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MarZissimo 14-10-2010 19:49

Ho 5 minuti liberi al giorno in questo periodo e visito il forum una volta al dì, anche meno.

Sono più che felice di spenderli per farti i complimenti per tutto.

Questa riproduzione vale più del solito perchè l'hai cercata nel modo giusto, con la giusta umiltà, partendo da una situazione improponibile e sistemando tutto nel migliore dei modi.
Veramente, sinceri complimenti. Ora viene il difficile, ma sono sicuro che se continui così ti leverai molte soddisfazioni. :-)
La tua è veramente la classica situazione da prendere da esempio da parte delle tante persone che arrivano qui con situazioni similli alla tua di qualche mese fa.
Acquaportal: tanta roba.

Ciao ciao!

yugyn_lonewolf 14-10-2010 20:06

Grazie marz,
non credo di meritare questi complimenti anche perché l'accoppiamento in fin dei conti è uscito come imprevisto ed ancora una volta mi trovo impreparato.
Un grazie a te invece che hai avuto la pazienza di seguirmi all'inizio e darmi i giusti consigli per capire tante cose che ignoravo appena montai la prima vasca.

Axa, lo spettacolo è stato molto bello, veramente molto bello.
Si sono scelti un angolo scuro della vasca ed ho avuto paura di disturbarli accendendo luci, quindi mi sono arrangiato.
Anche per questo motivo non ho potuto scattare foto ne fare video.
Ma è stato lo stesso affascinante...
Vedere l'abbraccio, la caduta delle uova e poi la femmina "morire"... davvero emozionante.
Sono rimasto colpito dal fatto che il tutto si sarà ripetuto una ventina di volte :-)

Rox, seguirò il tuo consiglio, quindi domani preparerò un filtro ad aria e monitorerò la vasca, anche se non saprei come intervenire nel caso di nitriti se metto batteri.
Non sarebbe meglio lasciarla senza batteri e giocarmela con l'ammonio nei cambi parziali?
Ho visto molti video di allevatori che usano semplice acqua di rubinetto forti del fatto che i betta sono dei labirintidi...

In ogni caso grazie a tutti per la pazienza e per i consigli #25.
Già vederli accoppiare è stato un successo inatteso...
E la cosa bella è che anche le altre due femmine sarebbero pronte, soprattutto l'azzurra che ha un bel pancione e delle strisce laterali evidentissime!

rox 14-10-2010 20:41

Il problema è che i piccoli sviluppano il labirinto dalla 5a settimana circa, quindi all'inizio l'acqua con valori nella norma è fondamentale. Prova pure a non mettere batteri, ma tieni sotto controllo, se i nitriti si alzano allora vai di batteri e cambi d'acqua

yugyn_lonewolf 15-10-2010 11:04

Ragazzi vi allego le foto appena scattate.

Il nido si è un pò spostato dall'angolo vetro-filtro e si vedono chiaramente le uova

Eccole in foto :-)

http://s1.postimage.org/v4L8A.jpg

http://s1.postimage.org/v4Q7S.jpg

Axa_io 15-10-2010 11:08

Hihihi, quante!!! Auguri #17.

yugyn_lonewolf 15-10-2010 14:41

Ragazzi è appena successa una cosa strana...

Ovviamente il maschio è diventato incazzosissimo e non lascia avvicinare nessuna.
Invece poco fa ha "invitato" la blu!!!
Si, lei si avvicinava e lui invece di scacciarla l'ha portata sotto il nido #24
Pensavo che si volesse accoppiare anche con lei e ad essere sincero e non so se questo è possibile...

Però poi qualche movimento strano, la femmina si è impaurita ed è scappata verso l'alto giusto in mezzo al nido distruggendolo :-(
Ho visto un sacco di uova cadere e lui non le ha potuto raccogliere perché stava cercando di recuperare quelle in superficie che si sono sparse fino a metà vasca...
Credo che una buona metà delle uova siano andate perse nel fondo...

Ragazzi, ma è normale che il maschio abbia invitato un'altra femmina per l'accoppiamento??? #23

rox 15-10-2010 14:49

Tutto è possibile #06 Comunque vedi se riesci a recuperarle tu dal fondo con un tubicino e metterle in una vaschetta :-)

yugyn_lonewolf 15-10-2010 19:24

Ho dovuto isolare le femmine -04

Si è ripetuto lo spettacolo.
Inoltre ho visto anche la blu andare di proposito a rompere il nido, solo che questa volta c'era la rosa sotto ad aspettare le uova che cadevano e che a quanto pare ha gradito molto visto che non si toglieva più di torno il nido!
Il povero maschio stava impazzendo.

