AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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terminus 14-02-2011 11:05

Grazie eltibutorn, ti ringrazio per la spiegazione delle sostanze, mi tranqullizzi. Per quanto riguarda il medicinale oggi spero arrivi, ma comunque mi confermi anche tu che il dessamor vero? Il pesce con l'occhio malato è peggiorato ora è molto più grande la parte con l'ascesso, mentre l'altro tetrazona sembra leggermente migliorato, il neon sembra essersi ripreso e ora mangia regolarmente , ma anche lui ha sempre l'occhio malato.

crilù 14-02-2011 11:42

Te lo confermo io perchè Elti "lavora" di notte :-))
Non fossi così lontano te lo porterei io ...la prossima volta consulta altri siti on line...fanno prima a consegnare soprattutto se spieghi che è urgente.

p.s. spero non ci sia una prossima volta ovviamente...

terminus 14-02-2011 12:01

Ho scritto anche stamattina, spero che me lo mandino subito, grazie crilù. Ora comunque ho veramente il dubbio che l'acqua di osmosi che ho sempre comprato potesse essere contaminata, chissà dove la tengono e che passaggi fa. Da ora in poi credo che metterò il biocondizionatore che pensi?

terminus 14-02-2011 12:26

Scusa tanto per farmi ancora pippe mentali ma il dessamor contiene verde di malachite? l'ho letto qui http://www.acquariofilia.biz/showpos...1&postcount=14

crilù 14-02-2011 14:49

http://www.aquaristica.it/trattamento/faunamor.htm
qui la composizione del farmaco http://www.aquariumline.com/catalog/...ti-p-7906.html

terminus 14-02-2011 16:41

Si infatti avevo letto, non capisco perchè ho trovato acnhe altre discussioni che dicono tutte che contiene verde di malachite-05 Comunque il problema non si pone, arriva mercoledì, ho chiamato. A questo punto inizierei l'ambramicina che dici?, tra l'altro l'ultimo tetrazona colpito sembra essere guarito da solo, non ha quasi più niente sul muso e non lo tratterei.

PS: raccondo un aneddoto per sdrammatizzare, ieri domenica sono andato in un negozio all'interno di un centro commerciale per vedere se avevano il dessamor, allora il commesso mi ha detto, testuali parole, probabilmente intendeva il bagno di sale "mettici il sale!!" e io "ah" e lui " si mettici un cucchiaino di sale nella vasca" #24 Stavo per dirgli che avevo una piscina di 10000 litri con i pesci dentro per sentire se andava bene sempre un cucchiaio di sale.:-D

crilù 14-02-2011 19:41

Mi spiace ma io non sono per l'Ambramicina.....

terminus 14-02-2011 19:44

Quindi aspetteresti?

crilù 14-02-2011 19:52

E' forte come farmaco e in acquariologia viene consigliato per le infezioni interne tipo idropisia
ti rimetto il link http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=126120
Il più indicato sarebbe il Neofuradantin, ma o fai la cura con questo o con il Dessamor.
C'è da dire che ormai è passato troppo tempo..ma possibile che in tutta Pisa non ci sia un negozio che vende o passa un farmaco per i pesci? come li curano loro?

terminus 14-02-2011 19:58

Infatti è incredibile, però è un dato di fatto. Ora l'ambramicina ce l'ho il Neofuradantin provo stasera in farmacia se me lo danno ma non credo senza ricetta. E' un antibiotico vero?

Rox R. 14-02-2011 23:25

Sui Barbus non mi pronuncio, ma i Neon che arrivano a 4 o 5 anni non vengono tenuti a 26°.
A quella temperatura, il loro metabolismo è accelerato.
Sono pesci da acque temperate, in Natura stanno tra 18 e 22 gradi.

Se Terminus li ha presi già adulti, supponiamo di un anno, e li ha tenuti a 26° per un anno e mezzo...
I conti sono piuttosto facili.

Quando saranno tutti morti, se proprio vogliamo quei colori e quelle dimensioni, consiglio i Cardinali.

eltiburon 15-02-2011 03:43

Se dici che è per i pesci, è facile che te lo diano anche senza ricetta.

Confermo che il dessamor NON contiene verde malachite, ma rame, blu di metilene, acriflavina e etacridina lattato. Quest'ultima un po' velenosetta credo che sia, si usa per provocare aborti.
Forse molti si confondono perchè la "malachite" (che nulla ha da spartire col "verde malachite", se non il colore verde!) è un minerale di rame.

terminus 15-02-2011 10:31

@eltiburon:Grazie per il chiarimento, alle volte in rete si trovano cose che non vengono mai del tutto chiarite e creano confusione, poi io sono un po' fissato con la tossicità dei prodotti chimici:-)) In farmacia si sono rifiutati ieri sera di darmi il farmaco, oggi provo da un amica che lavora in una farmacia qui dove lavoro, ma purtroppo sono molto rigidi su queste cose e se non me la da' oggi inizio l'ambramicina. Pensavo di farla al solo barbus perchè il neon credo sia più debole come struttura che ne pensi? Però poi rimarrebbe un elemento contagioso...

