E' si, manca il rosso.. io credo usino solamente CREE XP-E white cool (parlano di 6500K). Peccato perchè è un prodotto aggiornato...

Il prezzo, in UK siamo sui 200€

un cubo 30 30 secondo voi quanto spenderei per illuminarlo a led e che led mi occorrono
ho dato un occhio al sito tuo ma vedo che hai avuto belle esplosioni aìdi filamentose

ciao a tutti dopo una veloce lettura a tutti questi post sono realmente confuso, e non riesco a capire come agire, vi spiego il mio problema, vivo solo e ho un'acquario da 200lt lordi, e ho 2 lampade hql da 60 watt, per questo la mia ultima bolletta è stata disarmante. ora sono ad un bivio o smantello tutto o passo ad un metodo di illuminazione a basso costo. avevo pensato ai led ma ora con tutte queste nozioni nuove non so piu come e su cosa orientarmi. quindi vi chiedo come posso strutturare 2 fari per la mia vasca... una volta sistemata la parte delle luci poi sistemop io la parte strutturale e vi posto delle belle foto con tutto il progetto...grazie in anticipo e scusate la mia tremenda ignoranza.
ciao

botticella, se parli di me considera che ho sperimentato anche il Bicarbonato di Ammonio in quella vaschetta come fonte principale di Azoto :-D ... e comunque avere una buona illuminazione non ti salva dalle alghe se sbagli qualche altro parametro, considerando anche ch,e in quello specifico momento, mi mancavano altri due LED che ho aggiunto in seguito, raggiungendo quello che attualmente considero un ottimo 'compromesso' (ma hai visto solo le figure o hai anche letto bene il tutto ;-) )

maass, se non intendi spendere un bel gruzzolo inizialmente (impianto a LED) ti conviene passare ai T5 utilizzando i classici 865 - 840 Osram o Philips ;-)
Considera che ho anche io un 200 litri e, dato che si avvicina l'ora di iniziare a cambiare i neon, l'idea di fargli una trasformazione a LED mi stuzzica parecchio (ma per chi ha famiglia non è proprio semplice affrontare una spesa del genere anche se nel tempo viene certamente recuperata)

scriptors, che ne pensi di questi?
http://www.ledrise.com/product_info....-90-#176-.html

Non male, alla fine sono tutti simili come spettro, cerca di trovare la medesima serie per il Rosso e gli altri due tipi di bianchi ;-)

Il prezzo sembra ottimo, da verificare disponibilità e costo della spedizione, finalmente sembra che i prezzi inizino a diventare più umani

ne ho presi 10 per ora il sito funziona ,spedizione economica co tnt traco 12 euro 4 giorni.

ma tutti uguali ?

si per ora si, volevo rendermi conto della luce che facevano , adesso sto vedendo gli altri colori pero' c'e' il bianco caldo ,bianco che ti ho linkato e poi rossi e blu di altre marche.
accesi a 350 ma fanno male agli occhi... :-D pensa a 1000...

si, infatti è anche scritto di non guardarli una volta accesi (istruzioni per l'uso)

poi non ti conviene utilizzarli al massimo usali sempre al valore nominale (350mA) altrimenti ne riduci la vita e un po cambia anche lo spettro

comunque solo con quella gradazione ci fai poco ;-)

x scriptors,beh... so che ci vuole un investimenti iniziale ecco perchè vi chiedevo orientativamente quanti led devo mettere cosi da farmi 2 conti e vedere un po quanto mi costa,

Quando do indicazioni normalmente faccio una proporzione con i miei 8 LED in 15 litri e taro poi in ribasso perchè un conto è illuminare una microvasca un altro è illuminare un 200 litri

in pratica se sulle piccolissime serve almeno 1,5 w/l sulle grandi va anche benone 0,7 w/l

occhio naturalmente a distinguere cosa ci vogliamo coltivare in questa vasche, se abbiamo solo muschi ed anubias allora basta anche 0,3 w/l

maass, io credo almeno un 100 led

100 in un 200 litri sarebbero troppi, poi spenderesti un capitale in fertilizzanti ;-)

Partirei da 60 lasciando lo spazio per aumentare al massimo di altri 20, poi dipende sempre da cosa intendi coltivare in vasca.

