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ancis50 30-06-2009 23:53

Quote:

Originariamente inviata da aengusilvagabondo
[

Era quello che stavo per scrivere anche io !!
Comunque in teoria non dovrebbe succedere nulla se è bella secca,il sika 121 normalmente una volta asciugato è impermeabile a tutti gli effetti

Appunto :-)) :-)) Santo Sika pensaci tu !!!!! .....pensa dover grattare via tutto e bollire #18 ....dai se è ben ricoperta è come se fosse sigillata dentro un sarcofago #19

vivabrazil 30-06-2009 23:56

gia' che ho l'attenzione dei kaka' e cristiano ronaldo degli sfondi ne aproffitto ....perche' domani con l'ultima mano vorrei fissare ( ho creato dei buchi dove inserire la radice.
la radice e' lunga 20 cm diametro 3cm piu 4 rametti e' di limone ma ricorda le periferiche delle mangrovie.....
scartavetrata carta grossa manualmente ( era gia priva di corteccia nel 70% ) in alcuni punti ho lasciato la corteccia
l'ho lavata con un vaporotto a 200 gradi ...
bollita 20 minuti
immersa completamente nel sika 121 ( per riempire tutti i tagli naturali )
scartavetrata con il dremmel
e ricoperta con due mani di sika

spero che sia suffiente !!!.....

se devo rinunciarvi ok...spero di no !!..perche da un effetto rilievo strepitoso.

gia' che ci siamo ne aproffito per un'altra domanda:
si puo' usare il muschio ?
io lo trovo naturalmente in giardino e lo utilizzo sulle montagne di gesso e cartapesta del plastico dei treni.....
se prendo delle striscioline fini da inserire nelle intersezioni delle roccie .....lo bollisco 2 minuti ...lo affondo nel sika 121 .....quando sara' ricoperto dalla resina puo' creare problemi ?

kaka' e cristiano ronaldo degli sfondi .....voi passatemi la palla buona che io la metto dentro eheh :-)

aengusilvagabondo 01-07-2009 00:11

Quote:

Originariamente inviata da vivabrazil
gia' che ho l'attenzione dei kaka' e cristiano ronaldo degli sfondi ne aproffitto ....perche' domani con l'ultima mano vorrei fissare ( ho creato dei buchi dove inserire la radice.
la radice e' lunga 20 cm diametro 3cm piu 4 rametti e' di limone ma ricorda le periferiche delle mangrovie.....
scartavetrata carta grossa manualmente ( era gia priva di corteccia nel 70% ) in alcuni punti ho lasciato la corteccia
l'ho lavata con un vaporotto a 200 gradi ...
bollita 20 minuti
immersa completamente nel sika 121 ( per riempire tutti i tagli naturali )
scartavetrata con il dremmel
e ricoperta con due mani di sika

spero che sia suffiente !!!.....

se devo rinunciarvi ok...spero di no !!..perche da un effetto rilievo strepitoso.

gia' che ci siamo ne aproffito per un'altra domanda:
si puo' usare il muschio ?
...lo affondo nel sika 121 .....quando sara' ricoperto dalla resina puo' creare problemi ?

La resina epossidica in teoria sigilla tutto pero' sinceramente non vedo la necessità di affogarci del muschio dentro,ti verrebbe qualche cosa di innaturale...(parere personale)

kaka' e cristiano ronaldo degli sfondi .....voi passatemi la palla buona che io la metto dentro eheh :-)

Ne io ne ancis50 siamo nati con il dono della resinite è solo che forse ,assieme a pochi altri stiamo sprimentando nuovi sistemi di decori e vasche
Tutto qui per il resto ci vuole solo molta pazienza e tanto tempo da dedicare

;-)

vivabrazil 01-07-2009 00:15

per questo credo che questo topic sia uno dei piu' completi sull 'argomento ...da usare come guida per tutti gli utenti del forum....
sul muschio quale il tuo commento aengus ?

