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ALGRANATI 26-02-2010 09:17

mariobros, Mario, ma il motivo del perchè te lo ha sconsigliato?

papo89 26-02-2010 09:22

ALGRANATI, infatti... Io finora non ho sentito nessuno che lo sconsigli apertamente se non per una questione di costi... Tra l'altro Ho sentito di vasche gestite zeovit saltate (e manco poche!) ma avete mai sentito una vasca BC saltata?! Smarronata si ma non saltata!!!

andrea81ac 26-02-2010 09:45

qui si parla senza dare una spiegazione..............se il tuo amico biologo intervenisse e ci desse spiegazioni sul perche' non funziona saremmo tutti pronti a dire si hai ragione ,ma cosi' con la scusa della pazienza e della passione non si va' lontano...............ci vogliono motivazioni. :-)

fappio 26-02-2010 11:46

andrea81ac, il perchè potrebbe non funzionare sta nella diversità delle cellule. per farti un esempio: tu puoi avere una chiave e una serratura, ma non necessariamente puoi aprire la porta. le possibilità che funzioni da ormone sono basse, certamente qualcosa succede. la cosa è plausibile. se un biologo decide di usarlo, qualche connessione potrebbe esistere. personalemte mi lascia perplesso che degli amminoacidi, portino a sviluppare il corallo in modo anomalo, anche perchè sono sempre stati usati in acquariologia. la verità, almeno in questo post, non la sapremo mai , forse in un futuro. noi e nessun biologo è in grado di capire cosa accade veramente, partendo dalla semplice gestione di una vasca

mariobros 26-02-2010 13:21

le motivazioni sono state molteplici poichè non è stata una discussione da 5 minuti e faccia a faccia... il metodo bc è un metodo molto spinto già di suo, con calcio e kh molto alti, luce molto forte e tanta alimentazione, ma questo lo sappiamo tutti... questo metodo viene "migliorato", o "completato", o "sperimentato" con l'aggiunta dell'ormone, il quale dopo prove durate molti mesi, non portava ai risultati sperati. quella crescita che si notava, forse poco più del normale (non i famosi rami nuovi del giorno dopo!), non si sapeva se era frutto dell'entusiasmo, poichè non era costante. però i rami risultavano più deboli, forse perchè un probabile aumento della crescita non permetteva una giusta calcificazione dello scheletro, anche se non cresceva.
fatto sta che l'ormone senza un mezzo non può essere usato, altrimenti non avrebbe senso, e soprattutto non si sa come viene assimilato... se lo si congela, la catena si rompe, vengono fuori tutti gli aminoacidi, dei quali non si sa quanti vengono utilizzati dai coralli.
tutto questo senza pensare a la quantità di fosfati e nitrati che si accumulano nel tempo della prova, con ciano annessi...
in conclusione, il gioco non vale la candela...

Francescovet 26-02-2010 13:28

Quote:

Originariamente inviata da Tetr4kos
io mi intrometto e dico la mia *******.....

secondo me....e dico secondo me....

quest'pormone, scindendosi in 191 amminoacidi (che se non sbaglio sono tutti gli aminoacidi esistenti) i coralli ne giovano sicuramente....perche hanno la dieta completa di amminoacidi come in natura....

sentivo su un documentario dove si parlava di sps(se non sbaglio geogeo) si è scentificamente provato che in natura i coralli crescono 15-16cm l'anno....

con BC quanto?

penso che da questo confronto si possa vedere se siamo noi che pompiamo i coralli collormone o se collormone forniamo tutto quello di cui ha bisogno il corallo!