Magari puoi anche partire con 52 LED (13 rossi + 13 bianco freddo + 13 bianco naturale + 13 bianco caldo), ad aggiungere c'è sempre tempo.

scriptors, io e un mio amico giusto questa sera stavamo discutendo su come realizzare una plafo a led ,abbiamo preso molti spunti dal tuo sito (ottimo complimenti) per poi (su mia intuizione) prendere una strada molto diversa #18 #18
Mi sono detto , in acquario si utilizza ormai da tempo e con molto successo la hqi , per cui senza starsi a sbattere su colori e gradazioni io voglio provare a fare l'equivalente di hqi con i led , per cui (ignorantemente ) provo a prendere 10 led 6500 k 240 lumen a 90 gradi e ci bombardo un cubo 40*40 .
Con quello spettro dovrei avere sia la fotosintesi che le clorofille ( non ci capisco na mazza) pero' al massimo ho buttato 60 euro (che poi non butto perche li userei su una batteria da riproduzione come luce e basta)
il led e' questo http://www.ledrise.com/product_info....-90-#176-.html

una cosa volevo chiederti, visto che hai provato , al variare dell' amperaggio da me fornito cambia anche la temp di calore vero?

p.s. io lo ho guardato un led mentre si accendeva , incidentalmente , li per li mi ha abbagliato #23

Allora inizia con il fare una bella cosa, trova lo spettro di emissione di una HQI e postalo qui (o mettici il link).
Poi prendi lo spettro dei LED in questione, sono praticamente già stati postati su questo topic e puoi trovane simili sul mio sito, e verifica di persona la grossa differenza ... manca del tutto la 'zona' del Rosso #36#

Variando la corrente di alimentazione varia sia la temperatura raggiunta dal LED (quindi necessita di una migliore dissipazione) sia, anche se di poco, lo spettro emesso.

Se poi ti fai due calcoli ti rendi anche conto che, erogando maggiore corrente, non aumenta proporzionalmente il flusso luminoso, in pratica se a 350mA fa 120lm per arrivare a 240lm non basta dare 700mA ma occorre arrivare a 1.000mA ... perchè sprecare energia ed avere la quasi certezza di ridurre anche la vita utile dei LED ?

Se hai voglia di fare delle prove è un conto, se ti va di sprecare soldi è un altro ;-)

ps. riguardo l'abbagliamento, i LED bianco freddo hanno il secondo picco proprio al centro del nostro campo visivo, infatti sono quelli che hanno i Lumen maggiori, quindi quelli che fanno più danno agli occhi se guardati in maniera diretta #36#

ps. notavo adesso una stranezza sulla serie di LED che hai scelto, non hanno LED Rossi #24

In ogni caso non ne puoi fare a meno #36#

Anche io voglio autocostruirmi una plafo led.
Verrà montata su un cubo 42x42x42, circa 60L

Siccome in quella vasca, vorrei seguire il protocollo ADA, guardando i dati illuminotecnici delle lampade ADA (parlo delle fluorescenti), vedo che usano tubi da 8000°K; luce abbastanza fredda insomma..

Ora, premesso che mi è abbastanza chiaro il "valore" della luce rossa, e i tuoi risultati scriptors, li confermano, mi domandavo se utilizzando un protocollo "spinto", come quello di ADA, i rapporti W/L (poi riportati ai led), non sono un pelo esagerati.. non vorrei riempirmi di alghe insomma!

Cosa consigliate? di stare più "schiscio" (tranquillo) con i W? oppure è un'inutile sega mentale?

scriptors, ok ma allora solo quel bianco e rossi mi dovrebbero bastare. giusto?

Eppure basterebbe leggere un po meglio, l'avrò scritto fin troppe volte #23 :-D ;-)

Per fare una cosa discreta per ogni LED Bianco Freddo va associato un LED Rosso ...

