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andrea182010 04-01-2011 16:41

Quote:

Originariamente inviata da roby78 (Messaggio 3351312)
ragazzi sono arrivate le bollette enel e nn ho avuto incrementi rispetto il periodo estivo quindi questo riscaldamento funziona perche gli altri anni avevo almeno 40euro in piu in bolletta

e la boletta del gas??? è aumentata??

roby78 06-01-2011 00:57

arrivata bolletta del gas ma nn vedo variazioni rispetto lanno scorso praticamente come nn ci fosse questo mi garba molto risolto allora sto problema invernale per lestate ho risolto con una ventola etra laltro la plafo a led che scalda 0!!!! infatti questestate il refri nn si è mai acceso ,.......

Daniel-T 06-01-2011 01:29

Bravo Roby!!! sempre a sfornare idee e soluzioni!!!! #25

c0rsaro 10-01-2011 19:14

Ciao a tutti ... ottima idea... ci stavo pensando anche io visto che ho gli attacchi proprio di fianco al mobile... tra l'altro senza termosifone...

che altro vuoi di piu..?????

domani inizio poi faccio foto e articolo...

RobyVerona 10-01-2011 20:15

Leggo solo ora questo tuo interessantissimo post (me ne avevi accennato quando ci eravamo visti in negozio) e ti faccio i miei complimenti. Mi sa che questa primavera ti stresserò un po perchè ho intenzione anch'io di metterlo in pratica. I tubi dietro al battiscopa ci stanno bene o hai dovuto prendere un battiscopa particolare o hai lavorato quello che hai?

MAURINO fABRIZIO 10-01-2011 21:33

Intanto complimenti all'ideatore...#25
Roby78,Ma metti il caso che il tubo in sump,col continuo dilatarsi e restringersi dovuto alla dilatazione termica a cui e' continuamente sottoposto,si crepi,o comunque inizi a scaricarti l'acqua del riscaldamento in vasca?come la metteresti?calcola che il calore di quell'acqua(mediamente a 65°)sarebbe l'ultimo problema....il problema principale sarebbero i valori orribili di quell'acqua che porterebbero a un inevitabile disastro...#07

qbacce 10-01-2011 21:44

devi solo prendere un tubo adatto;-)

MAURINO fABRIZIO 10-01-2011 21:48

Esatto,io punterei almeno al multistrato...o al tubo flessibile in acciaio inox...ma preferirei il primo...ovviamente elettrovalvole di maggiori dimensioni,aumentano drasticamente di costi...che sia chiaro,trovo questo progetto interessantissimo,e che sicuramente attuero' anch'io....

c0rsaro 11-01-2011 19:50

Quote:

Originariamente inviata da MAURINO fABRIZIO (Messaggio 3371650)
Intanto complimenti all'ideatore...#25
Roby78,Ma metti il caso che il tubo in sump,col continuo dilatarsi e restringersi dovuto alla dilatazione termica a cui e' continuamente sottoposto,si crepi,o comunque inizi a scaricarti l'acqua del riscaldamento in vasca?come la metteresti?calcola che il calore di quell'acqua(mediamente a 65°)sarebbe l'ultimo problema....il problema principale sarebbero i valori orribili di quell'acqua che porterebbero a un inevitabile disastro...#07


Ciao quel tipo di tubo non ha la stessa dilatazione di un'altro materiale . E poi non puoi prevedere qualsiasi problema. E se il riscaldatore elettrico non stacca e ti fa friggere tutto? Non puoi pensare così... Non faresti più niente non credi???????

andrea182010 18-01-2011 14:02

e se ti si stacca la plafo dal muro... o il riscalatore si spacca o resta acceso o ti và un sovraccarico di coorente e ti frigge tutto ciò che hai attacato o se nemo ha la febbre o se la sonda esce fuori dall acqua e ti misura 18 grandi temperatura stanza quindi ti accende il riscaldatore nell acquario...... e riscaldato tutto... o se esci di casa e cammini sopra una banana caschi ....
auahu.... e tutto a rischio... per qualsiasi cosa.. certamente uno pianifica tutto prende tutte le cauzioni possibili ... ma non dobbiamo essere pessimisti...senno nn usciamo di casa.. a primavera si cominciano i lavori :D ... quest inverno è stata traggico speriamo che dal prossimo... vada alla grande

roby78 18-01-2011 14:39

per il tubo nn credo abbia problemi si puo cambiare anche tutti gli anni per quel che costa ,il multistrato ha un piccolo problema nn che nn vada bene è che è troppo isolato e scambia poco calore ideale sarebbe una serpentina in titanio che se riesco a trovarla metto quella ,per il resto ogni problema puo sorgere ma si cerca di farli in modo che nn succedano ,anni fa un riscaldatore ad ampolla mi su ruppe nn vi dico se si fosse acceso...