:-)) :-)) :-)) :-))

Volevo fare una precisazione: gli amminoacidi conosciuti sono venti. Questi legandosi tra di loro in polipeptidi , vanno a formare l'ormone in parola , che è costituito da 191 amminoacidi.

mariobros 26-02-2010 13:34

Quote:

Originariamente inviata da andrea81ac
qui si parla senza dare una spiegazione..............se il tuo amico biologo intervenisse e ci desse spiegazioni sul perche' non funziona saremmo tutti pronti a dire si hai ragione ,ma cosi' con la scusa della pazienza e della passione non si va' lontano...............ci vogliono motivazioni. :-)

non è una scusa, è quello che ci vuole, ovvio che ognuno fa un pò quel che caxxo gli pare, quindi se vuoi provare l'ormone provalo, è inutile fare domande per cercare le risposte che uno vuole... per avere una crescita veloce, ammesso che sia possibile, vuoi che non ci sia già un metodo? o credi che sapendo che con l'ormone si ha una crescita eccezionale, la gente perde ancora tempo con zeovit, xaqua e quant'altro... perchè non si fa una bella iniezione di ormone in mare dove i coralli stanno recedendo...

sono 6 anni che ho l'acquario marino e le discussioni sull'ormone già erano dette e ridette, eppure oggi siamo ancora qui, e scommetto che domani si sveglierà un altro e dirà: "che ne pensate dell'ormone della crescita? mi hanno detto che se lo metti il giorno dopo i rami escono dall'acqua" :-D

zucchen 26-02-2010 17:06

Quote:

Originariamente inviata da mariobros
l'aggiunta dell'ormone, il quale dopo prove durate molti mesi, non portava ai risultati sperati..

attenzione però .... non conosco il tuo biologo amico,però se uno non sa gestire la vasca puoi mettercene anche un litro al giorno , i coralli non crescono.
avere una laurea è un conto -e92 ,l acquarofilia e far crescere i coralli è un altro.

mariobros 26-02-2010 17:31

se poi abbini la passione per l'acquariofilia ad una laurea in biologia marina è un altro ancora ;-)

poi comunque non è che uno si sveglia la mattina e decide di usare l'ormone. se ne parla e si prova con più persone, poichè è palese che ogni vasca è singolare, quindi più vasche tirano fuori dati da paragonare e tirare un pò le somme...

andrea81ac 02-03-2010 19:47

avevo un problema co il calcio,la vasca nno lo consumava era a 460 da un mese senza reattore ho messo due fiale ed in una settimana e' arrivato a 390.........perche'? se come dite non fa niente il pormone?

Poffo 04-03-2010 14:34

andrea81ac, ottima osservazione...unconsumo di calcio anomalo e molto veloce....soprattutto dopo un fermo di un mese senza consumo....!!
o il pormone ha stimolato il consumo...o c'hai i test scaduti :-D :-D :-D
scherzo eh..... ;-)

andrea81ac 04-03-2010 19:27

so' spariti tutti....................... andre' semo rimasti io e te mario bros e' andato a sarta sui funghi :-D :-D :-D

Poffo 04-03-2010 21:34

andrea81ac, :-D :-D :-D :-D speriamo che non litiga con Luigi... :-D :-D :-D :-))

mariobros 05-03-2010 16:12

andrea81ac, simpatico...
se siete rimasti solo voi due a parlare di questo, io ci penserei un attimo prima di dare la colpa agli altri ;-)
io ho detto la mia basata su esperienze di persone che hanno provato e testato l'ormone e ne fanno argomento pubblico senza farne argomento di nicchia... poi come la regola vuole, con la propria vasca e con i propri soldi, ognuno fa un pò quel che ***** gli pare, ma senza fare il gradasso perchè quando persone veramente esperte testano e non rilevano grandi successi, mi chiedo come fa uno che ,forse ha appena imparato a sciogliere il sale nell'acqua, con un semplice test risolve il problema e certifica il tutto...

hai notato un notevole consumo di calcio... e il kh è stato consumato? il magnesio? in che proporzione vengono consumati i 3 elementi, con e senza ormone?
come viene dosato l'ormone? e in che quantità? per quanto tempo utilizzarlo per dire che i risultati sono probabilmente certi, e per quanto ancora testarlo per verificarli?
queste sono cose che mi chiedo da profano, poi chissà quante altre cose vanno provate...