La cosa come spettro per le piante va bene ma come spettro per i nostri occhi va un po meno bene (poi ognuno ha i suoi gusti).
Per esperienza personale aggiungere altri due LED bianchi (Natural e Warm) si ottiene, a parer mio, un buon compromesso tra spettro e 'ottica'

Per chi abbia voglia di provare, si potrebbe optare pe 2 LED Natural (luce più fredda) o due LED Warm (luce più calda ... forse troppo calda)

Per me la migliore resta sempre 1+1+1+1 (Rosso e le tre serie di Bianchi)

Poi fate voi, più che giusto che ognuno si assuma le proprie responsabilità ... così nessun mi fa fischiare le orecchie :-D

Galma, considera dai 16 ai 24 LED, purtroppo io ho solo l'esperienza del mio 15 litri netti, se ti progetti per bene la plafoniera basta lasciare spazio per eventuali altri LED e fai le cose con calma

Considera che compri la plafoniera a rate, se non ti va bene con 16 LED ne aggiungi altri 8 ... eventualmente altri 4-8 (ma con 24 credo sei già in più che buone condizioni)

x tutti, ricordate sempre che un buon driver di gestione fa il 30-40% del lavoro

scriptors, alla fine fine abbiamo riletto bene tutto il tuo studio e abbiamo deciso di seguire la tua impronta (era da stupidi partire di nuovo da zero dopo tutto il tuo lavoro ) e ho preso bianco freddo con spettro comprendente il blu ,bianco caldo con toni fino all'arancio e rossi in quantita pari cioe' 33 percento ognuno ,e un blu per provare che probabile non useremo , ci siamo studiati tutto lo spettro luminoso in nanomentri e colori dai data sheet dei led e dovremmo aver compreso tutte e due i picchi di clorofilla b , mentre per la clorofilla a non siamo riusciti a toccare le punte della curva (ma che cambia tra una e l'altra?)
tra breve mi arrivano i nuovi led li monto e faccio una foto.
ho preso 13 led a 120 gradi (bianco 150 lumen) e dovrei stare ipoteticamente a 2w/litro a togliere faccio sempre in tempo .
grazie del tempo che ci hai dedicato.

flashg, se sei ancora in tempo dividerei i Bianco Caldo usando anche dei Bianco Natural, con solo Bianco Caldo la colorazione finale tende troppo ad un 4.000°K fluorescente (può piacere o meno ma mi sembra un po troppo giallina, ovviamente sono gusti personali)

ps. come avrei letto il Blu non serve, c'è ne già troppo derivante dai LED Bianchi, avrei provato un Verde #24

per il tempo, non c'è problema, ti passo in PM il mio IBAN per il bonifico :-D :-D :-D

il neutral non c'era della stessa serie... ho guardato solo nanomentri e lunghezza spettro , se la luce che ne viene fuori e' rossa o gialla o verde non mi interessa mi serve solo vedere se le piante crescono.
Il blu lo so che non serve , l'ho preso solo per fare altre prove per un nano reef del mio amico infatti su quella plafo non ci sara'

Ciao a tutti sono nuovo del forum! Devo acquistare il mio primo acquario e sono orientato su un aquatlantis 60 con illuminazione a LED. La dimensione è perfetta, ho soltanto qualche dubbio sul tipo di illuminazione... E' uno dei primi prodotti con questo tipo di illuminazione... pensate che potro' avere problemi con le piante? Penso che un produttore prima di mettere in commercio un prodotto ne testi la validità, ma chiedere un parere al popolo degli appassionati sia un dovere! Grazie a tutti!!!!

http://www.acquariomania.net/online-sto ... d27795f842


a qusto link si puo osservare il prodotto in questione!!!!

Al di là che non c'è un minimo di caratteristiche neanche sul sito del produttore #07 (i miei complimenti per la chiarezza) ... nel sito da te linkato (il link comunque non funziona) parla di illuminazione 48 LED - 4W totali

Io ti posso solo dire che, su 15 litri, ho un po di più di 8W con 8 LED, sui 45-50 litri netti di quella vasca ritengo ci puoi mettere solo delle anubias e qualche pesciolino ;-)

Posto il pm che ti avevo scritto perchè mi rimane in posta in uscita e non so il motivo, immagino che la tua busta sia piena!