aengusilvagabondo 01-07-2009 00:19

te l ho scritto ,secondo ne non ne vale la pena affogarlo nel sika121 e resinarlo sucessivamente ,viene fuori una cosa troppo artificiale come le bocce di vetro che si rovescivano e scendeva la neve
E' un parere del tutto personale ma se proprio vuoi secondo me ti conviene allevarlo dal vero,da quello che ho visto allevi gia piante e quindi puoi provare ;-)
Il mio è un parere del tutto personale !

vivabrazil 01-07-2009 00:23

scusa non avevo compreso che parte della risposta era nella "citazione" ....
ok :-)

alla prossima per le foto

max

ancis50 01-07-2009 00:47

Quote:

Originariamente inviata da aengusilvagabondo
[
Ne io ne ancis50 siamo nati con il dono della resinite è solo che forse ,assieme a pochi altri stiamo sprimentando nuovi sistemi di decori e vasche
Tutto qui per il resto ci vuole solo molta pazienza e tanto tempo da dedicare
Verissimo #36# #36# in più aggiungi un sacco di cappelle e taaanta fantasia -11
;-)

per la radice trattamento #70
per il muschio in resina....mai provato ...però penso #06 .....esperienza personale : anni fa in una vasca di guppy per creare un rifugio veloce agli avanotti (odio le sale parto!) ho fatto una specie di gomitolo informe con una corda di nylon arancione #19 (diametro 2 cm ) sfilacciata e buttata in acqua ...i piccoli hanno gradito!e in breve si è ricoperta di una patina algale di un bel verdino...non era male, mi sà meglio del muschio nella resina!!! ;-) ...ahh!!... in seguito per salvare i nuovi nati usavo un cilindro di rete in plastica a maglie strette.....i piccoli entravano da soli e non mettevano le pinne fuori se i grossi nuotavano vicino :-))

m4nu-87 01-07-2009 10:21

grazie ancis ;-)...2° lavaggio sempre 4/5gg?? per il resto ok..oggi li do una sciacquata nella doccia e entro domani lo incollo in vasca #21
vivabrazil..grazie per i complimenti, metteresti il link del tuo lavoro quando fai il nuovo post...nn ce la faccio a seguire il forum e cercalo tra i milioni di post nn letti è un lavoraccio :-))
per la radice di limone nn vedo la necessita di bollirla, di solito si bollisce per farla stare a fondo (ci stara gia per vai del SIKA) o per farli espelle le sostanze che potrebbero ambrare l'acqua, ma visto che è gia secca e il limone nn ha resina va bene cosi come è ;-)
riguardo al muschio io lo metterei vero!! visto che la vasca è piccola un po di muschio di java crescera bene anche con una illuminazione media ;)

jacksee 01-07-2009 16:13

scusate se mi intrometto... io ho un altro tipo di problema che sicuramente vista la vostra dimestichezza con diversi materiali, saprete risolvermi...
Sto per finire uno sfondo 3d fatto con polistirolo e ghiaino. Dopo aver modellato il polistirolo, gli ho dato una mano di acrilico giusto per togliere il bianco e successivamente con il silicone sto incollando il ghiaino alla struttura; come posso fare ad evitare che i pesci stacchino il ghiaino con tutto il silicone dallo sfondo? Devo passarci sopra qualche altro prodotto?

m4nu-87 01-07-2009 16:18

figurati..è esperienza per tutti..o per chi sta iniziando..
intanto complimenti...credo che dovesti usare una resina tipo quelle che hanno consigliato a vivabrazil, tipo il SIKA...oppure anche il plastivel se lo trovi in barattoli da dare a pennello ;-) aspetta loro che sei piu sicuro pero #36#

m4nu-87 01-07-2009 16:20

oddio...ora che ci penso anche io volevo mischiare la ghiaia nel colore per fare le roccie... #24 vabbè #17

ancis50 e company..nn scordatevi di rispondermi alla precedente citazione su lavaggi #18

aengusilvagabondo 01-07-2009 16:21

Si se vuoi stare sicuro vai di plastivel come ha fatto m4nu87
Stai attento a non sostare con la bomboletta troppo su una zona se no ti mangi il decoro ,meglio piu passate distanza 20 cm e stai sicuro
Altra soluzione una mano di resina epossidica e qui sei ancora piu sicuro ;-)

ciao

m4nu-87 01-07-2009 16:34

ecco il consiglio di cui ti parlavo..pero il plastive meglio in barattolo dato a penenello, senno con tutti quei buchetti ecc ti ci metti di piu e spendi anche di piu...
se il negozio aveva da subito quello in barattolo anche io l'avrei fatto con quello?