Alla fine ho messo dentro una vasca per la riproduzione dei guppy con separè ed un contenitore di plastica a parte.
Le ho isolate tutte e tre... sperando che le poche uova che restano si schiudano presto così le tolgo.
Mamma mia quanto danno da fare sti pesci #24

Rimangono liberi solo i due octo... se inizano a dare fastidio pure loro mi suicidio!

MarZissimo 15-10-2010 22:32

nono....così no. meglio mandare al diavolo una covata che stressare tutti in un botto solo.

metti le uova dentro il contenitore, senza maschio, solo loro, con quel poco di bolle rimaste (se ce ne sono). E aspetta che schiudano, lasciando le femmine in vasca.

Non ho mai provato questa cosa, ma a occhio mi sembra la più sensata....

Mettere tutte le femmine costrette in 4cm^2 a testa le fa impazzire e basta.

Anche ne dovessero rimanere solo due avannotti prova lo stesso a tirarli su. Dovrebbero se non ho fatto i conti male schiudere domani o addirittura stanotte....

In ogni caso vai tranquillo che il materiale per riprovare ce l'hai. :-)

rox 16-10-2010 01:50

Come ti dicevo era meglio prelevare il nido con le uova..ma non si sono ancora schiuse?

yugyn_lonewolf 16-10-2010 15:24

Marz, Rox, non vi preoccupate, il "rinchiudere" le femmine è stato solo per qualche ora :-)

Ieri sera infatti, mentre avviavo batteriologicamente la 25 L, presi la vasca di plastica che ho, la riempi un 10 cm e poco più (credo un 10 L di acqua) e gli misi dentro nido e tutto.
Ho tagliato un piattino di plastica ed ho preso tutto il blocco e trasferito nella vaschetta cercando di non rimanere uova in vasca (anche se qualcuna c'è rimasta).
Tutto questo dopo aver montato riscaldatore ed aver aspettato che la temperatura raggiungesse almeno i 25°.
Ho fatto le due di notte... -31
Poi subito ho rimesso in libertà le signorine, anche se una se ne stava liberamente a spasso già da tempo; sono delle buone saltatrici, lo ammetto #25

Questa mattina ancora niente, la temperatura in vaschetta era (ed è) di 27°.
Poi quando sono ritornato verso mezzogiorno ho visto dei piccoli "girini" attaccati alle bolle sollo il polistirolo come pipistrelli. #27
Come yo-yo, scendono e risalgono :-D

Molti li ho visti sul fondo della vaschetta immobili, ma credo che sia normale avere una mortalità alta in questa fase.
Ad occhio e croce dovrei avere un 30 "girini" che fanno yo-yo.
Vi allego le foto.

Adesso come si continua?
In vaschetta a parte il riscaldatore e termometro non ho nient'altro.
Ho solo messo un coperchio per mantenere costante la temperatura.
L'acqua è di rubinetto biocondizionata.

http://s3.postimage.org/ybxDA.jpg

http://s3.postimage.org/yc82J.jpg

Axa_io 16-10-2010 15:41

Posso dire una parolaccia :-D? Che fixata!! Detta #18! Yugyn, quanto piccoli sono? Vedo che sei entusiasta, che "ti gusta" questa cosa e ti capisco. Lo ero anch'io e lo sono tutt'ora.
Io non so come hai fatto a fotografarli, ma sono veramente minuscoli. Non voglio dire una cavolata però credo che possiamo votarli tra gli avannotti piu' piccoli che ci possano essere. L'accendiamo :-D???
Hihihi belli, belli, belli #19. Vai con la schiusa di naupli, con i microworms o come mi sono arrangiata io #13. Cambi parziali di metà vaschetta con tubicino dell'aeratore un giorno si e uno no e ... buon divertimento #17!

yugyn_lonewolf 16-10-2010 16:20

Ciao Axa,

ho una reflex con cui faccio le foto, ma anche così non è stato facile!
Credo siano una trentina di girini...
Se metto in vasca i naupli sono più grandi di loro :-D

Stasera gli attacco l'aeratore a minimo ;-)

yugyn_lonewolf 16-10-2010 16:54

Ragazzi, ma devo iniziare a nutrire i piccoli già da adesso?
Ho visto in alcuni testi che bisogna aspettare un paio di giorni...

Ho trovato anche questo:
Bollite un uovo e prendetene il tuorlo. Sciogliete quindi una briciola (piccola) di tuorlo in una tazzina contenente l'acqua della vaschetta, e somministrate una goccia del composto ai piccoli una sola volta al giorno (attenzione che l'uovo è molto inquinante, rispettare la dose).

E' corretto?

Axa_io 16-10-2010 18:39

Aspetta ancora due giorni. Io all'inizio non essendo preparata e non trovando i naupli da nessuna parte, li ho nutriti con tuorlo d'uovo, liquifry, artemia decapsulata reidratata e mangime per caridine che era una polvere finissima #12. Pensavo che li avrei persi tutti ed invece...c'è l'abbiamo fatta :-).

rox 17-10-2010 00:46

Yugyn se hai qualcosa tipo microworm o anguillole dell'aceto è il massimo, altrimenti puoi arrangiarti con l'uovo sodo, ma attento perchè inquina da morire, idem il liquifry.

