Significa che una buona illuminazione "fai da te" è ancora un'utopia a meno che non hai una partita iva ?

purtroppo è così, e non basta avere la partita iva, inquanto la cree ti vende solo l' emitter che sarebbe il diodo in roller da 1.000 Pz, successivamente ho sei attrezzato per il montaggio su star oppure ti devi affidare a chi lo fa per conto terzi, ecco un motivo perchè non si trova in commercio, un commerciante preferisce comprare la selezione più venduta non va ad effettuare magazzino con un articolo che non sa quando riuscirà a venderlo, invece le aziende d'illuminotecnica comprano un quantitativo sapendo che viene utilizzato in breve periodo e commissiona solo la selezione che necessita in base al suo uso..

donatowa, che ne pensi del mio progetto? e dei materiali acquistati?

io non sono d'accordo....

altrimenti quelli che usano t5 commerciali da 6500 mixate ad altri colori dovrebbe avere dei marini schifosi.... invece tutto il contrario...

secondo me i LED da 8500 permettono di raggiungere temperature più blu usando meno led blu.... ma se si usano bianchi più caldi e si miscelano secondo me il risultto è lo stesso....

LukeLuke, questo è un mio punto di vista, in base a esperienza e prove fatte, poi sei libero di crederci o non crederci e proseguire con il tuo progetto, che sicuramente soddisferà le tue aspettative,

donatowa, la mia non era una critica nei tuoi confronti o mancanza di fiducia.... era solo un ragionamento su quello che leggo e vedo su internet.

di certo per il momento proseguirò sulla mia strada...al max provando ad aggiungere del blu....

cmq quello che posso dire è che i coralli crescono ...stanno bene... e di luce ne fanno tanta....

...lo vedo dalla mia montipora foliosa arancio che è al centro vasca....stà colando(crescendo verso il basso) indice del fatto che la luce che gli arriva è troppa ;-)

Salve a tutti, sono nuovo del forum e da un po' di tempo mi sto informando per l'illuminazione a led.
Premettendo di non essere un' esperto di elettronica ma voevo chiedervi:
perchè non usare i CREE-XP R4?

http://www.led-tech.de/de/High-Power...7_120_138.html

hanno una gradazione K di 7000/7500 ed una resa w/l maggiore.
Se non ho fatto male i calcoli alimentati a 700mA dovrebbero generare 243 Lm con un picco a 1000mA di 347 Lm.
Tenendo i dati teorici quanti lm bisognerebbe raggiungere in totale per raggiungere la resa di un hqi 250W?
grazie

Ciao...
A CHI DICE CHE I LED DA 10000K NON SI TROVANO... questo è il negozio on-line.
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut651

Il problema che costano di più e sono i Q3 WA...
La differenza di Lm rispetto i Q5 e di circa 15lm non tantissimo.

Io personalmente ho voluto provare e ho preso questi famosi Q3 da 10000K anche per non doverli tagliare con altrettanti royal blu, a giorni vi posto la mia plafo finita e ultimata.
Forse fare questa scelta la si fà solo per limitare i consumi per non avere tantissimi Royal blu da alimentare che tra l'altro costano parecchio.

anch'io penso che anche se i led sono da 6500k li tagli con più blu è il risultato è pressoche lo stesso.

io direi che è meglio partire direttamente con i 10.000 k - vinavil molti usano i q5 come compromesso qualità- prezzo.... quando ci fai vedere la tua plafo ci dici p.f. anche come ha fatto, con cosa e come la alimenti ecc.

Allora ve la descrivo a grandi linee... struttura un PVC nero lucido acquistata da PLEXISHOP 35€
Staffe in acricilo taglaite al laser per appoggio vasca fatte fare sempre da PLEXISHOP 60€
Alimentatori a corrente costante dimmerabili che possono comandare fino a 17 led da 3w €150
Led 10000K 30 pezzi 170€
Led Royal blu 15 pezzi €80
Dissipatore preso da tresse dissipatori €50
Raffreddamento con due ventole NOCTUA 12 FLX le più silenzione al mondo e confermo che si sentono appena... €40
Alimentatore per ventole recuperato da una vecchia radio.
cablaggio fili e poco altro al max 15€

TOT 585€

la metà di quello che avrei speso per barre ocean led o plafo aqualiving

Cavolo io su quel sito non ci capisco nulla.....
Tu ti sei trovato bene?

si... se vai alla fine della pagina trovi i primi due menù a tendina.