Paolo Piccinelli 01-07-2009 16:41

Quote:

Altra soluzione una mano di resina epossidica e qui sei ancora piu sicuro
come avevo scritto io di là... costa cara ma ne vale la pena ;-)

m4nu-87 01-07-2009 17:01

allora lo posso sciacquare sotto la doccia prima di incollarlo in vasca??

jacksee 01-07-2009 17:50

quindi o resina epossidica a pennello o plastivel.... #24
qual'è delle 2 quella meno invasiva sull'effetto finale? non vorrei dare un aspetto "artificiale" allo sfondo.
Vista la grandezza dello sfondo devo anche tenre "molto" in conto l'aspetto economico nello scegliere l'opzione da utilizzare. Queste due materie le posso trovare nei normali brico vero? #24
Grazie per gli aiuti... #25

m4nu-87 01-07-2009 18:30

si, in negozi di brico..la resina anche in negozi di modellismo o edilizia, dipende che tipo..
il risultato finale è il solito..sono sempre dei trasparenti che impermeabilizzano e creano un velo sopra la superficia a cui li applichi

vivabrazil 01-07-2009 23:03

jacksee bello il tuo lavoro ...pero' dagli un po' di colore alle rocce....io ne ho fatto un cosi ....e dopo due anni era un po' monotono....i colori aiutano molto a rendere piu' reale l'effetto.....secondo i miei gusti ;-)

a tutti .....su questo argomento dei colori .....oggi ho sostituito come consigliato l'idea del muschio con del verde dato con l'areografo ...e con uno spray acrilico ....da lontanissimo ho passato una nuvola di grafite opaco.....domani pennellini a mano di marrone/rosso terra e nero.

vi devo cheiedere un consiglio ....mi ha risposto la fabbrica che produce la resina epoxi ....ce ne sono di due tipi ....una rigida e una flessibile....il negozio che mi hanno indicato le ha entrambi.... 30 euro al kilo !!! loro consigliano la rigida !!! :-)
entrambe trasparenti brillantezza media ...una resta piu' flessibile l altra piu' rigida.
mi date un consiglio su quale scegliere ?

http://www.polipox.com.br/BRINDES_E_...so_a_Passo.HTM

le foto come promesso prima di passare la resina ....la compagna fotografa "fortunatamente" la vedo solo il fine settimana eheheh :-)

grazie

Max

ancis50 01-07-2009 23:24

Quote:

Originariamente inviata da m4nu-87
...2° lavaggio sempre 4/5gg?? ;)

Si certo, 4 / 5 giorni sono il minimo.
Prima di bagnarlo assicurati che sia ben essicato,io per sicurezza gli darei un altro paio di giorni di tempo, asciutto al tatto non sempre equivale a dire sovente tutto evaporato e cristallizzazione completa ;-)
Quote:

Originariamente inviata da m4nu-87
allora lo posso sciacquare sotto la doccia prima di incollarlo in vasca??

come sopra.....ana sciacquata preventiva in più non fa mai male!

ancis50 01-07-2009 23:58

Quote:

Originariamente inviata da vivabrazil
[

mi ha risposto la fabbrica che produce la resina epoxi ....ce ne sono di due tipi ....una rigida e una flessibile....il negozio che mi hanno indicato le ha entrambi.... 30 euro al kilo !!! loro consigliano la rigida !!! :-)

ammetto che non mi sono mai posto il problema rigida /o flex, anche perchè grosse sollecitazioni se usata per uno sfondo...non ce ne sono :-) ....se usata invece per rivestire pareti di vasche in legno,il discorso cambia, ma in questo caso si usa per impregnare mat di vetro..come risultato tanto per darti un'idea si ottiene una lamina tipo gli ondulux per tettoie
30 euro al kilo non è un prezzo fuori dal mondo!! a me un negozio ha sparato 38 euro/kg -04 ,naturalmente il barattolo è ancora in vetrina ed ho comprato on line a 10euro in meno #18

ancis50 02-07-2009 00:22

Quote:

