A prescindere della marca di lampada, non e' da considerare solo il risparmio di corrente, che oltre al dimezzamento, sicuramente risparmi anche quella del climatizzatore in estate, perche' attacca meno ( anche se di contro c'e', che forse d'inverno il riscaldatore lavora di pu' ). Ma il costo dei neon. Se considerate che per tenere una buona vasca di sps, i neon si dovrebbero cambiare ogni 6 mesi -41 , moltiplicando il costo per una decina d'anni ( in questo caso ), si fa' presto a capire, se merita o meno !!!! Sicuramente pero' l'impatto d'acquisto e' forte. #17

A prescindere della marca di lampada, non e' da considerare solo il risparmio di corrente, che oltre al dimezzamento, sicuramente si risparmia anche quella del climatizzatore in estate, perche' attacca meno ( anche se di contro c'e', che forse d'inverno il riscaldatore lavora di pu' ). Ma anche il costo dei neon. Se considerate che per tenere una buona vasca di sps, i neon si dovrebbero cambiare ogni 6 mesi -41 , moltiplicando il costo per una decina d'anni ( in questo caso ), si fa' presto a capire, se merita o meno !!!! Sicuramente pero' l'impatto d'acquisto e' forte. #17 Senza contare, che cosi' eviti l'effetto, che quando metti i neon nuovi, i coralli rinvigoriscono, per poi perdere in parte e lentamente le caratteristiche acquisite, per poi riprendersi al nuovo cambio.

faccio un'ipotesi di una plafo 8x54w (la mia) con fotoperiodo di 9 ore/gg
considerando che per effetto del consumo di ciascun reattore che alimenta 2 neon (10w) la plafo consuma 54x8= 432w + 4x10=40 per un totale di 472w
472x9 = 4.248w ... 4.248x365/1.000 = 1.550,52 kw ... 1.550,52x0,24 €/kw = 372,12 €/anno
8x2x19=304 € (i neon)
totale 372,12 + 304 = 676,12 €
ipotizzando un consumo con i led del 50% (tutto da verificare) si ha:
432/2=216w ... 216x9x365/1.000 = 709,56kw ... 709,56x0,24 €/kw = 170,29 €/anno
la differenza tra le due è quindi di 505,83 € annui
1.900€ (Aqualiving 120x50 10 moduli - listino su AP) /505,83 = 3,75 anni
con Vertex il prezzo sale a 2.224 € ... 4,4 anni

tenendo conto che non sono assolutamente dell'idea che i neon sia necessario sostituirli ogni 6 mesi, che comunque anche i led hanno un calo di rendimento nel tempo, che l'effetto riscaldante dei T5 nei mesi invernali allevia notevolmente il funzionamento del riscaldatore (almeno 300w) e che almeno nel mio caso nel periodo estivo con delle ventole tengo agevolmente sotto controllo la temperatura ... secondo me non conviene cambiare plafo

diverso se uno parte da zero e deve decidere cosa acquistare ...

concordo con Stefano...... sicuramente l'illuminazione è tra i principali elementi di una vasca per la vita dei coralli. Peraltro già da un pò di tempo giro per negozi o sui siti internet per l'acquisto di una lamapada a led e, sinceramente, la vertex mi ha un pò deluso #07#07 e la lampada di acqualiving non è paragonabile, sia per i materiali che per la tecnica utilizzati per realizzare un così tale gioiello dell'acquariofilia. Pertanto, dopo aver visto diverse volte la lampada in funzione ed avere apprezzato la bellezza dei coralli ed il beneficio che essi ricevono da questa nuova lampada -05-11, proprio oggi pomeriggio ho deciso di comprarne una che - a breve - renderà la mia vasca uno spettacolo. Ho preferito pagare come una BMW una lampada dalla carrozzeria e dal motore ferrari, le cui prestazioni possono essere sempre migliorabili in funzione ai coralli posseduti e/o al cambio della vasca!!!#25#25...... Grande Leo!!#25#25#25#25