Ciao Scriptors,
mi rivolgo a te vista la tua esperienza nell'illuminazione a led. Stavo pensando di fare due plafoniere a led per due acquari uno da 50L e l'altro da 100L. Comunque per ora punto al 50L per provare.

Dopo aver seguito i vari ed interessanti post nel forum vorrei chiederti se questo elenco di materiale è corretto e se gentilmente potresti indicarmi le quantità necessarie:(ho scelto questa serie e questo sito per i costi piu contenuti rispetto alla serie che avevi scelto tu)

-Z power P4 rosso:
5-6-.html" target="_blank" class="postlink">http://www.ledrise.com/product_info....48lm-5-6-.html

-Z power P4 bianco freddo:
0-6-.html" target="_blank" class="postlink">http://www.ledrise.com/product_info....40lm-0-6-.html

-Z power P4 warm white: (di questo il sito riporta il prezzo per 100pcs...dovrò chiedere quello unitario)
5-6-.html" target="_blank" class="postlink">http://www.ledrise.com/product_info....00lm-5-6-.html

-Driver:
http://www.ledrise.com/product_info....x-1W-LEDs.html

-Dissipatori necessari

Ho visto che tu hai preso delle lenti ed i relativi supporti, senza non andrebbero bene ? quelle lenti servono a concentrare e direzionare meglio il fascio??


Grazie ciaooooo!!!

Qualche post addietro ci sono dei link di un altro tipo di LED a pari prezzo.
Brutto a dirsi ma con i P4 non mi sento molto sicuro di ricevere la stessa cosa che ordino #24

Riguardo i driver non saprei che dirti, a naso, vedendone le dimensioni mi sembra che ci siano i classici componenti elettronici comuni che scaldano parecchio, sarebbero da provare, non so proprio che dirti #24.
Per mia esperienza ho due tipologie di driver, una va tranquilla e resta praticamente fredda (quella ad elettronica SMD) l'altra è praticamente intoccabile se non si vogliono rischiare ustioni (quella con le classiche resistenze e transistor)

Le lenti servono per concentrare il cono luminoso altrimenti disperdi parecchia luce a vuoto, specialmente se la vasca è piccola, secondo me sono necessari ma puoi sempre fare la prova senza e poi eventualmente aggiungerli dopo

Dunque per esperienza mi consiglieresti i LED che sono presenti sul tuo sito (i rebel)?
In che proporzione e numero ?

Potresti indicarmi esattamente quale driver è quello con tecnologia smd??


grazie ciaoooo!!

al3xx, le proporzioni le trovi anche sul sito di scriptors ,sotto la sua firma c'e' "scritto clicca qui".
comunque sono 1 bianco freddo ,1 bianco neutro, uno bianco caldo e uno rosso :-)) almeno dai sui studi e posso ribadire che dopo che mi sono studiato tutti i suoi studi piu' tutta la storia della clorofilla e le emissioni in nanometri e le gradazionidi colore in kelvin e mille altre cose ti confermo che in teoria e' cosi'.
Io sto per realizzare la mia plafo a led per un cubo 60 cm per ora non dico nulla , a giorni arrivano i led e insieme al mio amico(perito elettrotecnico) faremo la plafoniera postero' foto e tipi di led usati e spesa complessiva (per ora alquanto contenuta )a parita di watt (teorici )ottenuti .
Io non ho usato il bianco neutro ,perche non era disponibile della stessa serie di quelli che ho scelto, ma a come mi pare di aver capito serve solo per dare una tonilita' di luce piu accettabile all'occhio umano.
Intanto abbiamo fatto la plafo con i 10 cree cool white che ho postato precedentemente e la stiamo testando su un nanoreef appena possibile metto foto ma ti dico che 10 di quei led fanno una luce in grado di illuminare da soli un ambiente di 100 mq....fanno paura!
Noi abbiamo idea (a quello che ho capito io ,perche dopo un po' mi fa male la testa ..) di pilotarli in tensione, provvisoriamnete ,dopo di che useremo tutto un'altro sistema in modo da ottenere il fotoperido completo di alba tramonto picco ecc...

flashg ho letto a fondo la sua guida ma, vista la sua esperienza, volevo avere un parere aggiuntivo al semplice calcolo rapportando il numero dei suoi led ei suoi litri a miei litri e quindi numero di led!!