Sul primo sciegli il diametro della star che vuoi che venga montato il led
sul secondo scegli modello e colorazione del led

per la colorazione devi scegli in base al questo grafico:
http://www.acquariofilia.biz/allegat...egions_320.jpg

non mi carica il link....
cmq si riescono a trovare i led a 10.000°K?
Secondo te sulla mia vasca di 35x45 quanti ne dovrei montare?

secondo me una buona miscelazione la ottieni con 2:1 se i bianchi sono da 10000K altrimenti se usi i 6500k devi stare sull' 1:1 tutto IMHO a me la luce piace un po azzurrata.

gia forse con 18 bianchi e 12 blu sei più che a posto ci allevi tutto. altrimenti cali a 12 bianchi e 6 blu.

Considera che i led a 700mA consumano circa 2,45watt/CAD.

Quindi a me che non piace avere la luce troppo blu potrei stare con 20 a 10.....
Io attualmente con la lampada che ho dovrei essere attorno ai 12.000°k...
Per ottenere questa gradazione con i led dovrei metterne meno di blu?

si secondo me può andare bene se usi i 6500K

taeon82, ecco il link originale: http://www.cree.com/products/pdf/XLamp7090XR-E_B&L.pdf

Vinavil80, ma io ho provato a fare un calcolo da quel sito per i led ma mi viene circa 4,50 per un led WC su una star da 20mm, mica poi tanto conveniente #21 in germania si trovano a 3,99

si baghyyy, hai ragione che non è conveniente però è l'unico che ho trovato che almeno ti da la possibilità di prendere la colorazione che vuoi e che ti da la possibilità di prendere questi fantomatici WA da 8300K/10000k

Bo non capisco.....gli R-2 cmq costano sulle 7 euro no?

si infatti ho fatto un giro su led tech, led1.de, dotlight.de ma a meno di 5.99 non ho trovato nulla.
Quindi risulta più vantaggioso comprare in USA salvo dogana...

non so in che sito .de baghyyy, ha trovato led sopra i Q3 a 4,50€ con star

hai ragione è USA...
comunque io parlavo dei Q5 non dei Q3
gli R2 si costano intorno ai 6-7 euro

Vinavil80 si i tuoi sono di temperatura di 10000 ma come lumen siamo bassi... quindi secondo me un buon compromesso è mettere i Q5, R2 o in nuovi XP i quali hanno piu lumen quindi piu incisivi e poi tagliarli con i blu!

siamo bassi di circa 15 lm led... il quesito è:

mettere più royal blu (per tagliare e con quello che costano) e avere un maggior consumo in watt per usare i q5?

o mettere qualche led q3 10000K in più per equivalere i lm dei q5?

baghyyy, con xp intendi questi?
http://www.led-tech.de/en/High-Power...8_120_138.html
costano come gli r2 e sembrerebbero anche meglio.....

allora secondo me con i led non bisogna cercare il meno costoso oppure di risparmiare col numero ecc..., ma bisogna solo cercare il piu adatto per poi essere ripagato risparmiando nel il tempo! (sempre se durano 5 anni come dicono altrimenti siamo a mare!!!! #17 )

quindi se metti i 10000 sono da 3w meno lumen mentre i Q5 228lumen-R2 242lumen - XPR5 370 lumen e sono tutti da 1,05w, quindi se metti i 10000 dovrai mettere meno blu ma riduci i costi di costruzione ma in compenso hai un maggior consumo di energia per sempre, mentre se metti quelli da me citati e non solo avrai si un maggior costo di costruzione ma avrai sempre un minor consumo di energia poiche ogni tuo led io ne posso mettere 3 ed avere il tuo stesso consumo, quindi se faccio un rapporto bianchi\blu anche 1:1 ma che è eccessivo, io andro comunque a consumare meno di te ed avere piu lumen

non so se ho reso l'idea...