Hypa 18-01-2011 15:41

Roby il titanio quindi posso immergerlo in sump senza che rilasci nulla? Sto acquistando i materiali e se non da problemi compro direttamente la sepentina in titanio..

Auran 18-01-2011 17:01

certo che puoi gabri...pensa ai termoriscaldatori o alle viti usate su certe pompe.... ;-)

Hypa 18-01-2011 17:20

Ottimo! Sono tornato ora da un centro che vende cose per l'idraulica, dove oltre la serpentina (da ordinare) ho trovato molte altre cosette interessanti.

c0rsaro 18-01-2011 20:51

ciao a tutti... finalmente lavoro completato...
vi posto le foto con descrizione...

Iniziamo dal tubo...

dalle mie parti il tubo john guest non l'ho trovato... ma comunque ho trovato un suo similare...

sempre per acque sanitarie e che sostenga la temperatura dei 60°C...

10mt di tubo del 8 esterno e 6 interno...

ho deciso comunque di cambiare forma allo scambiatore per far circolare meglio l'acqua in modo che forzi il meno possibile...
ho creato un cerchio facendo piu giri possibili , lasciando solo i tubi di andata e ritorno acqua...

poi ho preso una fascetta e l'ho stretto nel centro creando un otto...
cosi facendo ho evitato schiacciamenti del tubo , visto che non e proprio morbido e flessibile...
(non tutti hanno un phon sverniciatore per sagomare il tubo)
comunque l'ho poi fissato su tutti i lati e il risultato è quella in foto...la prima

comunque una scaldata con il phon normale gli e l'ho data comunque visto che il tubo tende ad attorcigliarsi cosi facendo lo viziate un po e si ferma nella posizione desiderata...

poi ho inserito una elettrovalvola a 220v sull'attacco della tubazione di ritorno e una curva con le apposite riduzioni per la mandata...

http://s4.postimage.org/e97oagbo/IMG_0437.jpg

http://s4.postimage.org/e9eafuas/IMG_0438.jpg

http://s4.postimage.org/e9fxz6sk/IMG_0439.jpg

http://s4.postimage.org/e9o7nx9g/IMG_0444.jpg

http://s4.postimage.org/e9riqm90/IMG_0448.jpg

http://s4.postimage.org/e9whcnqc/IMG_0450.jpg

http://s4.postimage.org/e9zsfcpw/IMG_0455.jpg

http://s1.postimage.org/21jx43b5w/IMG_0453.jpg

(ho preferito metterla sotto l'elettrovalvola per questioni di estetica...)

ieri primo test... ancora purtroppo senza acqua... comunque dopo un po che la pompa gira scalda ben bene il tubo e sono sicuro che funziona... ora mi manca solo il termostato ed il gioco è fatto...


#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25

Gli applausi me li faccio da solo...

:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

roby78 19-01-2011 00:22

bravo corsaro bel lavoro vedrai che funziona bene se vuoi ottimizzare la serpentina sarebbe meglio che i tubicini nn si toccassero tra loro in modo che ci sia acqua attorno ai tubicini cmq prova anche cosi tara la caldaia a 60° nn di piu vedrai come scalda

simonesipe 19-01-2011 09:30

Guardando le foto potresti avere qualche problema di circolazione,mi spiego.I tubetti da te installati sono molto piccoli mentre quelli dell' impianto di riscaldamento hanno sezioni piu' grandi,l'acqua spinta dalla pompa di caldaia ,tende a andare dove trova meno resistenza e quindi nei radiatori di casa e non nello scambiatore in sump.Occhio anche a scendere sotto i 65°c di mandata della caldaia se questa non e' a condensazione, porterebbe a un precoce consumo dello scambiatore primario con conseguente foratura...

LOLLO77 19-01-2011 11:12

Quote:

Originariamente inviata da simonesipe (Messaggio 3387483)
Guardando le foto potresti avere qualche problema di circolazione,mi spiego.I tubetti da te installati sono molto piccoli mentre quelli dell' impianto di riscaldamento hanno sezioni piu' grandi,l'acqua spinta dalla pompa di caldaia ,tende a andare dove trova meno resistenza e quindi nei radiatori di casa e non nello scambiatore in sump.Occhio anche a scendere sotto i 65°c di mandata della caldaia se questa non e' a condensazione, porterebbe a un precoce consumo dello scambiatore primario con conseguente foratura...

