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-   -   URGENTE rumore scarico (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=265140)

giangi1970 15-10-2010 13:50

Allora.....
Le soluzioni sono piu' di una....
RIcavare dal pieno la scatola come x-aqua....costo molto alto e soprattutto di difficile realizzazione....
Farsela stampare come fanno loro......lo stampo costera' intorno a 5-6000€ e o ne producete 1000-1500 e li vendete allo stesso prezzo o la vedo dura rientraci....
Terzo e secondo me di gran lunga molto piu' economico....Durso esterno...
Passaparete del 50.....T del 50 e tappo del 60.....tangit e pazienza....spesa massima....40€....se no contate il tempo di trovare i raccordi e il tubo del 50 che non sono poi tanto facili da trovare....

Sandro S. 15-10-2010 13:53

ma prendere il blocco di pvc tagliarlo a metà e lavorarlo per poi richiederlo no ?

DYD 15-10-2010 14:35

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 3219626)
Passaparete del 50.....T del 50 e tappo del 60.....tangit e pazienza....spesa massima....40€....se no contate il tempo di trovare i raccordi e il tubo del 50 che non sono poi tanto facili da trovare....

Con un sistema così, non c'è rischio di rumore giusto?
Io ho spazio dietro la vasca e vorrei togliere l'x-aqua.... utilizzando però i fori già esistenti e mettendo il passaparete da 40.

giangi1970 15-10-2010 14:45

Doc...No...non fa' rumore....
E' l'equivalente che fare un durso...solo che lo avresti esterno alla vasca e non interno....
Pero' non ha senso togliere x-aqua per mettere questo sempre del 40....
Il passaparete del 40,internamente fa 32,proprio come x-aqua...quindi avresti la stessa portata....o poco piu'....

DYD 15-10-2010 15:31

OK giangi1970, ma allora perchè con x-aqua si arriva sui 700 - 800lt ed è coperto al 99%, mentre Matteo a misurato circa 1.200 lt con un scarico "standard" del 40?

bubba21 15-10-2010 15:32

Per me è perchè è un angolo a 90° invece che una curva, perde portata per quello..

fappio 15-10-2010 15:46

fare lo stampo è improponibile, poi devi comunque ordinare un tot di pezzi, se no nessuna azeinda lavora per qualche pezzo singolo ... a vederla così , non sembra molto diverso del lavoro che farebbe con una curva ...ma qualcuno ha provato anche con il corrugato attaccato alla curva ? io piuttoisto che un durso farei uno stockman

Maurizio Senia (Mauri) 15-10-2010 17:00

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 3219738)
Doc...No...non fa' rumore....
E' l'equivalente che fare un durso...solo che lo avresti esterno alla vasca e non interno....
Pero' non ha senso togliere x-aqua per mettere questo sempre del 40....
Il passaparete del 40,internamente fa 32,proprio come x-aqua...quindi avresti la stessa portata....o poco piu'....

Anche io pensavo che un passaparete del 40 e uguale a lo Sacrico Xacqua invece non e così........da un passaparete da 40 mm scendono almeno il doppio dei Litri dello Xaqua, chedi a Algranati che lui in vasca a sia uno che l'altro e gli scendono 2500l/h totali e sono sicurissino che dallo Xaqua ne scendono 700 - 750 l/h.;-)

ALGRANATI 15-10-2010 19:26

Ragazzi...lo avete visto anche voi la differenza di scarico e la portata di quella pompa.