SBAGLIATO... baghyyy

no forse non ci capiamo... e c'è un po di confusione.

i q5 a 228 lumen li hai solo se li spari a 1000mA... e gli R2 a 242 lumen idem.
e ti assicuro che sparati a 1000mA non consumano 1,05watt

se tu hai guardato la scheda di led tech (come presumo) il 1,05 watt è riferito si al consumo del led ma a 350mA il minimo, e il flusso luminoso a 350mA è molto inferiore.

ti faccio un esempio:
da led tech:
CREE XR-E 7090 Q5 auf Star-Platine
Cree XREWHT-L1-WG-Q5 auf Star-Platine

Durchmesser: 19,9mm
Abstrahlwinkel: 90°
Leuchtfarbe: weiss
Gehäusefarbe: wasserklar
Lumen min.: 107
Lumen max.: 228
Kelvin min.: 5700
Kelvin max.: 6350
mA test.: 350 mA
mA typ.: 350 mA
mA max.: 1000 mA
V typ.: 3.5 V
V max.: 4.0 V
Watt: 1,23 W

per la legge di ohm Watt=V*A
moltiplichiamo il valore minimo di mA possibili da erogare al led in questo caso 350mA e lo moltiplichiamo al volt minimo (che è quello che serve per alimentarli a 350mA)
QUINDI:

0.35mAX3.5V= 1.225WATT

In questo caso il flusso luminoso sarà quello minimo cioè...107 come da scheda tecnica.

Se tu voui erogare il flusso massimo devi spararli a 1000mA e hanno bisogno anche della tensione massima, quindi sempre per la stessa legge WATT=VXA
1Ax4V= 4Watt

in questo caso si che eroghi un flusso di 228lm ma con un consumo di 4 watt e con tutti i problemi che poi ne derivano (raffreddamento deperimento..ecc.)

spero di aver aiutato un po tutti e fatto un po di chiarezza...

Vinavil80, mi dai il datasheet dei tuoi 10000 che non lo trovo?

Cosa ne dite di questa soluzione?
Nella mia plafoniera, per la parete di luce bianca vorrei mettere 5 file collegate in parallelo di 6 led collegati in serie.
Con led da 3V alimentati a 700mA se non ho sbagliato i calcoli dovrei ottenere 5 file da 18v a 700mA e potrei alimentare il tutto con un solo trasformatore da pc 19V 3.5 A.
Co un v in più non dovrei avere problemi.. credo...
Secondo voi può andare come soluzione?
Non devo inserire nient'altro nel circuito giusto?
grazie

Non esiste un datasheet per ogni colore esiste un datasheet per famiglie di led...

i q3 indipendentemente dal colore (5000/10000k) che hanno hanno...è lo stesso datasheet dei q5 (5000/10000K)

Se guardi il datasheet:
http://www.cree.com/products/pdf/XLamp7090XR-E.pdf

PAGINA 2
vedi che la famiglia COOL WHITE vanno da 5000 a 10000K, evidenziano i vari gruppi della stessa famiglia COOLWHITE ossia P4, Q2, Q3, Q4, Q5 e fanno notare la differenza lm/WATT tra i vari gruppi.
Nel nostro caso un Q3 ha 93.9lm/WATT mentre un Q5 ha 107lm/WATT la differenza è di circa 14lm/WATT.

Gli assorbimenti sono gli stessi infatti se vai a pagina 4 tutti i led vanno da 350mA a 3.3V al max dei COOLWHITE (i nostri) 1000mA a 3.7V.
I consumi sono gli stessi per i Q3 e anche per i Q5.

La colorazione è un'altra cosa...
devi guardare questo: http://www.cree.com/products/pdf/XLamp7090XR-E_B&L.pdf

a PAGINA 2 hai l'esempio per ordinare i led con la colorazione che ti interessa.
a PAGINA 7 il primo grafico (quello che avevo postato) serve per identificare la regione della colorazione del led.

facciamo un esempio che voglio un led 10000K Q3 ossia WA come da grafico.

ORDER CODE:
XREWHT-L1-0000-00D01 (dove l'ho trovato??? se guardi sul primo link che ti ho postato e osservi a pg2 l'ultima colonna li trovi l'ORDER CODE)

BIN CODE: (per scegliere la colorazione)
XREWHT-L1-WA-Q3


spero di essermi spiegato...

renzomask, ti serve un driver per rendere costante la corrente sul circuito o usare un alimentatore a corente costante che fa tutto lui.
l'alimentatore da pc è un tensione costante...