Originariamente inviata da jacksee
quindi o resina epossidica a pennello o plastivel.... #24
qual'è delle 2 quella meno invasiva sull'effetto finale? non vorrei dare un aspetto "artificiale" allo sfondo.
Vista la grandezza dello sfondo devo anche tenre "molto" in conto l'aspetto economico nello scegliere l'opzione da utilizzare. Queste due materie le posso trovare nei normali brico vero? #24
Grazie per gli aiuti... #25

pur non avendo mai usato il plastivel, concordo con m4nu-87....il risultato finale è il solito..sono sempre dei trasparenti che impermeabilizzano e creano un velo sopra la superficia a cui li applichi
la differenza è che la epoxi si puo definire quasi eterna :-)) ,costa di più,è più " difficile" da reperire nei brico/colorifici...,più reperibile nei negozi di nautica oppure on line.
il plastivel dovrebbe costare sicuramente meno, perchè dalle descrizioni/caratteristiche, lette e sentite altro non è che una resina poliestere ;-) (on line a una media di 9 / 10 euro/kg), e per il nostro uso va bene, l'inconveniente è che puzza(anche il plastivel) e non poco in fase di applicazione/polimerizzazione e và lavata bene ;-)

jacksee 02-07-2009 07:49

Quote:

Originariamente inviata da vivabrazil
jacksee bello il tuo lavoro ...pero' dagli un po' di colore alle rocce....io ne ho fatto un cosi ....e dopo due anni era un po' monotono....i colori aiutano molto a rendere piu' reale l'effetto.....secondo i miei gusti ;-)

grazie

Max

Come faccio a dare il colore alle Rocce? Non vorrei mettermi a dipingere innanzitutto perchè non sono in possesso della cosiddetta "lena artistica" e poi (naturalmente parere personale) non amo gli sfondi dipinti nel mio acquario in quanto molto artificiali... naturalmente parere personalissimo
Se conosci qualche tecnica da utilizzare sul ghiaino sono curioso di sapere come si fa, comunque.

vivabrazil 02-07-2009 08:34

se io potessi tornare indietro sul pannello di cui ti parlavo ( lo vedi nella foto pagina 1 o 2 ) non lo avrei fatto solo con schiuma poliuretanica e ghiaino....perche nonostante la base in polistirolo ...la stesura della schiuma ...e la scelta della granulometria del ghiaino ..fatte con cura...e' rimasto per molto tempo dello stesso colore e si e' ingiallito ed e' diventato verde .....solo dopo due anni.
nel frattempo mi ero appassionato di modellismo ferroviaro cosi' ho cominciato ( da zero !!! ) a costruire e dipingere montagne con tipologie di rocce diverse :-)
IL CONCETTO ISPIRATORE E' QUELLO DI COMINCIARE CON ACRILICI BEM LIQUIDI....LASCIALI PIU' LIQUIDI CHE PUOI.....E LE RIFINITURE LE FARAI CON TINTA A SECCO...CIOE' PRENDENDO POCHISSSIMO COLORE CON UN PENNELLINO ASCIUTTTO PER LE RIFINITURE
non avere fretta e' un altro segreto....perche' da un giorno all altro noterai tu stesso tanti piccoli particolari da ritoccare ....
oggi io ho dato una mano di verde e grafite ....in spray / aereografo solo per fare la base ...poi domani un po al sole un po all 'ombra ...( non lavorare sempre con la stessa luce )...comincero' con un pennello piccolo....tinta diluita acquosissima...cominciando dai grigi chiari ...il giorno dopo faro' i medi e poi conclunedo con il nero a secco
se tu hai intenzione di lavorare con il marrone i rossi ......li e' questione di gusti.....ma la tecnica che ti consiglio e' questa ....e se non ti piace come viene.....lavorando prima con i colori molto diluiti .....spugnetta e spruzzino .....ANCHE SBAGLIANDO VEDRAI CHE AVRAI SPORCATO LE ROCCE E GIA ' SARA' MEGLIO DI PRIMA.