andrea81ac 05-03-2010 16:31

mariobros, non rosica' si scherza,ti rispondo subito messo 2 fiale in una settimana,il ca te l'ho detto il kh nella mia vasca tende sempre a calare di piu' per via della zeolite, prima era a 5 dopo una settimana a 3 il mg da 1300 a 1050.va bene cosi'?
mi raccomando pero' non fare lo sbruffone ,e quando vuoi passare a vedere le nostre vasca sei ben accetto cosi' ci darai dei consigli dall'alto della tua massima e infinita saggezza e esperizia............ -69 :-)

mariobros 05-03-2010 16:54

non sto rosicando per niente, perchè non ne vedo il motivo... ma mi hai tirato in ballo tu con una battuta piatta... io non voglio convinceti a lasciare, come certamente tu non potrai convincermi a usare l'ormone... per quanto riguarda i tuoi test, puoi dibattere benissimo con un biologo e qualcuno tecnico del settore, certamente non con me che non so che dirti...
con l'ultima frase dimostri invece che sei tu a rosicare... non so perchè...

andrea81ac 05-03-2010 17:59

mariobros, scusami tu dici che noi siamo in grado a malapena di fare l'acqua e io sto' a rosica? comunque torniamo al problema non sai che dirmi? cosa vuol dire?,io ti ho riportato la mia prova e a quanto pare tu che dici che non funziona non hai saputo darmi il motivo di questo improvviso calo dei valori............secondo me e' dovuto a un acentuato consumo da parte degli animali,dovuto alla somministrazione delle fiale...........tu continua a dire che non funziona, e io faccio crescere gli animali. :-)

morganwind 05-03-2010 19:28

Due fiale per 400 lt circa netti e con gli animali da profilo?
stik...li dopati alla grande :-D :-D :-D

mariobros 05-03-2010 20:01

Quote:

Originariamente inviata da andrea81ac
mariobros, scusami tu dici che noi siamo in grado a malapena di fare l'acqua e io sto' a rosica? comunque torniamo al problema non sai che dirmi? cosa vuol dire?,io ti ho riportato la mia prova e a quanto pare tu che dici che non funziona non hai saputo darmi il motivo di questo improvviso calo dei valori............secondo me e' dovuto a un acentuato consumo da parte degli animali,dovuto alla somministrazione delle fiale...........

ti stai alterando... credo che questo sia il mio ultimo intervento, visto chi io non ho basi su cui controbattere o darti ragione, ma credo che con le tue affermazioni l'uomo dalla "massima e infinita saggezza e esperienza" sei tu, non dico altro altrimenti intervengono i mod e ti chiudono il thread e non puoi più fare l'arrogante e il saccente...
se bastasse un calo di calcio per confermare che l'ormone funziona, sai quanti soldi ci risparmieremmo e quanti negozi chiuderebbero?...

mi chiedo come mai non buttano una cisterna di ormone alle maldive per far fronte al recesso della barriera corallina... forse non sanno fare il test del calcio?:-))



Quote:

Originariamente inviata da andrea81ac
tu continua a dire che non funziona, e io faccio crescere gli animali. :-)

#25 #25 #25 magari un giorno verrò a comprare le talee da te... ;-)

Poffo 05-03-2010 21:27

mariobros, credo che era soltanto una battuta da forum...e da prendere con le pinzette...xkè arrabbiarsi o prendersela?io sò sciogliere il sale da soltanto un anno e mezzo e mica ho detto niente....cmq tornando al discorso nessuno può dire se funziona o meno se non lo testa sulla propria pelle...chi può farlo lo farà e chi non lo vorrà fare non lo farà...è semplice.
Vista l'estrema difficoltà di reperire questo "coso" credo che il sistema non debba neanche essere messo in discussioni del forum visto che non si può usare normalmente....ecco perchè i negozi non chiudono e perchè non si buttano le cisterne alle maldive....(e chi lo paga???)...e poi con l'ormone sarebbe troppo facile...non credete??
Speriamo che il discorso possa andare avanti con una base scentifica.....ciauzzzzz ;-)

mariobros 06-03-2010 00:18

poffo, non mi sono ne arrabbiato, ne me la sono presa, ne ha rosicato, niente di niente... solo che se vieni tirato in ballo in maniera esplicita, permetti che rispondo? ;-)
comunque per me, questo thread finisce qua... con tutti i suoi si, no e forse...