@rox: grazie, ti confermo il mio errore, non prenderò più ne neon ne cardinali, mi orienterò su fauna asiatica composta principalmente da tetrazona, il girinocheilus e caridine. A onor del vero la temperatura in questo momento è sui 25° comunque alta per i neon. Grazie ancora.

terminus 15-02-2011 12:34

Sono riuscito ad avere il Neofuradantin, stasera me lo portano, allora uso quello ?

Rox R. 15-02-2011 13:04

Quote:

Originariamente inviata da terminus (Messaggio 3445171)
@rox: grazie, ti confermo il mio errore, non prenderò più ne neon ne cardinali, mi orienterò su fauna asiatica composta principalmente da tetrazona, il girinocheilus e caridine. A onor del vero la temperatura in questo momento è sui 25° comunque alta per i neon. Grazie ancora.

E' tutta la vita che consiglio di consiglio di prendere pesci e piante della stessa area geografica, quindi sfondi una porta aperta.

Ma se lo fai solo per una questione di temperatura, sbagli.
L'Amazzonia è piena di specie che vivono a 25 - 26 gradi, qualcuna anche a 28 - 29.
Sono proprio i Neon ad essere un caso particolare, perché vivono prevalentemente in Perù, dove le acque sono appena scese dalle Ande.

Confermo comunque la mia approvazione per la tua scelta.
O Amazzonia, o Indocina . Io lo faccio anche con le piante.

Attento però, se vuoi un biòtopo. Il Sud-Est Asiatico è un'area enorme.
Le tre specie che hai citato possono incontrarsi, ma non è proprio facilissimo.
Solitamente, il Gyrinocheilus vive nei torrenti, il Barbus nelle paludi e il Gamberetto in risaia.
Per tornare alla temperatura, si va dai 27 - 28 gradi del Gyrino ai 20 - 21 della maggior parte delle Caridine.

terminus 15-02-2011 13:23

Per le piante, la vedo dura, oramai mi sono affezionato alle specie che ho e le conosco abbastanza bene, l'unica che non riesco a far crescere bene invece è proprio un'asiatica (l'eustralis stellata) bella ma molto esigente soprattutto per quanto riguarda il substrato. Si sviluppa nei primi giorni che inserisco le tabs nel terreno e poi tende a deperire... La temperatura credo che la stablizzerò sui 25 che dovrebbe andare bene ai tetrazona e il girino, oltre che i tetteia che per ora stanno bene e li lascio fino a che non moriranno di vecchiaia, ormai ci sono affezionato. Le caridine è vero che vorrebbero temperature più basse, ma soprattutto per la carenza di ossigeno che comporta l'aumento di quest'ultima, però avendo molte piante non dovrei avere questo problema, infatti le tre che ho ormai dall'inizio sembrano stare bene, stanno per la maggior parte del tempo in basso questo a dimostrazione che non hanno problemi di respirazione. Che ne pensi?

Rox R. 15-02-2011 13:57

Quote:

Originariamente inviata da terminus (Messaggio 3445492)
Che ne pensi?

Penso che dovresti correggere il profilo. :-))
Lì ce ne sono, di piante asiatiche: Rotala, Crypto, Microsorium...
Diciamo metà e metà.

Il problema è che se togli le amazzoniche non hai più niente a crescita veloce.
Bisognerebbe aggiungere Lymnophila, Hygrophila e Ceratophyllum, ma i tuoi Nitrati sono troppo bassi. (Non capisco come ti sopravvive la Cabomba... ma cresce?)
E poi, togliere un'Alternantera per una Lymnophila, a casa mia è perseguibile penalmente. #18

Più leggo i problemi degli altri e più sono felice di realizzare solo acquari "di zona".
Le rogne le vedo sempre nei fritti misti, ma forse sono fissato io.

crilù 15-02-2011 15:22

Usa il farmaco come da istruzioni del link e metti un aeratore mi raccomando, ciao

terminus 15-02-2011 16:49

@crilù: Si ho iniziato finalmente la cura, ho seguito le istruzioni e messo l'areatore, per ora tutto a posto, ho messo in quarantena il neon e il primo tetrazona, l'ultimo sembra quasi guarito da solo e ho preferito non fare niente, spero di non aver sbagliato. Speriamo bene, grazie ti faccio sapere come va.:-)