Tom, Premesso che la penso come te, e credo anch'io che i led dopo un certo periodo abbiano un calo, ......... prendendo ad esempio il tuo schema , anche considerando il costo superiore della Vertex piuttosto che l'Acqualiving , comunque la ammortizzi in 4,4 anni, e quindi dopo e' tutto guadagnato !!!! Io la vedo come un investimento a lungo termine, o se vogliamo, ........... come fare un fotovoltaico, ........ paghi adesso e dopo qualche anno hai dei benefici. Per cui torno a ribadire, che e' la botta iniziale che frena l'acquisto !!!! Comunque hai ragione, ....... riguardo a uno che incomincia e quindi deve solo ragionare su che tipo d'investimento fare.

L'investimento è indubbio, risparmio energetico e risparmio sui bulbi/neon, ora cambio un hqi ogni 10 mesi..e che ho solo lps..50 sacchi a bulbo..Li spendi tanto subito ma poi sei sereno per una decina di anni..nuove tecnologie permettendo :-D

ma quindi sono stati pubblicati i prezzi? scusate ma mi sono un po perso in questo topic... e la marca?

sinceramente parlare di investimento su una plafoniera ...mi sembra quantomeno azzardato sopratutto in questo campo dove ogni giorno escono prodotti nuovi.
parliamo piuttasto di scimmie e godimenti ..........

Stefano1961.....io ho visto più volte la plafo da Leo...effettivamente è un bell'oggetto e i miglioramenti nel suo "taleario" di SPS si vedono tangibilmente rispetto alla vecchia plafo con i T5.....però non penso che la parte "meccanica" della plafo (dissipatore estruso e lavorato sicuramente in CNC) possa incidere in maniera preponderante nel costo finale per due motivi a mio modesto parere....le macchine (penso di tipo CNC come dicevo) non credo che l'abbiano comprate apposta per questa produzione ma le avranno già per le altre loro produzioni....secondo, sto preparando una plafo a led per il nostro (io e mia moglie) acquario dolce ed ho ordinato presso una ditta, già citata sul forum , un dissipatore che come forma e altezza è simile a quello che c'è da Leo a parte le misure (80 cm x 26) anodizzata nera l'ho pagata 60 euro compreso la spedizione.....e anche "loro" ordineranno i dissipatori grezzi da ditte simili....ma con costi sicuramente più bassi.

Billikid, io non me ne intendo di macchinari CNC, pero' da quello che mi ha detto Leo, quella plafoniera che e' esposta in negozio, ......... solo di alluminio ci sono 32 Kg. Devo dire che non conosco il prezzo al Kg dell'alluminio, ma credo che un costo ce l'abbia. Per quello che ho capito, il prezzo non e' riferito solo al dissipatore, ma anche a tutta la struttura interamente in alluminio anodizzato. In oltre ci sono tutta la serie di predisposizioni, per mettere in un eventuale futuro, le streep e i moduli aggiuntivi. Mi anche detto, che predisporre tutti i fori filettati per poter ospitare 7 streep per ogni modulo + i fori filettati per i collegamenti elettronici + la scanalatura per inserire le guarnizioni per la tenuta stagna + la scanalatura per inserire il vetro di protezione in extrachiaro, ............... ha un costo rilevante. In quanto al tuo dissipatore simile a quello della lampada in questione, che costa appena 60 €, ....... facendo un semplice rapporto significa che, ........ il suo che e' di circa 150 cm, costerebbe appena 120 €. In pratica chi se la compra prende una grossa fregata. #24#24#24