Comunque sia come vanno i cree ?! sinceramente non noto ste grandi differenze fra cree rebel etc, magari qualche lumen in piu su alcune tonalità e alcuni in meno su altre, stando ai datasheet!!
Una nota interessante è capire quale LED, a parità di angolo di flusso luminoso emesso è il migliore, o se uno o un'altro son più o meno lo stesso...

Tutto questo anche per capire se ne val la pena di sostenere alcune spese per determinati led o meno... e se anche ad un litraggio medio di 100L (anche se più che medio è tendente al medio basso) ne vale la pena e non ci vogliono 10 anni per ammortizzare la spesa!! (10 anni è puramente indicativo... lo preciso prima di essere lapidato!! )

Il driver che ho postato precedentemente è interessante in quanto funziona a 220 e quindi non necessita anche di un trasformatore/alimentatore; certo bisogna vedere quanto sia efficiente e quanto scanda/dissipa/consuma!!


Raccolgo altre info e guardo in giro cosa trovo... poi inizio a metter giu un progettino!!

Ragazzi, purtroppo di esperienza c'è ne sono poche mentre, viceversa, di materiale da poter utilizzare c'è ne fin troppo #17

Io posso solo 'suggerire' secondo la mia esperienza diretta, consigliare o meno cose che non conosco non mi sembrerebbe corretto nei confronti dell'interlocutore.

Riguardo la scelta dei LED si può seguire anche una certa logica:

se un LED da 100 lumen su di un angolo di 150° ed un altro da 100 lumen su di un angolo di 90° sicuramente, a parità di prezzo e di corrente consumata, è meglio il primo perchè avrà una resa migliore ... entrambi andranno 'convogliati' su di un angolo molto inferiore per concentrare la luce sulla vasca e non sui vetri

scelto il LED Bianco Freddo (quello con il massimo dei lumen) si prende tutta la stessa serie con i restanti bianchi ed il Rosso.

A parte la durata dei LED nel tempo (ma solo tra 10 anni avremo le conferme certe) mi sembra anche ovvio che conviene intraprendere tutte le strade che comportano la massima efficienza energetica ... in pratica evitare qualsiasi dispersione di energia in calore.

al3xx, alla fine i LED sono 'quasi' tutti uguali, l'importante è essere certi che il tipo di LED che hai ordinato corrisponda a quello che ti arrivi tra le mani ;-)
La modalità costruttiva si stà sempre più affinando e la resa luminosa ne stà via via guadagnando.

Sarebbe interessante anche provare l'utilizzo di LED di maggiore potenza (quelli da 3 e 5W) sicuramente più economici, se non ricordo male, a parità di energia luminosa emessa (dovrei rifarmi i conti #24)

flashg, i LED conviene pilotarli in corrente e lasciarli a 350mA (al massimo in riduzione quando vuoi dimmerarli ... ma il mal di testa c'è l'ho anche io :-D )

Sisi ovvio, infatti lo prendevo come spunto per un mio studio, ma avere un buon punto di partenza con esperienze gia maturate nel tempo è meglio che partire quasi alla cieca!!


Per quanto riguarda le lenti per convogliare il fascio luminoso, dove le hai trovate ?!

le lenti le ho trovate dal negozio dove ho comprato i LED (vedi link vari), stranamente non li hanno a catalogo ma basta inviare una mail di richiesta, io credo siano necessarie se non si vuole illuminare il muro allo stesso modo della vasca (raddoppiando ovviamente il numero di LED #23 :-D )


ps. mi auguro di poter leggere/vedere i vostri risultati nel dettaglio ;-)

Grazie, ho chiesto perchè, come hai appurato, non sono presenti a catalogo e quindi non sapevo se le avevi trovate li o in qualche altro negozio!!

In questi giorni se trovo un momento butto giù un progettino e valuto la spesa complessiva!!