io su consiglio dell'idraulico amico ho usato del tubo del 12 invece che dell'8

forse proprio per quel motivo li

roby78 19-01-2011 14:13

lollo i nuovi impianti a pavimento modulari sono tubi da 8 mm cmq il mio sta andando da dio e per la pompa nessun problema spinge da matti anche con diametro 6mm interno bisogna calcolare che stiamo lavorando in pressione quindi nn ci sono problemi di circolazione nella serpentina il mio tubo era trasparente e si vedevano le bollicine sfrecciare dentro quindi li ho visto esattamente la pompa come spinge poi per il tubo da 10mm va piu che bene ha solo piu portata e piu superfice ma nn andrei oltre quella misura il multistrato da 14 usato per i termosifini dentro è 10mm quindi avoglia ...

LOLLO77 19-01-2011 14:30

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3386216)
Roby il titanio quindi posso immergerlo in sump senza che rilasci nulla? Sto acquistando i materiali e se non da problemi compro direttamente la sepentina in titanio..

certo che lo puoi usare
il titanio non fa nulla

ma costa un botto

simonesipe 19-01-2011 14:39

si ma corsaro ha usato tubi con diametro 6mm interno, puo' anche funzionare ma con la pompa fuori curva caratteristica, cioe' soggetta a usura precoce e poi a guasto,che di solito avviene in pieno inverno quando l' idraulico, cioe' io, e' in vacanza... ne so qualcosa:-D

c0rsaro 19-01-2011 17:58

ciao ... io l'ho testato e funziona benissimo...

se si dovesse rompere... lo riparo....

dangas 17-02-2011 13:29

davvero straordinaria sta cosa! così si abbattono di un sacco le spese elettriche! fortunatamente vicino a dove vorrò mettere la prossima vaschetta c'è il termosifone, potrei pensare di collegarlo lì, anche se da quanto ho capito funzionerà solo quando sono accesi i termosifoni. Domanda tecnica.. per fare questo è più comodo avere una sump giusto? senza sump è possibile a vostro parere?

Auran 17-02-2011 13:34

certo è possibile...ma che fai?!?! ti metti lo scambiatore in vasca?!?! #06

dangas 17-02-2011 13:45

Appunto avevo questo dubbio.. certo però che se funziona davvero potrei pensare a mettere la sump, in fondo una pompetta di mandata non consuma certo come un riscaldatore a pieno regime! (qui si ragiona in base ai consumi purtroppo!)

Gelammo 13-07-2011 19:17

Quote:

Originariamente inviata da roby78 (Messaggio 3183696)
prepariamoci al freddo come ogni anno il freddo bussa alle nostre vasche ....e visto che lenel si fa pagare mi son fatto il riscaldatore ad acqua calda si nn lo inventata io ma da tempo nei negozi lo fanno per risparmiare sulle vasche nel periodo invernale....vi spiego ho fatto questa serpentina con tubo jon guest del diametro 8 attorcigliata su un tubo e scaldata con aria calda ( phon sverniciatore ) presa la forma ecco il risultato in foto questa va inserita in sump poi si collega su un tubo una elettrovalvola per impianti di riscaldamento questa nel mio caso comandata da acquatronica .poi i 2 tubi li ho collegati alla caldaia impianto termosifoni con 2 t e 2 rubinetti a sfera .questo lo potete fare se avete un collettore vicino alla vasca nel mio caso la caldaia sta a 3 mt dalla vasca con 2 tubetti del 14 triplo strato ho fatto passare i tubi a filo del battiscopa dietro al divano insomma nn si vede nulla la caldaia è esterna 2 buchi nel muro e via .collegato il tutto e funziona.un mio amico riscalda 1200lt di vasca in questo modo e ha avuto un notevole risparmio energetico visto che i w son tanti andrebbero a far salire i kw di consumo passando nella fascia piu cara .in questo modo la caldaia va a gas il gas costa meno poi lacqua di ricircolo è sempre calda e disponibile per la vasca spero di essere stato di aiuto per chi ha la possibilità di fare questo.mi raccomando se nn sapete fare questo il vostro idraulico riescie a fare questo...
http://s2.postimage.org/E2JMi.jpg

Ciao Roby, visto che sei di Verona... l'idea mi piace e vorrei applicarla alla mia nuova vasca.

Due domande:

Io ho una caldaia a condensazione ed impianto a pavimento, lontani da dove devo posizionare la vasca... quindi nisba.
Se installo un piccolo pannello solare per il riscaldamento dell'acqua sul tetto sopra la vasca?

Idee?