Scusa se mi permetto Billy ma il costo del dissipatore in quel prototipo influisce veramente per una piccola parte. considera comunque che è per larghezza e per lunghezza quasi il doppio di quello tuo, sbordato fresato filettato sabbiato e anodizzato. quel tipo di lavorazione costa.
La cosa che forse ti è sfuggita è il contro telaio ricavato da una unica lama di alluminio 160X50X2.5 lavorata in 12 lati, anche se la macchina CNC non se la sono comperata una lavorazione di quel tipo porta via molte ore di programmazione e molto sfrido senza contare il fermo macchina per il tempo di fresa.
Secondo il mio punto di vista si dimostra tutta la serietà e l'impegno da parte loro di offrire anche per una fare prototipale un prodotto di alto livello. E' comunque vero, se quella lampada la valutiamo come se fosse un lingotto di alluminio allora dovrebbe costare "fatto il prezzo dell'alluminio in barra" € 6,90Kg circa € 370. Ti ricordo che una cosa è un profilato " estruso" di alluminio che viene venduto al costo del lingotto una cosa è la lavorazione meccanica che ci sta dietro.
Ti ricordo che quella lampada nasce da una intuizione di Leo tutto e dico tutto quello che ci sta dietro è frutto di mesi di lavoro di una azienda che ha preso a cuore il progetto e nulla ad eccezione dei led è standard. Con i proprietari dell'azienda che sta costruendo quella lampada ci collaboro da diversi anni e ti garantisco che i loro lavori li vedi tutti i giorni ops non posso dire altro. Non entro in merito LED altrimenti qualcuno potrebbe sparare qualche datasheet e dato che condivido pienamente la loro scelta ...!!!! comunque mi fa piacere che ti stia per costruire la lampada a led. Ti do solo un consiglio, quando comprerai i led e sicuramente comprerai cree fatti dare la confezione originale del led e accertati che sia sigillata, se invece comperi smd fatteli dare dalla ralla e di che ti facciano vedere i bin code ne ho sapute delle bella da cree stessa.

non capisco perchè ma in stò post nessuno in firma riporta la scritta"operatore del settore"ma parecchi parlano come se lo fossero...
sento puzza di "marchette"....
p.s.poco tempo fa per parlare della tecnologia a led ho aperto un post per non andare o.t.,ma nessuno di quelli che hanno parlato qui ha partecipato...

be andrea ma magari una persona collabora e cerca di darti delle info sun come e' stato concepito un progetto
io non conosco le persone in questione come non conosco la maggior parte degli utenti del forum,l'unica cosa che ci accomuna(ed e' la cosa piu' importante)e' la passione per questo hobby
poi se qualcuno ha collaborato o ha seguito lo studio di un prodotto ben venga che ne parli
tanto per me' e' arabo:-D
tutti penso siano affascinati dal fatto del risparmio nel tempo,diversi utenti le stanno provando vediamo quando sara' commercializzata questa come sara'

stefano79 ho scritto cosi perchè già in passato su questo forum(ma anche su altri)è successo che qualcuno,spuntando di punto in bianco iniziasse a elogiare prodotti o spingere marche per puri scopi commerciali o privati...
io personalmente non conosco nessuno dei ragazzi intervenuti alla discussione,voglio solo sperare che queste cose successe non capitino piu perche ci va di mezzo il buon nome del forum e quello di altre persone che vedono tutto questo come un hobby senza scopo di lucro come deve essere,tutto qua
poi oh,ben vengano confronti costruttivi e pareri su un prodotto nel bene e nel male,ognuno deve esprimere il proprio parere portando fatti,ma non bisogna dal mio punto di vista parlare di un prodotto che sarà commercializzato come se fosse stato provato personalmente solo per"visto e piaciuto",poi ripeto,oltre ad essere un mio parere personale,ci sono tanti topic dove si parla dei pro e contro dei led ;-)

Andrea, scusa ma mi sento chiamato in causa. Ti posso assicurare almeno per quanto mi riguarda che non sono ne l'ideatore ne il realizzatore di quel progetto, come dicevo in alcuni post precedenti collaboro molto da vicino con l'azienda che sta realizzando il progetto visto che molti dei nostri progetti escono dalle menti di quell'azienda.
Non posso nemmeno definirmi operatore del settore in quanto di Led ne usiamo molti ma non per uso illumino tecnico.
Sono solo un appassionato di acquari che si affida totalmente a Leo per la gestione della vasca.