Q3 93,4lm 8300K
Q5 107lm 5700K
R2 120lm 5700K
XP-R4 130lm 7000K
XP-R5 139lm 6000K
inoltre i primi 3 sono da 1,23w mentre l'ultimo oltre ad essere piu potente è solo 1,05w e con gradazione maggiore

allora compariamo due plafo fittizie di soli 10 led bianchi:

- i tuoi 10 WA = 930,70lm - 123w - 8300K

- 10 XP R4 = 1300lm - 105w - 7000K se io volessi raggiungere la tua gradazione dovrei aggiungere qualche blu facciamo un rapporto 1:2 che è praticamente esagerato quindi 5 blu che sono 5,8w per un totale della mia plafo di 1300lm - 110,8w - k° a mio piacere

consideriamo i costi dallo stesso sito cutter:
Q3-WA = 4,60€
XP-R4 = 4,24€

...quindi secondo me gli XP sono un buon compromesso...

ora ci siamo con i paragoni ;-)
si ma non hai messo in conto i led royal blu in più per raggiungere la stessa gradazione #36#

comunque può essere un buon compromesso.

finalmente ci troviamo... :-D
si infatti era quello che dicevo in qualche post precedente ovvero non bisogna risparmiare ora ma in futuro con i consumi... (sempre se durano 5 anni!!!)

comunque il rapporto che ho fatto io 1:2 è troppo, ma un rapporto giusto sarebbe 1:3 circa

Ragazzi mi state incasinando le idee........
Io devo ordinare dei maledetti led......!!!!
Voi cosa comprereste al posto mio in questo momento?
Tenendo conto del rapporto qualità prezzo ,e del fatto che non voglio
limitazioni sui coralli da tenere sul mio 43x37......

taeon82, se leggi bene l'ultimo pezzo capisci...
poi sta a te vedere cosa fare...

i watt sono 12.3 dei q3 wa e non 123
mentre per i R4 sono 10.5 e non 105

quindi... #18

se aggiungi i 5 royal per arrivare alla stessa gradazione

con i q3 rimani a 12.3watt
mentre con i r4+royal sei a olter 15watt.

cera qualcosa che non mi quadrava ;-) [/quote]

#23 neanche piu le addizioni so fare...
comunque tu non ti fermi a 8000 e quindi devi aggiungere qualche blu sicuramente quindi....
siamo li....

Scusate ragazzi, io sto provando a farmi un preventivo su cutter.....
ma sti xp-r4 su che menu li trovo?

Qualcuno ha gia ordinato da cutter?
Avrei bisogno di un aiuto, non vorrei ritrovarmi con dei led sbagliati....
qui fanno tutto a codici....
vorrei ordinare gli 20/25 XP-G r4 piu i blu che non sò quali però......

Si sei stato chiarissimo, ma per esempio per chi li volesse pilotare a 700mA ? Mancano alcuni dati per capire i Watt, i lm e i Volts...

E Vinavil, visto che stai aiutando un po' tutti in maniera semplice ed efficace...potresti un secondo aiutare anche me con il calcolo del consumo, e di quello che uno ha bisogno per la scelta di un alimentatore?

Intendo la relazione tra V, W e mA con i led, per capire con un tipo di alimentatore quanti led in serie riesco a comandare...

Nel senso, queste grandezze in serie si sommano?o qualcuna rimane costante quindi non si somma?

In questo caso da quello che ho capito, i mA rimane costante su ogni led, quindi non ho bisogno di 700 per ognuno, ma per i V e W ? Presumo di si, che si debbano sommare...

riapro questo post !!!

siete andati OT!!!!

;)


la mia plafo continua a crescere...

sono arrivati i led! 13 BLU CREE e 17 BIANCHI CREE R2

monterò 10 led blu su un alimentatore e i restanti 20 di cui 17 bianchi e 3 blu su di un'altro alimentatore.

i led blu si accenderanno mezzora prima e si spegneranno mezzora dopo.

ho preso 2 ventole da 80mm e dovrei montarle per raffreddare il tutto!

che alimentatore piccolo da 12V devo prendere per montare queste 2 ventole? e soprattutto come le monto e faccio i collegamenti?