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fappio 13-08-2009 16:00

non penso che lo start , contenga acido acetico , il food sicuramente ...

Sandro S. 13-08-2009 16:04

cmq l'acido acetico viene usato per molti altri fini.....anche per sviluppare i rullin fotografici....a questo punto vado dal fotografo e gli dico di usare lo start della zeovit :-D :-D

pietro romano 13-08-2009 16:07

Fappio prova ad annusare tutti i prodotti kz e sappimi dire se non sanno di acetico. Ti sei chiesto il perché?

oceanooo 13-08-2009 16:11

Quote:

Originariamente inviata da Federico Rosa

"contiene acido acetico glaciale diluito ed è vendibile solo con ricetta medica"

è una imprecisione enorme....
l acido acetico nella sua massima concentrazione raggiungibile prende il nome di acido acetico glaciale (per la sua caratteristica di formare cristalli già a 16 gradi) quindi già parlare di acido acetico glaciale diluito è una inesattezza....
ora tralasciando questa finezza da chimici vi informo che l acido acetico diluito è presente in quasi tutte le vostre case, a casa mia ha un etichetta ponti ..... e vi assicuro che mia madre per comprarlo non è dovuta andare prima dal dottore :-))

riporto da wikipedia

" Soluzioni che vanno oltre il 25% in acido acetico devono essere manipolate sotto cappa a causa dei vapori pungenti e corrosivi. L'acido acetico diluito, nella forma di aceto, è innocuo, anche se l'ingestione di grandi quantità di soluzione è pericoloso per la vita umana ed animale; può causare gravi danni al sistema digestivo e una modificazione potenzialmente letale dell'acidità del sangue."
Ora tornando sul tema...
spero solo che la discussione continui ma rimanga in tema e non i su cose che poco centrino nel discorso.....questo nello spirito di discussione di questo forum senza però caricare la stessa (discussione) e il forum stesso di onori e/o oneri che non gli appartengono.
Se bisogna informare o allertare qualcuno non credo che vada fatto su un portale (seppur ottimo) di hobbysti.
poi se viene data qualche informazione.... bene ma non penso che nessuno possa pretendere nulla...

scusate la lunghezza :-)

IVANO 13-08-2009 16:16

oceanooo, avevo letto anche io la wiki, e comunque confermo che è tutt'ora vendibile in farmacia senza ricetta medica, e se vi faccio vedere l'etichetta, c'è scritto a mano Acido Acetico Glaciale e basta, figuratevi voi... -04 #07 #07

oceanooo 13-08-2009 16:30

appunto..... non facciamo allarmismi senza sapere di cosa si parla....
l acido acetico (anche il glaciale) è vendibile tranuillamente....

io "credo" ,visto i prodotti messi sotto sequestro, che il problema non sia l acido acetico o la pericolosità per l uomo di tali prodotti ma il fatto che abbiano associato alcuni prodotti a farmaci quindi con altre forme di vendibilità...ma questa è solo la mia personalissima opinione

Federico Rosa 13-08-2009 16:30

oceanooo, si l'ho scritto ma solo per riportare da una affermazione fatto su altro topic ed altro forum citata da pietro romano, non sostengo assolutamente che contenga tale prodotto per il semplice fatto che non lo so. Solo per la precisione ;-)

tom03, puoi però comprare piccolo frigo (tipo quelli da ufficio per le bibite) a loro riservato e tenerlo chiuso a chiave, non so se è solo la mia che una belva ma con i bambini ogni prudenza non è mai troppa ;-)

Federico Rosa 13-08-2009 16:32

pietro romano, rispetto il segreto professionale ci mancherebbe altro solo peccato avrebbe aiutato a fare chiarezza #36#

oceanooo 13-08-2009 16:33

Quote:

Originariamente inviata da Federico Rosa
oceanooo, si l'ho scritto ma solo per riportare da una affermazione fatto su altro topic ed altro forum citata da pietro romano, non sostengo assolutamente che contenga tale prodotto per il semplice fatto che non lo so. Solo per la precisione ;-)

certo ma non potevo quotare un post di RI su AP :-D :-D :-D

IVANO 13-08-2009 16:38

oceanooo, certo che puoi farlo, poi ti banno, ma puoi farlo senza problemi #18 #18 #18

fappio 13-08-2009 17:44

pietro romano, l'acido organico , potrebbe essere usato come conservante o antimicotico ci può anche stare ....

fappio 13-08-2009 17:54

oceanooo, l'acido muriatico lo vendono al supermercato ma non fa bene, la ricetta è un'altro discorso ...

oceanooo 13-08-2009 17:57

Quote:

Originariamente inviata da fappio
oceanooo, l'acido muriatico lo vendono al supermercato ma non fa bene, la ricetta è un'altro discorso ...

non ho mica capito cosa vuoi dire...

fappio 13-08-2009 18:04

oceanooo, che un prodotto nocivo può essere venduto , ma con le giuste modalità. o meglio secondo le leggi, poi se giuste o sbagliate non aspetta me dirlo ...

oceanooo 13-08-2009 18:06

si ma chi ha detto il contrario :-))

io ho detto solo che non è vero che l acido acetico diluito ha bisogno di ricetta punto...

