AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Tecnica marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=57)
-   -   bolletta enel alle stelle!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=167013)

Ashard 15-04-2009 16:43

Matteos, Io ho un contratto D3 con 4.5kW, ho gli stessi consumi di Algranati che ha un contratto D2 con 3 Kw e paghiamo la stessa cifra (con un contratto da 4.5 kW cominci a risparmiare qualcosina rispetto ai 3 se superi i 9000 kh anni ..... ).

PS: se volete spostare i miei interventi in reff caffè fate pure.....adesso vado a pedalare (veramente però :-D :-D :-D )

Ashard 15-04-2009 16:43

Matteos, Io ho un contratto D3 con 4.5kW, ho gli stessi consumi di Algranati che ha un contratto D2 con 3 Kw e paghiamo la stessa cifra (con un contratto da 4.5 kW cominci a risparmiare qualcosina rispetto ai 3 se superi i 9000 kh anni ..... ).

PS: se volete spostare i miei interventi in reff caffè fate pure.....adesso vado a pedalare (veramente però :-D :-D :-D )

simonilorenzo 15-04-2009 16:57

Anche io stesso problema ma gestori diversi a enel li conoscete da poter contattare...
lorenzo

simonilorenzo 15-04-2009 16:57

Anche io stesso problema ma gestori diversi a enel li conoscete da poter contattare...
lorenzo

tom03 15-04-2009 17:38

Io ho la bioraria con Enel Distribuzione (mercato vincolato) e a ottobre 08 la situazione era:
Fino a 900 kwh annui 0,13999/0,0984
Da 900 a 1.800 0,15312/0,11153
Da 1.800 a 2.640 0,18518/0,14359
Da 2.640 a 3.540 0,26861/0,22702
Da 3.540 a 4.440 0,27658/0,23499
oltre 4.440 0,19253/0,15094
Preciso che i 2 prezzi al kwh sono rispettivamente per ore piene e per le ore vuote.
Dal 1 aprile 09 la situazione è diventata:
Fino a 1.800 kwh annui 0,12103/0,08558
Da 1.800 a 2.2640 0,16231/0,12686
Da 2.2640 a 4.440 0,21815/0,1827
Oltre 4.440 0,28853/0,25308

Questo naturalmente per la sola quota energia.

tom03 15-04-2009 17:38

Io ho la bioraria con Enel Distribuzione (mercato vincolato) e a ottobre 08 la situazione era:
Fino a 900 kwh annui 0,13999/0,0984
Da 900 a 1.800 0,15312/0,11153
Da 1.800 a 2.640 0,18518/0,14359
Da 2.640 a 3.540 0,26861/0,22702
Da 3.540 a 4.440 0,27658/0,23499
oltre 4.440 0,19253/0,15094
Preciso che i 2 prezzi al kwh sono rispettivamente per ore piene e per le ore vuote.
Dal 1 aprile 09 la situazione è diventata:
Fino a 1.800 kwh annui 0,12103/0,08558
Da 1.800 a 2.2640 0,16231/0,12686
Da 2.2640 a 4.440 0,21815/0,1827
Oltre 4.440 0,28853/0,25308

Questo naturalmente per la sola quota energia.

Sandro S. 15-04-2009 18:19

...ma EdisonCasa vi sembra male ?

http://www.edisoncasa.it/assets/pdf/...-domestici.pdf

colonna C ( -145,91 Euro )

Sandro S. 15-04-2009 18:19

...ma EdisonCasa vi sembra male ?

http://www.edisoncasa.it/assets/pdf/...-domestici.pdf

colonna C ( -145,91 Euro )

billykid591 15-04-2009 19:04

s_cocis, Il problema principale è che chi consuma molto (sopra i 2700/3000 Kw/h per le compagnie elettriche sic) è considerato uno "sprecone" e quindi la logica è dissuaderlo da tali consumi aumentando a dismisura il costo al Kw....andate sul sito di sorgenia e vedrete che esplicitamente siamo considerati degli scriteriati spreconi.......comunque se continua così.....sarò veramente costretto a dismettere l'acquario marino.

billykid591 15-04-2009 19:04

s_cocis, Il problema principale è che chi consuma molto (sopra i 2700/3000 Kw/h per le compagnie elettriche sic) è considerato uno "sprecone" e quindi la logica è dissuaderlo da tali consumi aumentando a dismisura il costo al Kw....andate sul sito di sorgenia e vedrete che esplicitamente siamo considerati degli scriteriati spreconi.......comunque se continua così.....sarò veramente costretto a dismettere l'acquario marino.

