credo che voglia dire che un ceppo batterrico prende il sopravvento.....

avete presente il "ne resterà soltanto uno"? bhe, una cosa del genere...

ink
gentilmente puoi spiegarmi meglio perche non mi è chiaro l ultimo dei moicani ????????

Grazie Zucchen,
anche se la secconda parte di questa non l'ho capita #12
"gli eterotrofi prima che riescano a utilizzare l acido acedico che arriva dagli aminoacidi ...dopo diverse ossidazioni biochimiche.. ce ne passa, abbiamo prima stimolato i ceppi nitrificanti,spero di essere comprensibile"
forse mi manca la differeza tra eterotrofi e nitrificanti #12
So che non sei a favore delle fonti di carbonio e batteri ... ma in passato hai utilizzato Zeovit ... cosa hai notato a distanza di tempo ...

credo che l'abbia fatto capire zucchen quale può prendere il sopravvento dosando acido acetico....quindi sempre da quello che dice cry,io credo che sia meglio alimentare i pesci e da li parte tutta la giusta catena dove nessun ceppo prende il sopravvento perchè avvengono tutti i giusti passaggi.......

quindi praticamente tutti quelli che utilizzano zeovit o fonti di carbonio alternative perdono tempo e creano solo squilibri in vasca

Franco, è un vantaggio selettivo derivante dalle caratteristiche dei batteri abbinate alle favorevoli condizioni ambientali. Se metti dieci coppie di conigli di razze diverse, ognuna delle quali mangia qualcosa che le altre non mangiano e c'è più magiare per una sola delle razze, questa si riprodurrà più rapidamente ed abbondantemente fino a che le altre non scompariranno...

a questo c ero arrivato .........e quindi mi chiedo è sbagliatissimo dosare carbonio??????

franco credo sia la domanda più subdola e senza una risposta univoca che esista... non troverai mai due persone che la pensino uguale...

A me dare carbonio per smagrire non piace, ho solo avuto pessime esperienze... A molti è andata meglio... ma nel pappone c'è zucchero... probabilmente l'effetto è diverso... Davvero non so...

lo so che faccio domande da 100000000 di dollari :-D:-D:-D

ni-41

ok.
esatto. è la condizione che porta a molte zompate di vasche zeovit o "probiotiche".
bisogna evitare di portare la vasca ad essere troppo magra.
i coralli, specialmente se colorati e quindi senza troppe zooxantelle devono mangiare e glielo dobbiamo dare..
qua mi trovi meno d'accordo.
preferisco alimentare e far lavorare gli eterotrofi sui nutrienti stimolandoli con lo start.
certo bisogna lavorare con il bilancino e qua si torna al discorso che facevo sull'importanza dei test e mi pare su questo anche tu sei d'accordo.
Io alimento e dò aminoacidi (è tutto nello Xaqua One) e lo doso a secondo di come vedo reagire i coralli.
però il carbonio mi piace dosarlo a parte.
I batteri, sempre per me, sono importanti, molto più di quanto pensassi qualche mese fà.
avete mai provato il biomate?
parlo dopo 3 settimane eh...;-)
come mai spariscono sedimenti, sporcizia varia e le rocce tornano come appena messe?
quel crucco la sà lunga...
Comunque si parla di questo e di quello ma le variabili in ogni vasca sono una miriade e tutte incidono in maniera importante.
Ora và di moda parlare dei batteri, qualche tempo fà andava di moda parlare degli additivi.
Tutti a chiedere ma te cosa usi? quante gocce metti?
Poi ci sono cose che nessuno considera, quanti veramente controllano la densità e conoscono il valore reale?

io sono contrario a usare acetico perchè ho i valori sempre a zero senza usarlo,quindi che lo metto a fà ?
ma anche se mi si alzano i valori non lo uso ,trovo altre strade per abbassarli... l acetico è una scorciatoia che non porta all equilibrio.. ihmo.:-)
mi hai incuriosito col biomate ,è si il crucco è un diavolo a gestire acquari, sono cresciuto nella sua serra, per 2 anni ogni mese andavo a coburg e posso dirti che un ce nè per nessuno,quello veramente ci parla .....
che i batteri sono importanti è sicuro nè ,sono loro che mandano avanti la baracca.. altro che boccette .
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forse è meglio che ci dai una ripassatina #36#

zeovit è un metodo per capire come colorare e far crescere i coralli... all inizio se segui la guida i risultati arrivano ,ma come i coralli iniziano a diventare grandi devi sbrigarti a cambiare strada e li entra in ballo la bravura e l occhio sennò la vasca te la giochi.

