) del 32 e con la AB 2000 lavora 1200l/h misurati....
..il problema non sta nel diametro del tubo ma probabilmente nella geometria dell'impianto...

emio potresti mettere qualche foto dell'impianto?
così magari capisco dove sta il problema
grazie

..foto non ne ho ed in questa fase non ne posso fare dato che nell'ultimo fine settimana ho smontato tutto per ripartire...
..comunque c'è poco da fotografare...
..tutto in tubo del 40 in pvc rigido....
..da sopra a sotto nell'ordine...
...sifone stockman...
...passaparete del 40...
..rubinettone a sfera del 40....
...3 curve a 45°...
..tratto orizzontale in forte pendenza di circa 50 cm...
..T del 40 aperta in alto...
..terminale di circa 25 cm. immerso in acqua per circa 3 cm....
..nella prima versione dell'impianto il tratto in orizzontale era piano ma questo creava grossi problemi oltre i 500 l/h....
..a seguito di questi problemi sostituii l'originale curva a 90° con le tre a 45 °, questo permise di mettere il tubo in diagonale verso il basso e di arrivare alla portata di cui sopra...
...ah...dimenticavo....in totale la lunghezza dello scarico è di circa 120 cm...di cui, in verticale, i primi 60 e gli ultimi 25...
..tutto qui'...non c'è trucco ne' inganno....

con sifone stockman intendi tipo questo?
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=44299

...beh...piu' o meno è quello...
..il vero stockman ha un tappo sopra con un piccolo forellino per far passare l'aria....

ho appena finito di controllare tutto.
non ci sono ostruzioni. tubo e curva libera...
scambio vasca/sump 327 litri / ora