Giangi....il mio problema è che non ho spazio ma invece per tutti gli altri non sarebbe male....sopratutto farlo già pronto....per chi non capisce una mazza di acquari.
Tu che sei un negoziante....spendi un pochino di soldi e fanne qualcuno da vendere, secondo me potresti venderli tranquillamente se li hai già pronti senza che uno si sbatta per farseli....sopratutto gente come me che per tagliare una paratia ho dovuto far venire Mauri:-D:-D

giangi1970 16-10-2010 13:21

Matteo....
Per il durso esterno,come ti ho detto in mp,sto' solo aspettando che mi arrivino i pezzi in Pvc che ho richiesto espressamente.....
Verra' un durso esterno del 50,ingobro esterno vasca di 8-9 cm,completo di corrugato del 50....
Per quanto riguarda lo x-aqua,settimana prossima smonto la vasca e comincio il lavori per la prossima.....
Quindi avro' due scarichi su qui fare delle modifiche che mi bazziacano per la testa...molto semplici ma che dovrebbero aumentare la portata....
Vedremo....

bubba21 16-10-2010 13:41

Giangi, ma secondo te allargando i fori dello scarico, ovviamente di poco perchè lo spessore è quello che è, puoi aiutare ad aumentare la portata? Come sai li ho presi anch'io e visto che ne monterò 3 mi piacerebbe sapere se così riuscire a "rubare" qualcosa..

giangi1970 16-10-2010 14:09

Manuel...
Purtroppo quel millimetro che riesci a mangiare non credo ti permetta di aumentare chissa' di quanto....
Credo,ma e' una mia ipotesi,che il limite raggiunto dallo scarico sia dovuto alla mancanza di uno sfiato per l'aria....
Nel durso si mette lo sfiato sia perche' il tubo libero farebbe casino ma anche perche' l'aria e' libera di uscire e di non mischiarsi all'acqua....
X-aqua raggiunge il limite piu' velocemente perche' non ha questo sfogo....sempreper mia ipotesi.....
Per quello volgio provare a forar euno dei miei.....non me lo sognerei mai di dirvi di provare sui vostri....se non va' o da problemi avete buttato 120€.....
Il mio dubbio sta' nel fatto che,per la forma interna dello scarico,credo che l'acqua faccia una specie di vortice all'interno che ne annulli i risucchi,che invece sono fonte di rumore se si mett e una semplice curva,ma non oso' come si comporterebbe facendogli un foro tipo durso....
Se poi piscia come un bambinetto dal foro(anche mettendoci un tubetto) che fai???
Quindi prima provo.....poi vi faccio sapere......

fappio 16-10-2010 14:09

gangi ,però non è un durso , se il pescaggio non lò fai attraverso una curva che guarda verso il basso ....
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bubba , come ti ha già detto gangi , non risolvi niente ...il problema di quella risalita oltre ad avere un diametro molto piccolo sono diversi: entri in un cubo per poi riuscire da un tubetto , il sistema moto ondoso ( che non so cosa sia ma sicuramente un qualcosa che frena ) e non per ultimo , lo snodo orientabile e la paletta ..
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gangi , per mo lo sfogo , serve solo se lo scarico e rigido e cade diritto in sump ....;-)

giangi1970 16-10-2010 14:21

FAPPIO....Si...volendo la curva basta metterla all'interno della vasca...anche quello che hai proposto tu non e' uno stockaman ma una variante.....
COncordo pienamente sul resto....per quello preferivo fare delle prove prima di dire che funziona...
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Che pirla.....
Non ci avevo pensato....
E se provassi a fare il durso come dico io sul foro da 40 che ho ora???
Alla fin fine se scarica di piu' dell'X-aqua basterebbe come riprova....
Ho capito va....mi tocchera' passare la domenica a far prove...e io che speravo di ciulare!!!!!!!!!!hahahahha

fappio 16-10-2010 14:38

, gangi , sia lo stockman che il durso sono dei sifoni, e per essere tali devono pescare da sotto il pelo dell'acqua ... è una caratteristica peculiare ... lo stcokman che dicevo io, lavora verticale anziché orizzontale ma rimane un sifone ... sarebbe interessante se sperimentassi un po di scarichi, sulla tua futura vasca. magari potresti aprire un topic sul rumore o continuare qui, mi piacerebbe sperimentare con te in modo da rendere chiaro ed indiscutibile , quali siano le caratteristiche che eliminano il rumore ....