@rox: L'althernatera la posso anchetogliere tanto è quasi morta da sola e non capisco perchè. Non ho la cabomba, e mi piacerebbe fare come hai detto tu per arrivare ad avere un asiatico anche dal punto di vista piante, però vorrei fare le cose lentamente, appena vedrò che una pianta non ce la fa la sostituirò con una asiatica di quelle da te consigliate. Per ora potrei in efetti fare il cambio dell'Alternantera per una Lymnophila però prima vorrei risolvere i vari problemi che mi affliggono, come i ciano e i pesciotti. Per il muschio come lo vedi è da li che sono partiti i ciano.

crilù 15-02-2011 19:39

Ok..

terminus 17-02-2011 10:32

Ieri sera ho dovuto separare il tetrazona da neon, in pratica se lo stava pappando vivo. Lo dovevo prevedere in poco spazio e con la fame..... ho messo una gabbietta di plastica (gioco di mio figlio) a divisorio e ora tutto tranquillo. Per ora non vedo miglioramenti evidenti se non forse il gonfietto leggermente diminuito , ma si giudica male. Ora però che faccio, nelle istruzioni ci sono due procedure, una di queste prevede un cambio del 30% di acqua al terzo giorno e uno invece no. Io cambierei vista la poca acqua, che dite?

crilù 17-02-2011 11:40

Cambia cambia....

Rox R. 17-02-2011 11:55

Quote:

Originariamente inviata da terminus (Messaggio 3449457)
Ora però che faccio, nelle istruzioni ci sono due procedure, una di queste prevede un cambio del 30% di acqua al terzo giorno e uno invece no...


Sono parecchi anni che non mi capita più di usare farmaci, ma qualcosa mi ricordo.
Forse ho capito il perché di quella differeza tra le procedure.

In entrambe le istruzioni dovrebbe essere consigliato l'uso di Carboni Attivi, per rimuovere ogni traccia del prodotto.
Credo che quel cambio d'acqua serva solo per accelerare i tempi di rimozione, ma al tuo posto non avrei tutta questa fretta.
Se fosse il mio acquario, preferirei che il farmaco se ne andasse lentamente, giorno dopo giorno, restando intrappolato nei carboni.

Se avevi qualche pianta moribonda, è possibile che questo trattamento l'ammazzi del tutto.
Se non è direttamente a causa del farmaco, è per colpa dell'aeratore che disperde la CO2, riducendo il nutrimento ed alzando il pH.
Potrebbe essere l'occasione per fare quella virata netta verso il biòtopo che volevi.

P.S. ...solo per curiosità...
Hai notato se il prodotto ha avuto qualche effetto di contrasto anche sui Cianobatteri?

terminus 17-02-2011 12:44

Grazie crilù e roxi, @rox, il trattamento l'ho fatto in una vaschetta di quarantena, quindi non posso fare le considerazioni che mi dicevi. In questo modo evito di uccidere batteri del filtro e di curare con antibiotici i pesci sani come mi è stato consigliato. Spero comunque che l'infezione non si sia giàpropagata a tutti glia altri pinnuti se così fosse è lavolta buona per il biotopo...:-))
A questo punto cambio un pochino di acqua per sicurezza.

crilù 17-02-2011 15:00

Alura...ti dico come faccio io...Cambio un po' d'acqua però reintegro il farmaco. Il motivo? semplice ... per non alzare gli inquinanti. Ora se tu avessi fatto la cura in 50 lt. la cosa non si sarebbe resa necessaria ovviamente anche perchè in caso di cure con antibiotici si tende a nutrire poco i pesce, ma essendo in pochi litri va da se che in due giorni l'acqua è sporca.
Regolati con le dosi, basta anche un poco di polvere (di farmaco), ciao

terminus 17-02-2011 16:34

Ok, allora cambio un po' d'acqua e poi ci butto un pochino di polvere del farmaco. Grazie -28

PS. è arrivato il dessamor:-))

Rox R. 17-02-2011 17:29

Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 3450079)
Ora se tu avessi fatto la cura in 50 lt. la cosa non si sarebbe resa necessaria

Esatto! #12
E' solo che, talvolta, un imbecille come me si mette a dare consigli dimenticando i messaggi dei giorni precedenti. #23

crilù 17-02-2011 18:53

Rox nessun problema...tranquillo :-))

Terminus mi fa piacere che sia arrivato ma tienilo da parte...

terminus 17-02-2011 19:00

Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 3450428)
Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 3450079)
Ora se tu avessi fatto la cura in 50 lt. la cosa non si sarebbe resa necessaria

Esatto! #12
E' solo che, talvolta, un imbecille come me si mette a dare consigli dimenticando i messaggi dei giorni precedenti. #23

Niente, anzi i pareri fanno sempre piacere. :-)

Si crilù, lo tengo da parte, anche se spero non serva più:-)

crilù 17-02-2011 19:09

Appunto :-(

terminus 21-02-2011 12:56

Dopo 6 giorni la situazione non sembra migliorata molto, forse solo leggermente meno gonfio l'occhio del barbus, proseguo per altri 3 e poi vedo che fare...