Ashard 15-04-2009 21:07

tom03, Grazie per i dati, il discorso più o meno non cambia, nel tuo caso (contratto diverso dal mio) hanno modificato le la fasce.
Facendo 2 conti (se non ho sbagliato, li ho fatti di fretta):

- con un contatto di bioraria tipo tom03 si viene a pagare di più, rispetto all'anno scorso, dopo i 5000 kW annui (considerando sempre le soglie massime).
- con un contratto di monoraria D2 si viene a pagare di più, rispetto all'anno scorso, dopo i 4600 kW annui.
- con un contratto di monoraria D3 da 4.5 kw si viene a pagare SEMPRE di più rispetto l'anno scorso.

A conti fatti una tariffa bioraria dovrebbe convenire rispetto a una D2 sopra i 5650 kW annui.

Domani controllo meglio e vi faccio sapere.

Ashard 15-04-2009 21:07

tom03, Grazie per i dati, il discorso più o meno non cambia, nel tuo caso (contratto diverso dal mio) hanno modificato le la fasce.
Facendo 2 conti (se non ho sbagliato, li ho fatti di fretta):

- con un contatto di bioraria tipo tom03 si viene a pagare di più, rispetto all'anno scorso, dopo i 5000 kW annui (considerando sempre le soglie massime).
- con un contratto di monoraria D2 si viene a pagare di più, rispetto all'anno scorso, dopo i 4600 kW annui.
- con un contratto di monoraria D3 da 4.5 kw si viene a pagare SEMPRE di più rispetto l'anno scorso.

A conti fatti una tariffa bioraria dovrebbe convenire rispetto a una D2 sopra i 5650 kW annui.

Domani controllo meglio e vi faccio sapere.

ALGRANATI 15-04-2009 21:45

io aspetto altre 2 bollette e poi decido il da farsi.....così non va....mi compro un monolocale -28d#

ALGRANATI 15-04-2009 21:45

io aspetto altre 2 bollette e poi decido il da farsi.....così non va....mi compro un monolocale -28d#

Ashard 15-04-2009 22:07

Quote:

Originariamente inviata da Ashard
A conti fatti una tariffa bioraria dovrebbe convenire rispetto a una D2 sopra i 5650 kW annui.

Scusate ho sbagliato un calcolo .... sarà la mancanza di ossigeno al cervello dovuta alla lunga pedalata #24

La bioraria conviene solamente se si accendono le luci dalle 19:00 in poi -28d# .... altrimenti siamo quasi pari come consumi tra bioraria e monoraria (certo con una bioraria devi stare un pò più attento a quando consumare energia).

Ashard 15-04-2009 22:07

Quote:

Originariamente inviata da Ashard
A conti fatti una tariffa bioraria dovrebbe convenire rispetto a una D2 sopra i 5650 kW annui.

Scusate ho sbagliato un calcolo .... sarà la mancanza di ossigeno al cervello dovuta alla lunga pedalata #24

La bioraria conviene solamente se si accendono le luci dalle 19:00 in poi -28d# .... altrimenti siamo quasi pari come consumi tra bioraria e monoraria (certo con una bioraria devi stare un pò più attento a quando consumare energia).

tom03 15-04-2009 22:27

Beh, io la trovo conveniente accendendo le luci alle 17,30.
Nel complesso riesco ad avere il 25% dei consumi in fascia alta e il 75% in fascia bassa.

tom03 15-04-2009 22:27

Beh, io la trovo conveniente accendendo le luci alle 17,30.
Nel complesso riesco ad avere il 25% dei consumi in fascia alta e il 75% in fascia bassa.