ALGRANATI 16-10-2010 21:03

Giangi ma il tubo del 50 .....è morbido o rigido che non riesci a piegarlo?^??

lo stò cercando un pochino morbido ma non lo trovo.

giangi1970 18-10-2010 12:00

Matteo.....e' morbido tipo x-aqua...forse anche qualcosa piu' morbido.....dovrebbe arrivarmi in settimana assieme al pvc...

SteSta 18-10-2010 12:11

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 3221287)
Matteo....
Per il durso esterno,come ti ho detto in mp,sto' solo aspettando che mi arrivino i pezzi in Pvc che ho richiesto espressamente.....
Verra' un durso esterno del 50,ingobro esterno vasca di 8-9 cm,completo di corrugato del 50....
Per quanto riguarda lo x-aqua,settimana prossima smonto la vasca e comincio il lavori per la prossima.....
Quindi avro' due scarichi su qui fare delle modifiche che mi bazziacano per la testa...molto semplici ma che dovrebbero aumentare la portata....
Vedremo....

Giangi, la T del durso sarà come quella a pag. 41 del catalogo FIP di cui allego il link, e cioè filettata all'innesto del passaparete e ad incollaggio per gli altri due innesti?
http://www.fipnet.it/Fip/Prodotti/File/-1635044875.pdf

giangi1970 18-10-2010 12:24

Sul catalogo e' a pagina 37...pero' si e' quella....
Faro' sia il 50 che il 40....cosi che ha gia' i fori per x-aqau puo' cambiarlo...
appena mi arrivano i pezzi metto foto con misure finito...

SteSta 18-10-2010 12:38

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 3224561)
Sul catalogo e' a pagina 37...pero' si e' quella....
Faro' sia il 50 che il 40....cosi che ha gia' i fori per x-aqau puo' cambiarlo...
appena mi arrivano i pezzi metto foto con misure finito...

...ottimo!...però, per la precisione, io intendevo pag 41 del catalogo che è giustamente la 37 del file;-)...aspetto di vedere le foto-28

paolo67 24-10-2010 23:30

novità?
Ma non avevate già fatto delle prove dello scarico xaqua fai da te in un altro post dove però sono sparite tutte le foto?

Io devo togliere il tracimatore dalla mia vasca (160x60x60) e fare due scarichi le risalite le farò esterne.
Mi consigliate di fare i fori del 40 o del 50?

superpozzy 25-10-2010 00:10

a me che ho un 50x50x50 le hanno consigliate del 40! -05 l'ho fatto, ma sono enormi.. non ho ancora capito perchè servono così grossi... per far circolare maggiormente l'acqua? mah..

ALGRANATI 25-10-2010 06:53

Paolo in una vasca del genere io farei o 3 scarichi xaqua o 2 del 50 normali.

andrea81ac 26-10-2010 12:22

io ho fatto 2 50 con 2 curve a 90 e la risalita del 32 che si sdoppia in 2 25 e una new jet 4500 e gli scarichi vanno in sofferenza.................con reattore di calcio collegato e di zeolite,percio' perdo 3\400 lt...........se chiudo il rubinetto allago tutto........

giangi1970 04-11-2010 16:29

Finalmente mi sono arrivati i pezzi.....
aggiungo foto......
Quello a destra e' il 40 quello a sinistra il 50....
Allo scarico si puo' mettere sia il corrugato che il tubo rigido...
http://s3.postimage.org/ODyPi.jpg

SteSta 04-11-2010 18:07

ottimo giangi, però così rischiamo di non aspirare la pellicola superficiale....ci dovremmo inventare una sorta di scatolotto all'interno da cui prenda l'acqua la curva del durso e che funga da "pozzetto", senza sacrificare molto spazio...

giangi1970 04-11-2010 18:21

Al limite eviti di mettere la curva interna e il risultato e' lo stesso....