A presto

Ale

Non vorrei dire un'eresia, ma formulare una semplice domanda.
Partendo dagli studi di scriptors che oltretutto sembrano dare grandi risultati, nessuno ha mai pensato di utilizzare i "classici" led che ora sono arrivati ad un discreto livello di potenza???
Guardando in rete ho scovato led da 0,5 watt, 280000 mcd, tensione 3,4/3,8 volt, angolo di 45°, 100 ma ed alcuni arrivano anche a 1 watt.
Se non sbaglio sono led da circa 105 lumen (se il convertitore online ha fatto il suo lavoro)........stando invece su angoli più ampi si ottengono ovviamente meno lumen ad esempio ho trovato led da 0,5 watt, 140000 mcd tensione 3,4/3,8 volt, angolo di 120°, 100 ma circa 60 lumen.
Si trovano a 6500/8000 °k e 3700/4000° k e pure rossi......

Rispetto ai "power led" non scaldano per niente...........la tentazione di fare una prova sul mio 130 litri è forte e il costo dei led è contenuto.......magari prendendoli negli usa o ad hong kong (ne porti a casa circa 60 ad una trentina di euro).........in europa costano un pò di più!!!

Che ne dite??

ps la curiosità mi è nata dopo che nella ditta per cui lavoro ci è stato presentato (da un ingegnere) un tubo a led per plafoniere da 18 e 36 watt. Nelle slide si vedevano le varie applicazioni dei tubi in questione, uffici, appartamenti, studi, centri commerciali, serre e l'acquario del titolare della ditta.....un 240 litri con immagini dell'installazione e a sei mesi (uno spettacolo.....se reale!)

Ragassuoli...sono tornato dopo qualche mese di latenza! ;-)
Vi mostro i cambiamenti della mia vaschetta da 12 litri illuminata con 3 led cree (2 cool white e 1 rosso) fertilizzata con seachem excel e fertilizzante giornaliero della dennerle..
Che dire...il muschio è cresciuto tantissimo...e sta basso...la calli cresce...anche se ultimamente ci sono le foglie vecchie che son gialle...mentre l'utricularia è esplosa!!
L?unica pecca è l'eleocharis parvula...che nono vuole crescere in altezza...per questo ho introdotto la sagittaria subulata che così mi fa un pò da sfondo.. ;-)
Come vedete con poco più di 3 watt i risultati sono ottimi! ;-)

cicca_lo, quanto tempo e' che gira cosi'? io ho fatto la mia plafo e stasera metto le foto , pero' me sa' che ho esagerato coi led :-D
ho fatto due calcoli al volo e sto a 30 watt di potenza effettivi 27 di led a 680 ma #18 #18

Basta che li fai lavorare per bene a 350mA (valore nominale per i LED da 1 W), così, a 680mA, li metti a rischio inutilmente (ovvio che poi decidi tu come farli lavorare)

;-)

allora ecco la mia plafo tre foto in basso , allora i led sono da 3 watt e ci sono 4 bianco freddo ,4 bianco caldo , 2 rossi ( 2 sono arrivati rotti ,ma credo me li cambieranno) 1 blu (solo per provarlo)
Dalle foto la luce sembra sul rosso ma in realta' e' un bianco tendente al freddo , i neon sono a 120 gradi e li pilotiamo in corrente a 680 ma (la casa raccomanda 700 ma)
comunque credo di avere esagerato , perche oltre alla vasca illumina anche casa ...
una cosa che voi dalle foto non vedete e' il riverbero che fanno nell'acqua una cosa che fino ad ora avevo osservato solo al mare durante le immersioni ,ora aggiungo un paio di piante rosse e staremo a vedere .
L'acqua esce dal 450 litri amazzonico con un overflow e cade li dentro per poi andare in fogna ergo non ha filtraggio ne movimento se devono venire le alghe lo faranno subito credo.
non ci resta che aspettare :) spesa totale led e trasformatore 100 euro , ma si puo' tranquillamente risparmire se si tempo di aspettare le spedizioni dall'estero .
Tutta la parte elettrica e la realizzazione e' stata fatta da thelegend utente del marino di ap nonche' perito elettronico e mio amico grazie