Mazzoli Andrea non capisco perchè ma in stò post nessuno in firma riporta la scritta"operatore del settore"
Forse perche' in questa sezione non e' possibile,e ringrazio i moderatori per non aver tolto i miei commenti,intevenire,come da regolamento,per far pubblicita' ai propri prodotti ma solo tramite i Moderatori nel caso si debbano dare delle spiegazioni su problemi???
Forse,ma non sono io che decido e non voglio mettere assolutamente mettermi contro nessuna decisione per carita'....se l'avessero lasciato in Illuminazione,il diretto interessato,avrebbe potuto dare tutte le spiegazioni del caso......

giangi1970la mia domanda era retorica....;-)

Mazzoli Andrea, son d'accordo con te, in merito a operatori direttamente interessati, e camuffati da semplici acquariofili. Non sarebbe la prima volta che succede, ma credo che avvenga in tutti tipi di forum. Non ho avuto ancora il piacere di conoscere Anubisa, che chiarita la sua posizione, ............ sembra molto preparato in questo campo. Ma in merito alla lampada, per noi clienti del negozio in questione, e' facile dare giudizi, in quanto e' gia' da circa tre mesi, che ne vediamo gli effetti. Naturalmente chi vede solo delle foto, non puo' rendersi conto della situazione, per cui condivido la tua critica, sul prototipo descritto. ;-)

Jangi, se il produttore volesse realmente spiegare e non farsi supportare dai propri clienti.....c'è una sezione a lui/voi riservata dove può /potete fare tutte le pubblicità / spiegazioni che volete. ;-)

Matteo, visto che indirettamente sono chiamato in causa ( nel senso buono ), posso dirti che avevo detto a chi distribuira' la lampada di iscriversi, ....... ma mi ha risposto che lo fara' al momento della presentazione del sito dedicato esclusivamente alla stessa, che sostituira' il banner attuale di Exotica. Solo allora si rendera' disponibile a dare tutti i chiarimenti, e confrontarsi con chi ha necessita' di capirne di piu',....... perche' secondo lui, ....... al momento si parlerebbe di qualcosa non visivamente dettagliata. Del resto le foto sono state messo da Marco, un altro suo cliente, e teoricamente il tutto, doveva essere " relativamente " top secret, fino alla presentazione ufficiale, ........ poi e' andata, come e' andata. ;-)

Stefano, infatti stavo spiegando a Giangi del perchè .....il problema è che secondo me , questo topic dovrebbe essere chiuso come tutti gli altri topic di pubblicità........ma io non me la sento visto che stiamo ancora capendo come sarà fatta questa plafo......e penso che interessi a tutti.

concordo algranati capire come e' fatto un prodotto penso sia nell'interesse di tutti,sempre che si rimanga in tema

Matteo, sono d'accordo, .......... da parte mia mi sono lasciato prendere dall'entusiasmo, visto che questa plafo la sto vedendo nascere. Se pensi che in qualche maniera, non sto rispettando le regole, dimmelo tranquillamente e mi tacito, perche' non voglio creare alcun tipo di problema. Se poi sono nelle regole e qualcuno ha bisogno di qualche informazione, per quello che posso spiegare, non hanno che da chiedere. Potrebbe farlo anche Giangi, che l'ha vista e sa come funziona, ma da quello che ho capito forse per lui e' zona off-limit. #24

Non mi torna qualcosa di questo topic. Io mi ricordavo di averlo messo in illuminazione, perchè qui non c'entra. Risposto in illuminazione. Ciao.