Ashard 15-04-2009 22:36

tom03, si si facendo così risparmi qualcosina.
Io ho fatto i calcoli con 35% in fascia alta e 65% in fascia bassa, se riesco domani vi pubblico il file di execl che ho fatto, così potete farvi i calcoli anche voi e controllate che non abbia fatto altri errori.

Ashard 15-04-2009 22:36

tom03, si si facendo così risparmi qualcosina.
Io ho fatto i calcoli con 35% in fascia alta e 65% in fascia bassa, se riesco domani vi pubblico il file di execl che ho fatto, così potete farvi i calcoli anche voi e controllate che non abbia fatto altri errori.

Matteos 15-04-2009 22:46

Ragazzi qualsiasi contrato si farà, leggetevi i post in reef caffè dove se ne parla dal 1 aprile, con i nostri consumi saremmo sempre nella fascai piu alta, con la bolletta è impossibile capire quanto si paga l kw, il vero costo attuale 0,29kw contro i 0,18 di cui parlvate nel 2008 me lo ha detto un operatore onesto che ha specificato che non avrebbe nemmeno potuto dirmelo, e nemmeno mi a proposto un'altro contratto perchè non vi è soluzione se non entra nel mercato una verà società straniera o no che non centra con enel, come per la telefonia; quanto ci volle a mercato libero finche il monopolio non fu piu di telecom e i prezzi scesero?Se moltiplicate i vostri kw per 0,29 tenendo conto delle varie imposte d il resto vedrete che vi torna precisa la cifra dell'attuale bolletta....
Ora qualsiasi gestore scegliremo spenderemo sempre uguale, perchè sono tutte sempre società enel.., cioè 0,29kw per chi passa i famosi 4700kk anno..quindi c'è poc da scervellarsi...per ora le varie società anche con nome diverso sono ancora tutte enel, quindi risparmiare è impossibile..leggete di la che si erano scritti molti piu dati e si erano fatte molte piu ipotesi..
Resta il fatto che rima una vasca media con 2x250 era alla portata di molti con 350 euro a bimestre, ora non so chi con gli attuali 500 euro che costa una vasca con 2x250 solo di enel chi può permettersela, contando prodotti, acqua ecc..
E negl'altri paesi si paga sempre la metà che dai noi,ora credo che stiamo pagando la corrente 3 volte gli altri paesi europei, poi sarà la volta del gas..e i pesci della vasca ci serviranno per mangiare..in Italia non siamo abbatanza onesti per fare e gestire i mercati liberi come in America e in altri stati..ma come ho già detto finche non saremmo con il cu..o per terrà ci andrà bene cosi...partendo dalla benzina.

Matteos 15-04-2009 22:46

Ragazzi qualsiasi contrato si farà, leggetevi i post in reef caffè dove se ne parla dal 1 aprile, con i nostri consumi saremmo sempre nella fascai piu alta, con la bolletta è impossibile capire quanto si paga l kw, il vero costo attuale 0,29kw contro i 0,18 di cui parlvate nel 2008 me lo ha detto un operatore onesto che ha specificato che non avrebbe nemmeno potuto dirmelo, e nemmeno mi a proposto un'altro contratto perchè non vi è soluzione se non entra nel mercato una verà società straniera o no che non centra con enel, come per la telefonia; quanto ci volle a mercato libero finche il monopolio non fu piu di telecom e i prezzi scesero?Se moltiplicate i vostri kw per 0,29 tenendo conto delle varie imposte d il resto vedrete che vi torna precisa la cifra dell'attuale bolletta....
Ora qualsiasi gestore scegliremo spenderemo sempre uguale, perchè sono tutte sempre società enel.., cioè 0,29kw per chi passa i famosi 4700kk anno..quindi c'è poc da scervellarsi...per ora le varie società anche con nome diverso sono ancora tutte enel, quindi risparmiare è impossibile..leggete di la che si erano scritti molti piu dati e si erano fatte molte piu ipotesi..
Resta il fatto che rima una vasca media con 2x250 era alla portata di molti con 350 euro a bimestre, ora non so chi con gli attuali 500 euro che costa una vasca con 2x250 solo di enel chi può permettersela, contando prodotti, acqua ecc..
E negl'altri paesi si paga sempre la metà che dai noi,ora credo che stiamo pagando la corrente 3 volte gli altri paesi europei, poi sarà la volta del gas..e i pesci della vasca ci serviranno per mangiare..in Italia non siamo abbatanza onesti per fare e gestire i mercati liberi come in America e in altri stati..ma come ho già detto finche non saremmo con il cu..o per terrà ci andrà bene cosi...partendo dalla benzina.

