scusa ma non trovo nulla sulla vasca di Danilo!
#17

UCN PA, quella era la vasca vecchia non questa :-))

sono i festeggiamenti per i 17 anni che l'hanno offuscato :-D

In questa ho lavorato per eliminare i myrionema...

e cmq per alzare i nutrienti sono3 giorni che giro SENZA schiumatoio...

mi sono confuso :-D :-D adesso vado a leggermi l' articolo perchè non ho avuto ancora il tempo #12 #13

r
 

dacci delle news, potrebbe essere spunto per nuovo progetto marino! chissà con l'anno nuovo. :-D #17

***dani***,

NON è per contraddirti ma se giri senza skimmer non alzi gli inquinanti? mntre se abbondi col cibo oltre ad alzare nutrienti alzi gli inquinanti?

se ho detto io una cacata spiegatemelo! :-)) :-)) :-))

Tetr4kos, tecnicamente quello che dici ha un senso... ma considera che gli inquinanti, e cioè nitrati e fosfati, sono essi stessi dei nutrienti, anche se a bassissimo livello, ed io ho in pratica la vasca completamente sterile... ho bisogno di inquinamento

***dani***, ma hai gia' coralli in vasca?

janco1979, si, 2 lps una fungia ed una acanthastrea e due acropore, poi mi sono fermato soprattutto per mancanza di tempo...

quindi il tuo problema ora sono gli lps che gradiscono vasche un po piu' grasse...ho capito bene?

janco1979, soffrono anche le acropore... acqua troppo "pulita", valori troppo bassi...

da imputare a chi/cosa?
sabbia viva?

janco1979, skimmer troppo potente... vasca ancora magra, pochi nutrienti...

la sabbia come va?

E' tornata bianca?

L'hai mai smossa?

Hai gia' inserito animali che possano aiutare a mantenerla pulita?

janco1979, la sabbia va abbastanza bene, non è ancora tornata bianca anche se le due stelle stanno facendo un buon lavoro. Non l'ho smossa e non intendo mai smuoverla.

Cmq non avendo schiumato per un po' temo di aver un po' incasinato le cose... mercoledì rifaccio un giro di test, e se è ancora tutto a zero comincio a pensare di cambiare lo skimmer con qualcosa di più piccolo...

***dani***, a pesci come sei messo?

Hai gia' completato l'inserimento?

janco1979, si, sono tutti dentro... da molto ormai...

A Danì.....non lo dire a mè :-D :-D :-D :-D

Dani quindi consigli questa nuova visione del marino? poca sabbia (non DSB) e poche rocce (come DSB)?
è una via di mezzo o sbaglio? #24

fabri83, :-D :-D :-D :-D :-D

fischer, io non consiglio nulla :-) per ora il sistema funziona... anche troppo...

***dani***, anche io ho fatto una cosa del genere sono ripartito da zero circa 15 giorni fa e direi che in 250 litri ho 20 kg di caribsea live sand e 15kg di rocce vive.
Gli no3 sono a 0 mentre i po4 a 0,02 (tutti salifert), forse in piu a te ho la zeolite nel reattore :-))
come animali ho subito dovuto inserire, dopo circa una settimana, i pesci 2 kauderni che avevo in una vaschetta di fortuna mini 7 giorni senza skimmer con solo una pl da 11w #07 con dentro 5-6 sps selvatici ma che quest'ultimi metà sono andati -04 poi 1 tridacna e 1 cataphilia che stanno benone!
comunque per ora sembra che il sistema giri bene... di alghe non ne sono uscite una marea come solitamente accade, ma giusto qualche ciuffo di qua e di là, eppure do 8h di hqi e 13h di t5, forse grazie alla zeolite che ha abbattuto i fosfati e nitrati subito, alla enorme quantità di batteri prodibio che gli ho dosato, booo....
l'unica cosa che rispetto al dsb che avevo prima i sedimenti vari rimangono sulla sabbia poiche la vendono per viva questa sabbia ma di vivo non vedo un bel nulla :-D non è ancora colonizzata e quindi ancora non digerisce, vediamo in seguito...

baghyyy, io non ho alghe... e non ho mai avuto nè fosfati nè nitrati nè ammoniaca, solo qualche debolissima traccia di nitriti. E non ho mai dosato batteri.

La zeolite in ogni caso non fa altro che eliminare l'ammoniaca, ma non agisce sui nitrati e meno che meno sui fosfati.

Ovviamente i sedimenti rimangono sulla sabbia... però le due stelle che ho inserito sembra stiano facendo un buon lavoro.

La Zeolite adsorbe Ammonio e quindi indirettamente limita l'accumulo di No3 adsorbendo il loro alimento principale (Ammmonio) ed essendo un ottimo SubStrato poroso viene colonizzato e aiuta alla riduzione dei Po4 e No3.

si le ho anche io e le ho avute anche nella precedente vasca con dsb 12cm e ti dico che non fanno altro che infossare i sedimenti che in un dsb maturo quindi con substrato vivo digerisce facilmente, mentre nei nostri giovani poiche la sabbia dicono che sia viva ma ripeto di viva non ho notato nulla, rimane a mezza altezza trasformandosi in zolfo...
ho avuto gia esperienza con il dsb precedente quando era giovane e accadeva questo #36#

quoto pienamente...
eppure tu hai usato lo starter kit della prodibio se non erro quindi secondo te lo stopammo a che serve? io invece di usare lo stopammo uso la zeolite costante

Lo so bene cosa fa la zeolite, ma sono anche dell'idea che in un sistema che funziona non ce n'è troppo bisogno :-))
I nitrati non arrivano sempre e comunque dall'ammoniaca... la decomposizione ad esempio non mi pare passi dall'ammoniaca, a differenza ovviamente dell'urea dei pesci che invece è praticamente ammoniaca pura.