Intervengo solo per dire che finalmente abbiamo un primo listino....
Ci mancano ancora i prezzi degli accessori.....
Naturalmente siete pregati di chiederci i prezzi in privato o via mail per non inquinare il post...
Per descrizioni o altro penso che possiamo rispondere direttamente qui....credo....
Non chiedete foto perche' per ora non ne ho....

Giangi sarebbe la AM466??

No Cicci...
Quello e' un'altro prodotto altrettanto valido....ma non sono quelle...
A giorni verra' attivato il sito con tutte le specifiche costruttive e le varie possibilita' di strutturarle,veramante infinite......
Piu' foto data shit e quant'altro....
Io e Leo abbiamo gia' quasi tutte le informazioni possibili....purtroppo non foto...

MMMMMMMMMMMM che snervante questa attesa

Certo che se la metti così non è che sia una bella pubblicità :-D:-D:-D:-D:-D

ok vedremo questa meraviglia

CIcci....ti marderei a Cagare!!!!!!!!!:-D:-D:-D
Gia' mi inciaspico con l'italiano....figurati con l'iglese....
Io gli ho chiesto di mandarmi la "tabella dei dati" dei Led.....ma manno risposto che so' gnorante e che si chiamano data sheet...
Gli ho risposto se i clienti dovevano pagare in dollari...............:-)):-))

giagi1970....ovviamente tra sheet (foglio) e shit (me....da)...c'è una bella differenza...effettivamente non sarebbe una buona pubblicità:-D:-D:-D:-D
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anubisa.....non volevo dire che la struttura di alluminio usata sia di basso costo ma solo che non può essere preponderante rispetto a tutto il resto.....poi personalmente reputo uno spreco fare un controtelaio dal tutto pieno.....

Paolo, ma con l'autostrada che hanno aperto, da Treviso in 30 minuti al massimo sei la', ................ non riesci a fare un saltino ???? Cosi' intanto accontenti l'occhio !!!!

Billykid, forse mi sono spiegato male, ma volevo evidenziare che di alluminio in quella lampada c'e' ne, rispetto ad altre, ............ del resto l'hai vista anche tu !!!! In quanto al controtelaio, credo che non vi siete capiti, ............. ma sara' tutto piu' chiaro di come viene lavorato, al momento che vedrai il modello ufficiale. ;-)

Hai ragione Stefano ma non è la distanza che preoccupa, ma il tempo a disposizione. Sono in fase di lavori a casa per cui il week-end è dedicato in toto a questi lavori. Appena avranno la versione commercializzata andrò sicuramente. Intanto mi fido del tuo parere.
Scusa ma forse mi sono perso nella discussione ma questa lampada riesce a produrre il riverbero sul fondo tipico delle luci HQI visto che non ha lenti?
Grazie
Ciao

Si, ma non e' accentuato come una HQI, ma sicuramente meglio delle T5, dove il riverbero e' a zero !!!

potrei sapere il tipo e la marca dei led usati?

non sono ne cree ne rebel
questo e' certo ma non so dirti altro

Cicci...Lollo....Non sono ne Cree ne Rebel....
A giorni verranno pubblicati su questo post tutti i dati dei led....abbiate pazienza....

Bè i LED usati, almeno nel prototipo installato in negozio, sono della Nichia

Confermo !!!! In pratica anziche' usare un led da 2.5 watt, al suo posto ne hanno inserito 2 da 1,2 watt. Questo per 2 motivi, il primo che scalda meno, ...... infatti la dissipazione e' passiva, ed il secondo, perche' i Cree riescono a dare 107 lumen, mentre i Nicha, ne sviluppano 120. Se non ho capito male, rispetto ad una plafoniera di pari potenza che monta i 2,5 watt, questa sviluppa il 13% in piu' di luce.

Esatto Stefano....
Non montano neache le lenti perche' dalle loro misurazioni si ciucciano la bellezza del 7-8% della luce emessa dal led....