Sandro S. 15-04-2009 22:52

.: tristezza :.

e dire che avevo appena iniziato....un paio di bollette e vedrò il da farsi.
magari mi compro il bilocale vicino a Matteo. #19

Sandro S. 15-04-2009 22:52

.: tristezza :.

e dire che avevo appena iniziato....un paio di bollette e vedrò il da farsi.
magari mi compro il bilocale vicino a Matteo. #19

Matteos 15-04-2009 22:56

Quote:

Originariamente inviata da BIROPG
no dalla fascia 1 solo salito alla 4.mano a mano che superi certi consumi autoimaticamente cambia anche la tariffa ma non è questa la questione.il problema è dove stà tutto questo consumo?
l' idea del misuratore non è male.almeno vado per esclusione

Birrog ma come facevi a stare i fascia 1 che io con una vasca da 270litri e 312 w di luce consumo 500--600kw il mese, una media di 18-20kw giorno..vi ripeto, non è questione di fasce, che sono aumentate tutte come costo oltre a essersi accorciate come range di kw...con i nostri consumi siamo tutti in facsia f4 perchè consumiamo i 4700kw annui..pagando cosi prima del 2009 0,18-0,20 kw, moltiplicate questi costi per i kw consumati nell'ultima bolletta del 2008, poi moltiplicate i kw consumati nella nuova per 0,29...non abbiamo consumato piu kw...è aumentato solo il kw, per chi come noi è in fascia f4 e ci siamo tutti, qui da me anche vicini, con lavastoviglie, 2 frighi, frizeer e tv al plasma da 400#480w.....al costo come ho già detto di 0,29kw il mese i conti tornano..naturalmente i loro aumenti sono stati di 20#30 massimo 40 euro perchè erano davvero in vascia F1 o F2
Finche non vi sarà concorrenza vera godiamoci questo nuovo miracolo italiano..

Matteos 15-04-2009 22:56

Quote:

Originariamente inviata da BIROPG
no dalla fascia 1 solo salito alla 4.mano a mano che superi certi consumi autoimaticamente cambia anche la tariffa ma non è questa la questione.il problema è dove stà tutto questo consumo?
l' idea del misuratore non è male.almeno vado per esclusione

Birrog ma come facevi a stare i fascia 1 che io con una vasca da 270litri e 312 w di luce consumo 500--600kw il mese, una media di 18-20kw giorno..vi ripeto, non è questione di fasce, che sono aumentate tutte come costo oltre a essersi accorciate come range di kw...con i nostri consumi siamo tutti in facsia f4 perchè consumiamo i 4700kw annui..pagando cosi prima del 2009 0,18-0,20 kw, moltiplicate questi costi per i kw consumati nell'ultima bolletta del 2008, poi moltiplicate i kw consumati nella nuova per 0,29...non abbiamo consumato piu kw...è aumentato solo il kw, per chi come noi è in fascia f4 e ci siamo tutti, qui da me anche vicini, con lavastoviglie, 2 frighi, frizeer e tv al plasma da 400#480w.....al costo come ho già detto di 0,29kw il mese i conti tornano..naturalmente i loro aumenti sono stati di 20#30 massimo 40 euro perchè erano davvero in vascia F1 o F2
Finche non vi sarà concorrenza vera godiamoci questo nuovo miracolo italiano..