ancis ...........grazie per consiglio.....ok.....vado sulla flessibile.....tanto questo pannello e' di esperimento ...ci sara' modo di commentare eventuali errori.

grazie e ciao


max

m4nu-87 02-07-2009 10:32

vivabrazil, io farei la flexi..nn so ma visto che invasca avrai almeno 26° mi da l'idea che si adatti meglio e ti evita crepe..magari la rigida puo farle..poi nn so, è solo un idea!!!
ancis50, lo sfondo è stato 2gg in terrazza ecredo sia secco!! c'è anche il motore del condizionatre che fa un caldo osceno #17 quindi iersi sera li ho fatto la doccia (nn avevo letto il tuo consiglio #23 ) cmq tt ok, l'acqua scivolava via come sotto un motoscafo :-)) oggi credo di incollarlo in vasca, poi devo aspettare un amico che mi aiuta a rincollare i tiranti, quindi almeno altri 4/5gg sta all'aria e poi si rinizia con i lavaggi in vasca ;-)

m4nu-87 02-07-2009 16:50

eccolo in vasca...appena posso riempire la vasca vi pocto altre foto ;)
mi sono scordato di levare il flasc #23

Paolo Piccinelli 02-07-2009 16:52

Stratocaster!!! -05

...fa la sua porca figura!!! #25 #25 #25

con qualche alghetta attaccata sembrerà vero! :-))


PS Visto che fra poco anche io dovrò incollare il mio... quel silicone basterà a tenerlo giù?!? #24 #24 #24

m4nu-87 02-07-2009 17:04

eh..spero di si...visto che la radicedi destra, quella grossa, l'ho fatta appoggiare sul fondo, il silicone l'ho dato pure li ;-)
pero mi fai pensare -28d#

Oscar_bart 02-07-2009 17:15

Stavo seguendo il topic pure io per seguire passo passo la creazione di questo sfondo.. molto bello tra l'altro.. #25
Secondo me il silicone è poco, a me si è staccata una lastra di polionda perchè in quel punto non aveva aderito bene il silicone (non l'avevo tenuto pressato), pur avendone messo tanto..
Insomma avrei abbondato di più.. #13

Paolo Piccinelli 02-07-2009 17:19

Quote:

pero mi fai pensare
chiedo, perchè la spinta idrostatica è forte e io non l'ho mai fatto... aspettiamo i soliti noti!! ;-)

m4nu-87 02-07-2009 17:23

eccoci...stasera lo levo e lo rimetto di piu #36# spero nn abbia seccato del tutto!!
cmq aspettiamo gli esperti!!

m4nu-87 02-07-2009 17:26

diemnticavo..grazie Oscar_bart, e Paolo Piccinelli.. ;-)

jacksee 02-07-2009 18:05

probabilmente per questo posso aiutarvi io....
Dovreste cercare nei brico o in quei negozi per materiale d'edilizia un tubetto (come quelli di silicone) di "kostrufiss" trasparente. Si tratta di un adesivo monocomponente che fa dell'umidità il suo punto di forza. Adatto a lavorare in acqua ha una tenuta di non so quanti kg per cm quadro. E' privo di solventi ed attacca in maniera quasi irreversibile: acciaio, alluminio, plastica, legno, cemento, marmo, polistirolo,specchi...