Ale,
quanto e a che intervalli dosi di biomate?

questa è quello che pensano molti,i batteri la loro fonte di carbonio come l acetico la trovano anche senza dosare start,sono piu furbi di quello che si pensa ,zuccheri , glucosio ma anche acidi grassi,amminoacidi ,vengono spezzati in frammenti di due atomi di carbonio e ossidati per formare molecole di acido acetico,è un passaggio obbligato durante la respirazione cellulare .
esistono dei sistemi complessi di autoregolazione ,noi un dobbiamo stimolare nulla ,un serve.

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forse è meglio che ci dai una ripassatina #36#

Mi sà che hai ragione :-))

si, sono d'accordo, se hai valori a zero inutile metterlo, ma come dicevo ogni vasca fà storia a se, le variabili sono mille.
io qualche goccia devo per ora sempre metterne.
tanto per chiarire lo start non è solo GAA nè GAA diluito.
se annusi il glaciale manca poco svieni, prova ad annusare lo start: c'è senz'altro un pò di "acetico" ma c'e una componente anche di etanolo o derivati un aroma dolce.
E' roba forte, ha la stessa "potenza" del GAA, per un periodo di tempo ho dato solo GAA oppure la mattina GAA e la sera Start ed i dosaggi sono gli stessi cioè una goccia di GAA "alimenta" come una goccia di Start.
solo che sembrerebbe, dagli studi degli "scienziati" che la componente acetica alimenti maggiormente una "famiglia" di batteri mentre quella etanolica un'altra.
Poi comunque, come dicevi, le strade sono tante e portano tutte verso il limite.
L'importante (ed il difficile) stà nell'avvicinarsi senza superarlo.
o butti via la vasca.
Per il biomate sarei curioso anche io che lo provassi.
mi piacerebbe vedere in quanto tempo ti pulisce le rocce.
(dose doppia, un giorno si ed uno no, molti hanno avuto buoni risultati con la "bomba": (zeozyme+ dose doppia biomate).
non ti fermare all'inizio però: nelle prime due/tre settimane la situazione peggiora perchè porta fuori tutta la sporcizia, poi inizi a vedere i miglioramenti, giorno dopo giorno.
attenzione abbassa anche i nutrienti in generale, conviene alimentare di più.
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ora come ora su 800 litri ne metto una decina di gocce 2-3 volte la settimana.
ma se hai le rocce sporche dai almeno 2/3 gocce per 100 litri un giorno si uno no.
per un effetto più potente mescoli a zeozyme e versi subito.

Ale grazie

Zucchen mi sono fatta un ripassata .... ho un pò esagerato:
http://www.vircilio.it/filtri/teoria.pdf
:-D

sei andato subito di formule ..

Ciao zucchen fammi capire se ho capito bene dai tuoi mille post un po del tuo pensiero e conduzione
- nessun inserimento di batteri o cibo diretto per loro
- Coralli chiari aminoacidi (Quali)?
- alimentazione dei pesci che varia in funzione dei nutrienti dosi o tieni a stecchetto
- uso della zeolite
Corretto?
-28d#

darkclown,
è interessante anche farsi spiegare il corretto uso della zeolite.......scrollatine quando e quante...cambio zeoliti, si o no.....

chi ha cannato dei due -28d#,zucchen cosa fai te li fumi i batteri:-D:-D:-D-28

Dany sono io quello che se li è fumati -:33 -:33-50-e13-sgraat--e28#12

:-D:-D:-D:-D,mi hai fatto accusare ingiustamente una brava persona che si fuma i batteri:-))

uno che accusa giustamente non mi piace per indole ,a roma lo chiamiamo infame ,figurati ingiustamente

non voglio immaginarlo:-)):-))