Il substrato è alla pari di quelle delle rocce vive, non aumenta in proporzione di molto, e non lo vedo certo come un pregio della zeolite, basterebbe metterci due cannolicchi ed avresti la stessa medesima cosa.

Bhè non equivocare su ciò che è sabbia viva... viva si intende perché già colonizzata e con batteri un po' come prenderla da un acquario avviato ma senza animali. Quindi la sabbia non si riempie di alghe perché già batteriologicamente "attiva", ma ovviamente non è popolata.

Non so di cosa stai parlando, cmq io non ho usato nessuno starter kit, e per altro sulla zeolite non la vedo del tutto come Mauri, anzi... e soprattutto non vedo una connessione così diretta fra zeolite e diminuzione dei nitrati, tanto che spesso i nitrati sono già a zero senza bisogno di usare la zeolite.

No ci sono parole........la Decomposizione. #07

Mauri..., la decomposizione del mangime e di sostanze organiche crea forse ammoniaca?

Riporto quanto detto da Alexander Girz sull'uso della zeolite in acquario

dall'articolo che trovi qua: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...eovit-girz.asp

quindi non direi che la motivazione principale per usare la zeolite sia poi quella di ridurre ammoniaca e da qua i nitriti e poi i nitrati, quando sappiamo benissimo che la riduzione ammoniaca>nitriti>nitrati è molto efficiente in una vasca ben condotta.

Diverso è il problema seguente della denitrificazione...

Si se somministriamo un barattolo intero sicuramente......anche la morte di un pesce, le feci dei pesci E QUINDI METTIAMO LA ZEOLITE COSì LA ELIMINIAMO e indirettamente limitiamo l'aumento dei Nitrati. :-))

La Zeolite aiuta molto anche nel voler tenere qualche Pesce in più nell'eliminare l'Amoniaca in eccesso e aiuta nell'eliminare i No3 e po4 poi se tu sei contrario fai come credi. :-))

certo che agisce sui po4...non direttamente,ma è stato dimostrato su numerosi esperimenti che attiva le cellule e anche in modo spaventoso dei batteri fosforo -accumulanti....in pratica in presenza di zeoliti questi batteri sono più attivi e accumulano fosfato nella fase aerobica molto piu velocemente ....anche nella fase anaerobica c è un rilascio del fosfato piu attivo.

Mauri..., io senza zeolite (che ho comunque provato) non ho mai visto differenze sui nitrati... erano già sotto zero... :-))

Posto che sebbene io non ritengo che la zeolite abbia un ruolo fondamentale nell'abbassare i nitrati, sebbene lo abbia, non credo che invece lo abbia per abbassare i po4, non più di quanto lo potrebbero avere dei cannolicchi. Non vorrei pensare alla zeolite come un semplice substrato batterico, altrimenti non è la zeolite in se che aiuta, ma il substrato.

Non è un dicorso di essere contrario, ma si parla soprattutto del fatto che secondo me il contributo della zeolite nel rimuovere i fosfati è praticamente ininfluente mentre per rimuovere i nitrati è solo ininfluente senza praticamente. Ci sono metodi molto più efficienti che non l'impiego della zeolite, tanto che nel metodo berlinese riesci a tenere a zero i nutrienti anche con relativamente poca fatica, e la zeolite è un metodo abbastanza recente (sebbene c'è chi la usa da prima di zeovit) di integrazione.

Storicamente la zeolite veniva usata soprattutto per le vasche di soli pesci perché toglieva velocemente l'ammoniaca...

http://www.biol.pmf.hr/uploads/media/IZA_2001_01.pdf
http://www.sciencedirect.com/science...09fa25348903c7
http://ajol.info/index.php/wsa/artic...ile/5194/12751

...secondo te da dove arriva l ammoniaca ? #24

sono d'accordo con ***dani***, che non serve utilizzare zeolite , per una buona conduzione, anzi ...l'ammoniaca è il risultato della degradazione della proteina...

Principalmente dall'urea dei pesci...

Bene parliamo del mio campo, visto che sono ingegnere idraulico e visto che qua si parla di utilizzare la zeolite nei depuratori.

Dal link che citi, la zeolite viene modificata con HDTMA che è quella che materialmente si occupa della rimozione dei fosfati non della zeolite stessa, quindi non serve :-) Nel secondo link viene ancora modificata in modo diverso, ma anche qua la zeolite funziona come substrato per veicolare composti chimici che catturino i fosfati.

Inoltre posso assicurarti che in nessun depuratore in Italia che io conosca si usa zeolite per rimuovere fosfati, ma anzi si preferiscono addittivi chimici che lo fanno precipitare, tra quali sali di alluminio e ferro...

anche....