Se mi dai una mano e ti regalo una fornitura annuale di camicie. -41

grazie,

G

Daniel-T 14-07-2011 12:28

penso che puoi farlo mettendo un pannello solare termico....però penso che ti serva anche uno scambiatore di calore.....poi controller temperatura, elettrovalvola.....praticamente lo stesso sistema che si usa per riscaldare le piscine ma in piccolo....

maomig 15-07-2011 01:35

Per me non si risparmia niente. Se i termosifoni vanno, e in casa mia in inverno vanno solo in certe ora della sera, ok, si fa una derivazione e buonanotte. Ma se la casa è già riscaldata, serve riscaldare la vasca? A me serve quando i termo sono spenti (di notte), quindi la temperatura della stanza scende anche a 17 gradi o durante le assenze, dove l'impianto di riscaldamento lo spengo proprio.

Invece, se lo si attacca al circuito dell'acqua sanitaria, far andare una caldaia da svariati kw per scaldare l'acquario, boh, non mi pare un gran risparmio.

Infine, rimane sempre il rischio che si rompa un tubo e o ti si allaga casa, o ti riempie la vasca di acqua di rubinetto e ciao reef.

Secondo me il metodo più efficiente per riscaldare la vasca rimangono le celle peltier.

Gelammo 15-07-2011 02:38

Posso sapere cosa sono le celle peltier?

Grazie

maomig 15-07-2011 09:18

Quote:

Originariamente inviata da gleam (Messaggio 1061015956)
Posso sapere cosa sono le celle peltier?

Grazie

Sono queste:

http://it.wikipedia.org/wiki/Cella_di_Peltier

la cui applicazione in acquario, ad esempio, la trovi qui:

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...nGeotronic.asp

luca56 01-08-2011 18:04

Ragazzi ma funziona davvero questo sistema su vasche fino a 300 350l?


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Daniel-T 01-08-2011 18:08

Quote:

Originariamente inviata da luca56 (Messaggio 1061048105)
Ragazzi ma funziona davvero questo sistema su vasche fino a 300 350l?


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certo, mece61 usa questo sistema su una vasca di 800 litri da due anni.....sistema perfetto e risparmi molto....

luca56 02-08-2011 18:24

Secondo voi per migliorare le capacità di un sistema del genere converrebbe separare la serpentina dalla sump, magari in un vano a parte, in cui forzare il passaggio d'acqua?


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roby78 03-08-2011 13:28

no metti la serpentina direttamente in sump e vai tranquillo ....

rafber 02-09-2011 12:51

Molto interessante, anche perchè il metano costa circa 0,09 euro/KWh mentre la corrente elettrica circa 0,27 euro/KWh (il triplo #36#)
Vi riporto qualche conteggio approssimativo che ho fatto per la mia futura vasca:
vasca 150x45x60h - temperatura ambiente 20° - temperatura acqua 25° (differenza 5°)
superficie esterna acquario = 3,7 mq.
K termico vetri singoli = 5 W/mqK
costo energetico = 3,7x5x5 = 93 W = 0,093 KW x 24 ore = 2,23 KWh al giorno
bene ora teniamo però conto che un impianto collegato al riscaldamento ha delle perdite intorno al 25% (fumi caldaia, pompe di circolazione ecc...), mentre un riscaldatore elettrico non ha perdite.
dunque:
costo elettrico = 2,23 KWh x 0,27 = 0,60 Euro al giorno
costo con riscaldamento = 2,23 + 25% = 2,78 KWh x 0,09 = 0,25 Euro al giorno
Se poi si considera che magari l'uso della corrente, vi fà cambiare fascia di costo tale differenza aumenta ancora.
nel mio caso non è elevato il costo perchè con acquario in sala sempre a 20° (riscaldamento a pavimento) la differenza con l'ambiente è di soli 5°.
ma nel caso di acquario a 27° posto in camera a 17° il costo sarebbe esattamente il doppio!!!

luca56 02-09-2011 13:29

confermo che sto progettando, di ritorno dalle vacanze, l'impianto per la mia vasca... vi aggiornerò

arturo 02-09-2011 14:51

ma dove trovare un adattatore tra il termosifone e il tubino stile osmosi? bisogna aggiungere al conto anche un'elettrovalvola? x non far scaldare troppo o cmq non avere troppe oscillazioni?

roby78 06-12-2011 01:18

ripropongo per chi volesse fare limpianto

Jean05 08-02-2012 02:43

Quote:

Originariamente inviata da roby78 (Messaggio 1061289833)
ripropongo per chi volesse fare limpianto

Grande me l'ero perso.....

LOLLO77 08-02-2012 07:37

si funziona benissimo
ho riscaldato la vasca velocemente
io ho usato un tubo da 3/8 pero'


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05:16.

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