pietro romano 13-08-2009 18:07

Fappio mai parlato di acido organico. Non me ne intendo e preferisco tacere sul punto.

fappio 13-08-2009 18:10

oceanooo, a ok , sembrava che solo per questo fatto fosse un prodotto innocuo ...

oceanooo 13-08-2009 18:14

Quote:

Originariamente inviata da fappio
oceanooo, a ok , sembrava che solo per questo fatto fosse un prodotto innoquo ...

a..chi puo dirlo.. i NAS forse dopo le analisi ....dipende da che concentrazione ha.... puo essere tanto pericoloso quanto innoquo....secondo mè non è la pericolosita il punto.. ma ripeto è solo una mia idea....

fappio 13-08-2009 18:21

oceanooo, che le sostanze usate siano tossiche è un dato di fatto.

oceanooo 13-08-2009 18:31

Quote:

Originariamente inviata da fappio
oceanooo, che le sostanze usate siano tossiche è un dato di fatto.

dato di fatto da chi?
i dati di fatto sono cose certe con fonti certe...
per favore visto che tu hai tale certezza mentre tutti noi siamo qui ad aspettare il responso delle analisi condividi le tue fonti con noi?

alessandro_db 13-08-2009 18:31

tom03, perchè t'arrabbi?anzi ma chi t'ha cercato???io parlavo a federico
poi non ho mai detto di essere sveglio piu' di qualcun'altro questo lo dici tu!!non mi mettere parole in bocca che non ho detto per piacere...

pietro romano, che ti devo far capire? io ho capito quello che ho letto non devo spiegarti niente.....

pietro romano 13-08-2009 18:39

Alessandro_db buon per te che hai capito.... Credo che il nervosetto sia tu non il buon Tom3.anche io ho capito dove vuoi arrivare..

alessandro_db 13-08-2009 18:41

trovo giustissimo che la kz o chiunque sia debba scrivere cosa contengono i loro prodotti specie se c'è il rischio di avvelenamento leggero o pesante che sia, io ho 2 bimbe so' quant'è difficile tenerle fuori dalla loro portata loro specie se i prodotti vanno tenuti in frigo, poi penso che pochissimi di noi li tengano sottochiave no? quindi in caso di ingestione accidentale dobbiamo poter riferire al medico cio' che contiene la boccietta e questa "crociata" la trovo giustissima e deve essere contro tutti i produttori...

alessandro_db 13-08-2009 18:43

pietro romano, come faccio ad essere nervoso io?
a parte che sono in ferie al fresco....e sono riposato...anzi molto riposato.. poi il tono l'ha alzato lui...io ripeto...sono mooolto tranquillo e felice

poi io non ho interesse ad arrivare da nessuna parte... :-))

alessandro_db 13-08-2009 18:46

detto questo non rispondo piu' a provocazioni che possano farmi sembrare cattivo e nervoso, molti utenti del forum che mi conoscono sanno che sono tranquillo e buono :-)) non voglio passare per il bubu cattivo :-))

oceanooo 13-08-2009 18:46

Quote:

Originariamente inviata da alessandro_db
trovo giustissimo che la kz o chiunque sia debba scrivere cosa contengono i loro prodotti specie se c'è il rischio di avvelenamento leggero o pesante che sia, io ho 2 bimbe so' quant'è difficile tenerle fuori dalla loro portata loro specie se i prodotti vanno tenuti in frigo, poi penso che pochissimi di noi li tengano sottochiave no? quindi in caso di ingestione accidentale dobbiamo poter riferire al medico cio' che contiene la boccietta e questa "crociata" la trovo giustissima e deve essere contro tutti i produttori...

a su questo punto...sono daccordissimo , se alla fine di questa storia avremo etichette più leggibbili (per tutti i prodotti di tutte le ditte) con indicazioni sul contenuto e sull eventuale rischio per la salute sarò il primo a fare i salti di gioia...

fappio 13-08-2009 18:49

oceanooo, , lo ioduro di potassio è un veleno , il fluoruro idem se non ricordo male nello spurg c'è rame ... poi giustamente saranno loro a valutare ma questo è un'altro discorso ...

oceanooo 13-08-2009 18:52

Quote:

Originariamente inviata da fappio
oceanooo, , lo ioduro di potassio è un veleno , il fluoruro idem se non ricordo male nello spurg c'è rame ... poi giustamente saranno loro a valutare ma questo è un'altro discorso ...