Inizia a nutrirli tra 1-2 giorni, quando sapranno nuotare da soli. Per i cambi metà vasca un giorno si e uno no è anche tanto, per i primi tempi cerca di stressarli il meno possibile compatibilmente al tenere l'acqua pulita.

Ah dimenticavo, complimentoni!! :)

yugyn_lonewolf 17-10-2010 21:03

Grazie ragazzi, per il momento pare che tutto procede bene.

Ho cercato un pò sull'argomento delle anguillole, ma in ogni testo che ne descrive la coltivazione viene citato "l'inoculo di anguilloe".
Non capisco cosa sia, nè come possa farlo o procurarmelo #24
Per il resto non sembra difficile la riproduzione.

Ho delle artemie vive in una vaschetta.
Mi arrangerò con uova ed artemie per il momento...

yugyn_lonewolf 18-10-2010 11:45

Salve ragazzi,

i pipistrelli hanno preso il volo! #36#

Ne sono rimasti pochi ormai che fanno su e giù sotto il polistirolo.
Gli altri già inziano a fare movimenti in orizzontale e se ne vanno a spasso per la vasca.
Inizia ad essere difficile individuarli #23

Poco fa gli ho messo anche una goccia di preparato di uova, secondo la ricetta descritta precedentemente (una briciola di tuorlo in una tazzina di acqua della vasca, una goccia al gg).
Gli ho buttato in vasca anche qualche naupli, ma dubito che già riescano a mangiarli.

rox 18-10-2010 14:22

Ciao!
non ricordo se c'è il filtro ma te lo dico lo stesso: se c'è, fai in modo di schermare l'entrata tipo con un pezzo di collant, in modo che non vengano risucchiati gli avannotti ;-)

yugyn_lonewolf 18-10-2010 15:02

Niente filtro, vasca di plastica, 10 cm di acqua, riscaldatore, pezzo di polistirolo (nido originale) ed areatore al minimo.
In aggiunta un pezzo di plastica per "chiudere" la superficie.

P.S: come faccio a fare/procurarmi l'inoculo di anguillole???

rox 18-10-2010 22:45

Puoi cercare nel mercatino, di solito c'è qualcuno che le vende ;-)

yugyn_lonewolf 20-10-2010 18:49

Piccoli bimbi crescono... #25
E siamo al 5° giorno...

http://s2.postimage.org/JEglr.jpg

http://s2.postimage.org/JEiQA.jpg

rox 20-10-2010 19:07

Complimenti! :-)

yugyn_lonewolf 21-10-2010 18:22

Ieri sera cambio del 50% dell'acqua (era il 5° giorno).
Sembra tutto ok. ;-)

Inizia ad essere difficile il cambio parziale per via del fatto che la temperatura inizia a scendere e di molto...
L'ho fatto con una flebo per limitare a minimo i movimento; di contro ho che nell'inserire l'acqua si raffredda molto velocemente.
Mi sa che devo procurarmi un altro riscaldatore... #24

Axa_io 21-10-2010 18:33

Io scaldo una parte nel microonde o sul fuoco e poi stempero :-). Con cosa nutri i pistoletti?

yugyn_lonewolf 21-10-2010 18:45

La prima volta gli ho dato una goccia di preparato con uova, così come dissi.

Da ieri sto mettendo una goccia di LIQUIFRY 3 volte al gg.
In aggiunta pesco dalla vaschetta i naupli più piccoli, con una siringa completa di ago.
Ci vuole un pò di pazienza, ma riesco ad acchiappare quelli più microscopici, anche se dubito che riescano già a mangiarseli...
Per il momento mi regolo così. #24

Nel frattempo la 25L ha fatto la sua prima settimana di rodaggio.
Domani tolgo il carbone, gli metto la torba.
Ho messo un pò di cibo per "inquinare" l'acqua.
Questo fine settimana magari analizzo e vediamo a che punto sta (dovrei iniziare a vedere qualche nitrito).
Presto mi servirà.