vivabrazil 02-07-2009 18:12

in ritardo .........solo per colpa del fuso orario....complimenti m4nu......si vede che e' un lavoro eseguito con passione e pazienza

m4nu-87 02-07-2009 18:23

grazie ancora vivabrazil, :) icordati il link del post che farai #36#
jacksee, grazie per il consiglio ma ho paura che cmq possa inquinarmi l'acqua..gia ce ne sono diversi si prodotti in vasca che anche se scelti appositamente il rischio c'è..il prodotto da te proposto pero nn nasce per piscine o per acquari dove il PH nn deve esse alterato al difuori dell'ecosistema (prodotti aggiuntivi)

aengusilvagabondo 02-07-2009 19:38

#25 #25 #25 #25
Bravo e ti faccio veramente i miei complimenti,quando comincerà a perdere il lucido ed attaccarsi qualche alga sarà perfetto
Anche io nutri seri dubbi ul poco silicone che hai messo ,secondo me devi abbondare e fare in modo che quando premi al vetro vedi proprio il silicone che si schiaccia
Per farti un esempio ,nel mio ultimo decoro 200x60x60 pur essendo tutto in resina e quindi spinta idrostatica minima ho usato 9 tubi di silicone

A parte questo ...Bravo con la B maiuscola!!!

m4nu-87 02-07-2009 21:40

grazie ancora...sapete cosa..io lo lascio cosi!! ho provato a tirarlo e mi si spostava la vasca dal mobile -05 ...insomma, nn è una vaschetta!! 120x50x60 con vetri da 1mm..
ho anche spostato la vasca dal muro per vedere dietro, praticamente la strisciolina di 1cm scarso che era, ora è piu di 3cm...giusto in qualche punto si è espansa poco..
avro il tempo degli sciacqui per vedere se galleggia e ventualmente ripeter l'incolaggio!!
se nn sabato, a inizio sett metto i tiranti e si procede ;-)

ancis50 02-07-2009 23:39

Quote:

Originariamente inviata da m4nu-87
eccolo in vasca...appena posso riempire la vasca vi pocto altre foto ;)

#70 #70 -d05 bravo! ottimo lavoro, trovo molto realistico il colore della radice, quando prenderà un pò di patina sarà perfetta!
Tenerlo giù è bastardo perchè ha una spinta mica male!... #23 chiedo venia , ma mi son dimenticato di dire che per aiutare a stare giù si poteva fare la base a ""L"",in modo che sul lato corto gravava il peso della sabbia e magari qualche pietra,se dovesse galleggiare(spero di no...sgrat..sgrat....) puoi aggiungerla dopo..non so se mi son spiegato..nel caso faccio uno sgorbio veloce e posto foto.
Eventualmente nella parte in alto puoi fare un paio o più di lamierini piegati sempre a ""L""...il lato lungo lo incolli esterno al vetro posteriore...il lato corto (pari a spessore vetro+ spessore sfondo)sfiora il lato alto dello sfondo e aiuta ;-) (anche qui se non chiaro posto schizzo veloce)....una specie di picci clips modificata #18 #18

vivabrazil 02-07-2009 23:42

io ho appena terminato ...un altra sessione di pittura.....prima di passare la resina ci pensero 10 volte.....e' l'indecisione del pricipiante ....ogni giorno vedo correzioni da fare .....un conto e' pitturare una montagna di gesso che si puo' sempre ritoccare ed usare altri materiali per le rifiniture ( muschio ..segatura etc ) un conto fare gli effetti roccia e radici cambogiane in putrefazioni..... :-) con la sola tecnica della pittura....fine settimana foto...per suggerimenti
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
m4nu ......nn so in italia ma qui in brasile 9 flaconi di silicone per acquari farebbero 120 euro .....spalamre un po' e sopra la spalmatura farci un bel profilo credo sia sufficient.....naturalmente e' la mia opinione e siamo qui per confrontarci.

e poi giustamente un po' di pazienza in piu' .....qualche giorno in vasca aproffitando degli sciacqui....vedi come va

ciao a tutti

ancis50 02-07-2009 23:49

--

ancis50 02-07-2009 23:54

Quote:

Originariamente inviata da aengusilvagabondo
-Per farti un esempio ,nel mio ultimo decoro 200x60x60 pur essendo tutto in resina e quindi spinta idrostatica minima ho usato 9 tubi di silicone
!!!

;-) ;-) ...e se nel prossimo prolunghi la base in resina ((come detto sopra) con un fac simile di piastra da seppellire sotto il fondo...magari integrando dentro la resina e il mat un paio di squadrette metalliche di rinforzo??? ;-) -28


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