SteSta 04-11-2010 18:43

....chiaro, però non sarebbe più un durso...mi è venuta un'idea per lo scatolotto, ma oggi sono in malattia a casa e non ho possibilità di postare niente...domani provo a fare uno schizzo in ufficio e te lo mando...-28

paolo67 05-11-2010 10:48

come scatolotto il mio l'avete visto?
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=267989
ne ho fatto anche uno di lunghezza dimezzata rispetto a quello mostrato nel post, oggi anche a me dovrebbero arrivare i materiali e faccio qualche prova di assemblaggio

Jolly Roger 05-11-2010 11:44

SamuaL, vai a vedere quello nuovo, mi sa che non è quello che hai visto tu :-)


Quote:

io continuo a chiedermi perchè non li fanno del 50, visto che è ampiamente dimostrato che con quella forma il 40 viene di molto limitato....
Personalmente penso che il 50 possa fare molto rumore, come dimostrato in questo post e le prove le avranno sicuramente fatte.
Se il tubo non è riempito oltre un certo punto, o si mette un durso o uno stockman, oppure fanno rumore.... solo che per riempire un buco da 50 bisogna mettere una pompa esagerata secondo me...
Non penso assolutamente che nè Xaqua nè Oceanlife possano fare trabordare la vasca. Non ho mai letto nessun post in cui questo sia successo. E poi perchè dovrebbe trabordare? Più l'acqua si alza, più la pressione di discesa aumenta e più acqua va giù. Proprio a meno che il buco di discesa non venga tappato da un pesce morto, non penso che possa mai accadere..... ma a quel punto un pesce morto ti può tappare anche il 50..
Puoi immaginato uno scarico del 50 su una vaschetta da neanche 200 litri.... esagerato...
Su vasconi grossi, o ne metti più di uno con più pompe di risalita, oppure fai un pozzetto tradizionale.... molto più brutto ed ingombrante però.

Secondo me vi state mettendo dei problemi che non esistono su questi scarichi Xaqua e Oceanlife :-D

Poi, se proprio avete paura che possa trabordare, personalmente non metteri mai uno scarico artigianale che è bruttissimo (e magari poi fa rumore... impazzirei pensando di aver buttato soldi per bucare una vasca e poi fa rumore!!!), ma magari farei una divisione nella sump piccola in cui c'è solo la pompa di risalita, in modo che se ma si dovesse intoppare uno scarico, al massimo mi si vuotano qui pochi litri e non arriverà mai a trabordare.... ci avevate mai pensato?
Io ho fatto così e dormo notti più che tranquille... (provato personalmente a tappare con la mano il buco di discesa per test)

Maurizio Senia (Mauri) 05-11-2010 12:01

Quote:

Originariamente inviata da Jolly Roger (Messaggio 3255837)

Personalmente penso che il 50 possa fare molto rumore, come dimostrato in questo post e le prove le avranno sicuramente fatte.
Se il tubo non è riempito oltre un certo punto, o si mette un durso o uno stockman, oppure fanno rumore.... solo che per riempire un buco da 50 bisogna mettere una pompa esagerata secondo me...
Non penso assolutamente che nè Xaqua nè Oceanlife possano fare trabordare la vasca. Non ho mai letto nessun post in cui questo sia successo. E poi perchè dovrebbe trabordare? Più l'acqua si alza, più la pressione di discesa aumenta e più acqua va giù. Proprio a meno che il buco di discesa non venga tappato da un pesce morto, non penso che possa mai accadere..... ma a quel punto un pesce morto ti può tappare anche il 50..
Puoi immaginato uno scarico del 50 su una vaschetta da neanche 200 litri.... esagerato...
Su vasconi grossi, o ne metti più di uno con più pompe di risalita, oppure fai un pozzetto tradizionale.... molto più brutto ed ingombrante però.