Rox R. 21-02-2011 13:39

Quote:

Originariamente inviata da terminus (Messaggio 3458026)
Dopo 6 giorni la situazione non sembra migliorata molto, forse solo leggermente meno gonfio l'occhio del barbus, proseguo per altri 3 e poi vedo che fare...

Nella vasca principale come va?
Il Neon è guarito? Gli altri pesci hanno qualche sintomo?
E i Ciano...?

terminus 21-02-2011 16:20

Grazie rox, allora gli altri pesci stanno bene, l'ultimo barbus colpito è guarito da solo per fortuna. Per il neon in quarantena non posso esprimermi perchè non riesco a vedere bene, ma credo che anche lui non sia guarito. Ho preso le vitamine e il cibo della sera che credo si chiami menù, con diverse tipi mangime tanto per variare, spero di renderli più forti alle malattie. Credo di aver migliorato anche il discorso alghe e ciano, (che peraltro sono spariti momentanemente, li ho bombardati con il seachem excell per ora) ho modificato la mandata del filtro cercando di creare più movimento in vasca e di conseguenza più diffusione di co2 (ho il diffusore sotto la mandata del filtro) insomma le piante sono veramente vitali adesso, lo vedo dal pearling che è aumentato notevolmente, spero che questo contrasti meglio le alghe.

terminus 22-02-2011 19:18

mica moriranno a lasciarli dentro ancora 3 giorni?

crilù 22-02-2011 20:15

Hai voglia di farmi una cortesia? Spiegami dove sono ora e con che farmaco...il Dessamor ti è arrivato vero?

Rox R. 22-02-2011 20:21

Quote:

Originariamente inviata da terminus (Messaggio 3461112)
mica moriranno a lasciarli dentro ancora 3 giorni?


Ti dico la mia, ma aspetta un intervento di Crilù, questa è solo un'opinione.

Secondo me, qualunque cosa abbiano i pesci, quei farmaci non stanno facendo nulla.
Non dico che siano inefficaci, ma semplicemente che non si tratta di quelle infezioni fungine o batteriche che dovrebbero combattere.
Come se tu prendessi l'insulina per curare uno stiramento.
Se non migliori, non puoi dare la colpa al farmaco.

Del resto se ci fosse un parassita a spasso per la vasca, qualche altro pesce sarebbe stato coinvolto.
Non mi sei sembrato così veloce ad isolare i primi due, quasi nessuno lo è.
Ci si accorge del problema solo quando è ben visibile, e normalmente è troppo tardi.

Se dopo sei giorni gli altri stanno bene, le alternative sono due:
1) Non è nulla di contagioso
2) E' contagioso, ma le difese immunitarie degli altri pesci sono ben funzionanti.

In entrambi i casi, rimetterei i pesci nella vasca principale.
Sono sei giorni che campano in uno spazio appena sufficiente per muoversi, sopportando l'inquinamento prodotto da sè stessi e con un farmaco inutile.
Se non li hai ammazzati così, possono sopravvivere pure nell'acqua di Chernobyl. :-))

Ma ripeto, prima di farlo aspetta di sentire Crilù.

terminus 22-02-2011 20:24

Allora ,sono dentro una vaschetta di circa 1 litro da 7 giorni con il neofuradantin, oggi ho cambiato 1/3 di acqua e aggiunto un po' di farmaco (equivalente a 1/3). L'occhio del barbus è leggermente migliorato ma il neon non lo riesco a valutare.
Grazie mille

crilù 22-02-2011 20:30

Perfetto...tirali fuori di lì, cambia completamente acqua (metti quella dell'acquario) e vediamo come reagiscono.
Ha ragione Rox evidentemente il farmaco non ha fatto nessun effetto visibile per ora.
Vediamo se poi è il caso di ritrattarli fra qualche giorno magari con il DessaMor, ma ora si devono riprendere.

terminus 22-02-2011 20:41

Ok, oramai aspetto a domattina perchè stasera non sono a casa, comunque non stanno male, mangiano sempre e sono attivi. L'occhio comunque sembrerebbe leggermente migliorato, non è che togliendoli ora inficio tutta la cura? Chiedo solo per conferma.

terminus 22-02-2011 22:20

Non ne sono sicuro ma mi sembra di aver notato un altro barbus con un occhio leggermente scolorato nella parte inferiore.-20 ripeto però che non sono sicuro che si tratti della malattia o semplicemente del colore dell'occhio.


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