Matteos 15-04-2009 23:07

Quote:

Originariamente inviata da s_cocis
.: tristezza :.

e dire che avevo appena iniziato....un paio di bollette e vedrò il da farsi.
magari mi compro il bilocale vicino a Matteo. #19

IO mi sono fermato in tempo, stavo per farla appena piu grande della tua come ti dissi con 2x250..ora terrò questa, poi si vedrà, perchè visto che l'aumento lo hanno avuto tutti anche chi non ha l'acquario di gente inca...ta visto che avevano detto che la corrente sarebbe diminuita ce ne tanta, io direi però di fare un'unico post dove coinvogre anche quelli del dolce e spedire un po di mail, se spengessimo tutti gli acquari sai come si ravvederebbero , a guadagnare 30 euro che spende mia nonna andando avanti a candele e sempre a luci spente...senza contare tutti gli altri hobby che consumano luce, paludari, culture idroponiche, serre, negozi mega appasionati di pc con alimenatori da 500w...ecc...
In un mercato libero poi chi comprà piu prodotto dovrebbe essere agevolato, prima era statale e lo capivo perchè tutelavano i consumi, considerando che il 50% della corente la compriamo dalla Fracia, idem per il gas dlla russia..
Tanto vale farci il nucleare e bona, anche se dopo 2 giorni con la nostra indole saltiamo in'aria però qualcosa almeno per un bimestre rsparmiamo.. :-))

Matteos 15-04-2009 23:07

Quote:

Originariamente inviata da s_cocis
.: tristezza :.

e dire che avevo appena iniziato....un paio di bollette e vedrò il da farsi.
magari mi compro il bilocale vicino a Matteo. #19

IO mi sono fermato in tempo, stavo per farla appena piu grande della tua come ti dissi con 2x250..ora terrò questa, poi si vedrà, perchè visto che l'aumento lo hanno avuto tutti anche chi non ha l'acquario di gente inca...ta visto che avevano detto che la corrente sarebbe diminuita ce ne tanta, io direi però di fare un'unico post dove coinvogre anche quelli del dolce e spedire un po di mail, se spengessimo tutti gli acquari sai come si ravvederebbero , a guadagnare 30 euro che spende mia nonna andando avanti a candele e sempre a luci spente...senza contare tutti gli altri hobby che consumano luce, paludari, culture idroponiche, serre, negozi mega appasionati di pc con alimenatori da 500w...ecc...
In un mercato libero poi chi comprà piu prodotto dovrebbe essere agevolato, prima era statale e lo capivo perchè tutelavano i consumi, considerando che il 50% della corente la compriamo dalla Fracia, idem per il gas dlla russia..
Tanto vale farci il nucleare e bona, anche se dopo 2 giorni con la nostra indole saltiamo in'aria però qualcosa almeno per un bimestre rsparmiamo.. :-))

tom03 16-04-2009 08:36

Matteos, mi piacerebbe sapere come fai a scrivere 0,18 nel 2008 e 0,29 nel 2009!
Secondo me sono numeri assolutamente a caso.
O si scrivono numeri precisi o si alimenta solo la confusione.

tom03 16-04-2009 08:36

Matteos, mi piacerebbe sapere come fai a scrivere 0,18 nel 2008 e 0,29 nel 2009!
Secondo me sono numeri assolutamente a caso.
O si scrivono numeri precisi o si alimenta solo la confusione.

billykid591 16-04-2009 08:53

tom03, Per chi aveva la tariffa D3 (potenza impegnata superiore ai 3,3 Kw di base) fino a dicembre 2008 il costo al Kw (escluso tasse) era fisso a 0,1850 euro..indipendentemente dal consumo....da gennaio con l'introduzione delle fasce.....tutto quello che supera i 4000 Kw/h all'anno lo paghi (dal 1° aprile) 0,24 euro (sempre escluso tasse) al kw/h...tenendo conto che con un consumo medio di 600#700 kw/h al mese (sui 20 kw/h al giorno)....circa il 40/45 % lo paghi alla massima tariffa...fai i conti di quale aumento si ha in bolletta.

billykid591 16-04-2009 08:53

tom03, Per chi aveva la tariffa D3 (potenza impegnata superiore ai 3,3 Kw di base) fino a dicembre 2008 il costo al Kw (escluso tasse) era fisso a 0,1850 euro..indipendentemente dal consumo....da gennaio con l'introduzione delle fasce.....tutto quello che supera i 4000 Kw/h all'anno lo paghi (dal 1° aprile) 0,24 euro (sempre escluso tasse) al kw/h...tenendo conto che con un consumo medio di 600#700 kw/h al mese (sui 20 kw/h al giorno)....circa il 40/45 % lo paghi alla massima tariffa...fai i conti di quale aumento si ha in bolletta.