Secondo me vi state mettendo dei problemi che non esistono su questi scarichi Xaqua e Oceanlife :-D

Poi, se proprio avete paura che possa trabordare, personalmente non metteri mai uno scarico artigianale che è bruttissimo (e magari poi fa rumore... impazzirei pensando di aver buttato soldi per bucare una vasca e poi fa rumore!!!), ma magari farei una divisione nella sump piccola in cui c'è solo la pompa di risalita, in modo che se ma si dovesse intoppare uno scarico, al massimo mi si vuotano qui pochi litri e non arriverà mai a trabordare.... ci avevate mai pensato?
Io ho fatto così e dormo notti più che tranquille... (provato personalmente a tappare con la mano il buco di discesa per test)

Sicuramete se frequentassi di più il Forum saresti al corrente che di gente che ha grossi problemi di interscambio e tracimazioni ce ne sono e molti, Leggi di più e vedrai che tutte le tue idee sono già state trattate e ritrattate e se si è arrivati al punto di farsi fare i vecchi scarichi in PVC anche se anti estetici un motivo cè.........;-)

Supercicci 05-11-2010 14:47

Jolly,
il buco nella parete del vetro se tratta un basso livello di acqua fa rumore, ma se sei al limite della tracimazione con 40 riportando un 50 magari riesci ad ottenere un risultato.
Xacqua ha scoperto l'uovo di colombo, ma anche artigianalmente con un passaparete e pochi accorgimenti (tubo posizionato a modo, qualche curva ecc.) si riesce SEMPRE ad eliminare il rumore o perlomeno ad abbatterlo a livelli decenti ed il risultato estetico è decente se usata un pò di cura.

La paura della tracimazione si elimina dopo un periodo di prova e comunque tenendo conto che anche la pompa perde efficenza nel tempo per via del biofilm nei tubi e nella pompa.
Poi dipende dalla dimensione della vasca ma prevedere anche il loculo per la pompa proprio eviterei, anche perchè per pochi litri in più d'acqua ti sottoponi ad altri rischi ... un motivo per cui non viene fatto ci sarà non credi?
Pensa che ci sono centinai di migliaia di post su tutti gli argomenti, è praticamente impossibile che non ne abbiamo mai parlato...

giangi1970 05-11-2010 15:06

Calma Calma.....
Perche' va a finire che adesso l'interscambio tra vasca e sump e' la causa di tutti i mali.....
E lo sapete benissimo che non e' cosi.....
Andatevi a guardare un po' di vasche.....ci sono vasconi da 800#1200 litri con scarchi del 40...che vuol dire interscambio 1 a 1......
Che poi lo scarico x-aqua sia limitato a 700 l/h e' un'altro paio di maniche.....

SteSta 05-11-2010 16:27

...ho buttato giù uno schizzo dell'idea di scatolotto di tracimazione che mi sono fatto..per semplicità ho tralasciato di disegnare il pettine di tracimazione che andrebbe comunque inserito...
per costruirselo artigianalmente ho pensato di prendere un pezzo di PVC spessore 10 mm dimensione 10x10 che faccia da base, su cui incollare i laterali di spessore minore (4/5 mm)..
il posteriore dovrebbe essere 10x10 con al centro il foro per l'innesto al passaparete e verrebbe bloccato dalla curva interna del durso, gli altri tre lati sono 10x5, sui quali andrebbe poi incollato il pettine...
le dimensioni sono pensate per uno scarico del 50 e si potrebbero ridurre in caso di diamentri inferiori...
non so quale sarebbe la riuscita estetica, ma a livello pratico avremmo tutti i vantaggi del pozzetto, senza sacrificare troppo spazio in vasca, visto che il durso pescherebbe acqua all'interno dello scatolotto, in cui entretrebbe dalla superficie...
http://s4.postimage.org/NKxw9.jpg

Manuspsl 05-11-2010 16:35

Io nella mia vasca di 750lt metterò due pozzetti di tracimazione tradizionali di 15x14 con due pompe di risalita belle grosse, Sara una soluzione antiquata, ma in alcune vasche molto lunghe 220cm non c'è di meglio...


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