Ok.. ma non hanno sequestrato l ioduro di potassio ma zeostart2 e gli amminoacidi per LPS (poi perchè solo per LPS ... bhò) .... anche se vi erano altri prodotti (come ricordi tu) molto piu pericolosi.. da qui la mia personalissima idea che non è detto che sia la pericolosità il motivo del sequestro....

fappio 13-08-2009 18:54

se è possibile fare quasto paragone , noi fondamentalemte siamo 40l d'acqua

alessandro_db 13-08-2009 18:54

oceanooo, su ogni prodotto per l'igiene domestica c'è scritto che se viene ingerito riferire al medico che contiene .....quello che è pericoloso.... se questo serve ad aver chiarezza sui prodotti che abbiamo in casa io saro' felicissimo anzi vengo da te e si fa' i salti di gioia assieme...
a me di farmi in casa zeovit o caribsea o xaqua o qualsiasi altra non interessa io penso che le grandi aziende si debbano responsabilizzarsi eticchettando le loro boccette senza le dosi precise ma cosa contengono ma poter essere tutelati noi e chi ci sta intorno..

pietro romano 13-08-2009 19:01

Alessandro_db mai messo in dubbio la tua bontà d'animo e le tue qualità personali. Ci mancherebbe....

fappio 13-08-2009 19:01

oceanooo, a quanto sembra siamo solo agli inizi ...

maco 13-08-2009 21:43

ho letto il topic precedente.......e ho chiesto spiegazioni al mio neg. di fiducia mi ha semplicemente risposto che in merito ha letto una marea di ca :-)) :-)) e che in giro ci sono voci poco vere!sentendo i vari pareri dei suoi colleghi non c e un solo prodotto completamente in regola come comunque su migliardi di articoli che sono venduti tutti i di anche al supermercato!!!!!!!mi ha strabiliato il fatto che mi ha messo sul bancone un barattolo di una delle colle attaccatutto piu conosciute con forma molto simile ad un biberon per bambini dietro il quale non vi era scritto NON INGERIRE. quindi???mi ha comunque detto che le ditte piu serie si adegueranno alle normative che vigevano da oltre 15 anni!!!sulla continuita nella vendita e troppo presto per avere risposte. non uso prod zeovit ma mi incuriosiva l argomento!!ciao a tutti

pietro romano 13-08-2009 22:37

E che tipo di risposta ti saresti aspettato da un negoziante direttamente interessato??? Comincia col riflettere sul fatto che per aprire un negozio del settore non e'necessario superare alcun tipo di esame specifico in materia ne'scientifico ne'giuridico-commerciale.chiunque di noi può aprire un negozio di acquari tranquillamente, poi fa niente se succede qualche incoveniente tecnico tanto son tutte ca..ga..te vero?? Mi auguro che darà la medesima risposta ai NAS a tempo debito!

fappio 13-08-2009 22:39

maco, è vero , però il problema è anche sapere il contenuto ...penso che lo scopo sia rendere impossibile l'accesso da parte dei bambini a quei prodotti che possano mettere seriamente a repentaglio la salute e dare una indicazione generale del prodotto ... se uno beve un veleno esso entra in circolo nel giro di pochi minuti è può portare alla morte, in questo caso il flacone dovrà avere un tappo di sicurezza e avvertenze in lettere cubitali. se uno si fa una succhiata di vinavil al massimo farà fatica ad andare in gabinetto #18 di certo bene non fa , ma non penso rischi la vita ....

vesparobi 13-08-2009 23:04

Arrivi notturni?

IVANO 13-08-2009 23:08

vesparobi, dicesi "arrivi notturni" quando un negoziante ordina dei coralli (normalmente) e i clienti vanno alle 3-4 del mattino a ritirarli prima dell'orario di apertura dei negozi per aggiudicarsi il "pezzo" migliore...a volte addirittura si va in aeroporto dove il il grossista normalmente fa scegliere solo ai negozianti...appena viene posto il timbro doganale si scatena la "guerra" tra negozi e privati...
Su questo post ho già visto qualcuno che è esperto in questi arrivi, specialmente in passato....
Logicamente per lo scontrino fiscale bisogna poi passare all'apertura del negozio, circa 9,30 :-D :-D -04

Abra 14-08-2009 00:26

Quote:

La denuncia ai NAS e'stata fatta in via generale circa la legalità di TUTTI i prodotti per l'acquariofilia e, quindi, credo che siamo solo all'inizio della vicenda.
e meno male che ho dovuto astettare solo 10 pagine per saperlo :-D :-D

Federico Rosa 14-08-2009 09:08

"penso che lo scopo sia rendere impossibile l'accesso da parte dei bambini a quei prodotti che possano mettere seriamente a repentaglio la salute e dare una indicazione generale del prodotto" ... dai retta è impossibile :-)) ... sai cosa fa la mia bambina quando trova un barattolo (anche contenente giocattoli per esempio) che non riesce da aprire? ovviamente lo morde fino a che non lo buca #23 e se lo metto in alto su una mensola? appena ci passo davanti con lei in braccio allunga la manina e lo prende #07 ieri alle giostre (quei bellissimi castelli multi piano) si è arrampicato sul tubo più alto, ha infilato la testa in un oblò, poi un bracino e ... ci è rimasta incastrata, mi son dovuto arrampicare e con le buone maniere allargare l'apertura, penso che lle mamme presenti stiano ancora ridendo #07 per non parlare della volta che si mangiata due tappi di cera scovati nel cassetto del comodino ... forse la mia ha preso un po' troppo dal abbbino :-D
Scusate l'OT ma era solo per farvi partecipe delle mie peripezie #23

fappio 14-08-2009 09:27

Federico Rosa, ognuno ha ciò che si merita #18


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