andrea81ac 06-03-2010 14:29

poffo, la pocillopora mi a sparato i figlietti............... -ciuf ciuf-

zucchen 06-03-2010 14:56

metti na foto della vasca #36#

Poffo 06-03-2010 15:34

andrea81ac, cioè???già hai la vasca invasa??ma possibile?porca paletta....metti una foto come detto dar sor zucchen...facce vede!!!

andrea81ac 06-03-2010 16:01

non cio' la macchinetta -28d# cri vieni tu e fai la foto?

zucchen 06-03-2010 16:06

andrea81ac,chitteseincula :-D :-D tanto l acea viene il 16 aprile #18

andrea81ac 06-03-2010 16:09

zucchen, si ma ci puo' essere qualche ostacolo......... #18 #18

zucchen 06-03-2010 16:11

Quote:

Originariamente inviata da andrea81ac
zucchen, si ma ci puo' essere qualche ostacolo......... #18 #18

vengo vengo... giusto perche hai conoscenze dall alto...sempre se non te zompa la vasca prima col gh :-D :-D

andrea81ac 06-03-2010 16:29

zucchen, lo sai che rimani al buio? e con l'acqua molto fredda-........... :-D

ALGRANATI 06-03-2010 23:13

andrea81ac,
Quote:

la pocillopora mi a sparato i figlietti...............

come succede con moltissime pocillopore grandicelle ;-) .....non centra una mazza il GH ;-)

zucchen 06-03-2010 23:17

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI
andrea81ac,
Quote:

la pocillopora mi a sparato i figlietti...............

.....non centra una mazza il GH ;-)

bella coincidenza però ;-)
a me successe lo stesso con pocillopore stylopore e tridacne

ALGRANATI 06-03-2010 23:35

zucchen, Cri.....non mi dire che ti sembra una cosa strana che le pocillopore si riproducono in qualsiasi vasca....proprio oggi da un negoziante dietro casa mi ha fatto vedere la vasca delle talee....normalissima vasca da negoziante.....piena di planule di pocillopore.

mariobros 07-03-2010 06:37

io ricontrollerei anche le misure della vasca... non si sa mai :-D :-D :-D

zucchen 07-03-2010 12:16

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI
zucchen, Cri.....non mi dire che ti sembra una cosa strana che le pocillopore si riproducono in qualsiasi vasca....proprio oggi da un negoziante dietro casa mi ha fatto vedere la vasca delle talee....normalissima vasca da negoziante.....piena di planule di pocillopore.

non ho detto questo,però ogni volta che si calca la mano con l ormone i coralli si riproducono ...specialmente le tridacne...mò te dirai che non centra una mazza... però io tanto convinto non ne sarei ,matteo , l hai mai provato ?

ALGRANATI 07-03-2010 18:06

zucchen, non l'ho mai provato ma ti confesso che mi piacerebbe........mi manca sta cosa.

andrea81ac 12-03-2010 10:08

matteo prima non c'era mo non so' se e' dovuta all'ormone bo'............

morganwind 14-03-2010 10:53

Andrea, come va? okkio che appena metti la mano in vasca te la mangiano ,-))
ma quanto ne dosi a settimana?

andrea81ac 16-03-2010 11:33

Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 2918626)
Andrea, come va? okkio che appena metti la mano in vasca te la mangiano ,-))
ma quanto ne dosi a settimana?

allora vedo una crescita in tutti gli animali che prima non avevo in particolare nelle seriatopore le vedo crescee a vista d'occhio consumi di ca mg e kh triplicati,ne doso una fialla a settimana.

morganwind 16-03-2010 18:50

Una fiala a settimana???????4 unità?
:-D:-D
E te credo che aumentano a vista d'occhio :-)):-)):-))
Ciano?
a quanto tieni ca, kh e mg?

andrea81ac 17-03-2010 12:48

Quote:

Originariamente inviata da morganwind (Messaggio 2923336)
Una fiala a settimana???????4 unità?
:-D:-D
E te credo che aumentano a vista d'occhio :-)):-)):-))
Ciano?
a quanto tieni ca, kh e mg?

nessuna comparsa di ciano..........kh 6 ca 400\410 mg 1200............le dosi le ha fatte cri.......piatela con lui............#18 poi mica siamo di braccino corto........:-D


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