So che se i piccoli superano i 10 gg è già un buon successo ;-)

rox 21-10-2010 22:09

Yugyn occhio al liquifry che è davvero una bomba inquinante. Ora dovrebbero iniziare a mangiare i naupli appena schiusi, quindi prova con quelli ;-)

yugyn_lonewolf 21-10-2010 22:43

Lo so rox (me lo hai detto già altre volte ;-) ) ed infatti ci sto andando piano.
Una goccia ad ogni razione di cibo.
Da domani semmai inverto le cose: più naupli e meno liquifry ;-)

Volevo chiederti una cosa...
In un altro topic (un problema di avannotti di veiltail) ho visto che si parlava di catappa.
E' utile metterla adesso in vasca?
Parliamo di tannini ed acidi umici e mi sembra che il castagno abbia le stesse proprietà.
Inserire un pezzo di radice di castagno o qualche foglia è sbagliato? #24

rox 21-10-2010 23:22

Scusami, sono piuttosto rinco, ma repetita iuvant :-)

Il castagno no, però vanno benissimo le foglie di quercia, puoi metterle anche ora ;-)

yugyn_lonewolf 21-10-2010 23:30

Grazie rox, veloce come sempre ;-)

Ho appena fatto i test all'acqua per vedere come va la situazione in vasca.
I risultati sono:

NH4: appena appena presenti (normlae credo)
NO2: del tutto assenti

Direi che in un cambio programmato ogni 2 gg, essendo questo l'ultimo giorno e alla fine delle 3-4 dosi di cibo, la situazione è più che buona.
Domani allora ri-cambio il 50% di acqua (ho appena preparato la tanica con acqua biocondizionata che farò riposare per tutta la notte).

In questo fine settimana stavo pensando di trasformare l'areatore in filtro ad aria seguendo come guida questo articolo:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/..._avannotti.asp

E' prematuro o vi sembra una buona idea? #24

Via alle foglie di quercia in acqua allora #25

rox 21-10-2010 23:37

Un filtro ad aria è l'ideale, puoi metterlo anche da subito, basta che sia la spugna con porosità minuscole così loro non ci finiscono dentro ;-) Però non puoi prescindere dai cambi, mi raccomando ;-)

yugyn_lonewolf 22-10-2010 17:01

Le foglie di quercia come devono essere, mature, secche?
Si devono bollire? #24

rox 22-10-2010 17:19

Prendile secche, dagli una sciacquata, le fai bollire 10 minuti e poi le metti in vasca.

Se ne vuoi prendere di più dopo averle sciacquate e bollite le lasci asciugare (anche in forno ventilato).

yugyn_lonewolf 22-10-2010 21:12

Cambio acqua fatto, pappa data, pannolino cambiato :-D

Ho solo il problema di pulire il fondo... non so come fare, è pieno di "polvere" ma molti si mettono la a dormire e non posso operare.
Con tutto che uso il tubicino della flebo, che l'ho messo dove sta l'areatore e rivolto alla parete (praticamente attaccato)... ne ho risucchiati due!
Li ho rimessi in vasca, hanno solo fatto un giro sulle giostre #28g

Ecco una foto (ed un particolare ingrandito) fresca fatta ;-)

http://s3.postimage.org/2H9N9.jpg

http://s3.postimage.org/2Hchi.jpg

Axa_io 22-10-2010 22:56

Yugyn, sembra un dinosauro quello che hai ingrandito in confronto agli altri :-D! Per il fondo non ti preoccupare, loro si nutrono anche di quello che rimane sul fondo. Se puoi, aspiri. Se no, per ora, lasci lì.

rox 22-10-2010 23:10

Lo sò, per i primi tempi ci vuole tanta pazienza, io sifono col tubicino dell'areatore e poi passo anche dieci minuti a controllare nell'acqua che ho tolto, perchè sono difficili anche da vedere all'inizio ;-)

yugyn_lonewolf 24-10-2010 16:09

Salve ragazzi,

ieri ho inserito delle foglie di quercia lavate e bollite per un quarto d'ora.
Foglie belle secche... ne ho messe 3 nella vaschetta e altrettante nelle due vasche che ho.

Ho appena fatto il cambio dell'acqua e, nei limiti del possibile, sifonato il fondo (diciamo che l'ho pulito a chiazze).
Per il momento sembra tutto sotto controllo, la quasi totalità dei piccoli sembra in buona salute.

Siamo al 9° giorno #25

La 25 L stranamente non da segni di maturazione, dopo una settimana ho registrato ammonio a 0 e nitriti a 0.
Speriamo che i batteri si sveglino presto, gli ho buttato anche un pò di cibo per "inquinare" #24

MarZissimo 24-10-2010 17:41

una settimana è pochino...aspetta ancora :-)

bene così per lo svezzamento! Daje! :D

yugyn_lonewolf 27-10-2010 10:55

Salve ragazzi,

ci sono molti avannotti senza vita nel fondo...
Ed è pure difficile distinguerli perché i vivi se ne stanno belli fermi.
Solo 5-6 se ne stanno a galla.
Oggi è il 12° giorno, mi sa che se ne sopravvivono una decina mi posso ritenere più che fortunato.

rox 27-10-2010 11:23

Mi dispiace, ma come mai queste morti? Acqua inquinata? cosa gli dai da mangiare?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 18:42.

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