Billi 16-04-2009 13:49

b]tom03[/b], credo che Matteos parli dell'ultima fascia di consumi nella tariffa D2, cioè quella fissata dallo Stato, che viene applicata a chi non è passato ad un altro gestore dopo la "liberalizzazione" del mercato energetico.
Per noi acquariofili una bella fetta dei nostri consumi e conteggiata nell'ultima fascia che è aumentata molto.

Billi 16-04-2009 13:49

b]tom03[/b], credo che Matteos parli dell'ultima fascia di consumi nella tariffa D2, cioè quella fissata dallo Stato, che viene applicata a chi non è passato ad un altro gestore dopo la "liberalizzazione" del mercato energetico.
Per noi acquariofili una bella fetta dei nostri consumi e conteggiata nell'ultima fascia che è aumentata molto.

Ashard 16-04-2009 14:26

In allegato trovate il file di excel che ho utilizzato per fare i conti, purtroppo solo per Enel con le tariffe in vigore dal 2009 ... è approssimativo e potrebbero esserci errori, quindi ricontrollate bene 2 o 3 volte, se non capite qualcosa chiedete pure in mp.

Stavo valutando se fare una linea dedicata per l'acquario, dai calcoli fatti prendendo una D3 ad uso non abitativo per l'acquario si verrebbe a risparmiare circa 60 euro a bimestre su un consumo annuo complessivo di 9000 Kwh.
Un'alternativa interessante sarebbe un contratto di tipo MTA3 da dedicare all'acquario, vedi qui:
http://www.enel.it/distribuzione/ene..._diversi/mta3/
Non so però se il tipo di corrente che forniscono vada bene per le nostre strumentazioni ed in più penso (è solo una mia idea, non ho nessun dato a conferma) che con questi contratti sia più probabile il rischio di blackout (su quest'ultimo punto ci si può però studiare delle soluzioni d'emergenza alternative ... ma questo è un'altro discorso).
Se qualcuno sa chiarire i miei dubbi sul MTA3 gli sarei molto grato (e se va bene e riesco a risparmiare 100/150 a bolletta gli offro anche una mega cena)

Ashard 16-04-2009 14:26

In allegato trovate il file di excel che ho utilizzato per fare i conti, purtroppo solo per Enel con le tariffe in vigore dal 2009 ... è approssimativo e potrebbero esserci errori, quindi ricontrollate bene 2 o 3 volte, se non capite qualcosa chiedete pure in mp.

Stavo valutando se fare una linea dedicata per l'acquario, dai calcoli fatti prendendo una D3 ad uso non abitativo per l'acquario si verrebbe a risparmiare circa 60 euro a bimestre su un consumo annuo complessivo di 9000 Kwh.
Un'alternativa interessante sarebbe un contratto di tipo MTA3 da dedicare all'acquario, vedi qui:
http://www.enel.it/distribuzione/ene..._diversi/mta3/
Non so però se il tipo di corrente che forniscono vada bene per le nostre strumentazioni ed in più penso (è solo una mia idea, non ho nessun dato a conferma) che con questi contratti sia più probabile il rischio di blackout (su quest'ultimo punto ci si può però studiare delle soluzioni d'emergenza alternative ... ma questo è un'altro discorso).
Se qualcuno sa chiarire i miei dubbi sul MTA3 gli sarei molto grato (e se va bene e riesco a risparmiare 100/150 a bolletta gli offro anche una mega cena)

Ashard 16-04-2009 14:33

Scusate mi sono dimenticato di scrivere che il file funziona solo per consumi superiori ai 4440 kW :-))

Ashard 16-04-2009 14:33

Scusate mi sono dimenticato di scrivere che il file funziona solo per consumi superiori ai 4440 kW :-))

billykid591 16-04-2009 14:53

Ashard, Guarda che per "media tensione" si intende una tensione dai 1000 ai 30000 V.....quindi non fa per noi

billykid591 16-04-2009 14:53

Ashard, Guarda che per "media tensione" si intende una tensione dai 1000 ai 30000 V.....quindi non fa per noi


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