oceanooo, si ho letto , pensavo che con i miei ultimi interventi di aver smosso qualcosa :-)) ... si si , lo so che è una idea diffusa, ma fare una cosa solo perchè altri la fanno , mi sembra limitato. io personalmente copio gli altri solo quando non so darmi risposte .... ho dato una occhiata al post, sinceramente mi sembra un forumista che spiega le sue impressioni, forse come facciamo un pò tutti. magari lo leggo con calma. non penso dica cose tanto diverse da quello che sto dicendo io, ha fatto un mese di buio e all'accensione la vasca si è riempita di alghe perchè aveva i nutrienti alti e non avendo inserito pesci e utilizzando resine le ha debellate. ha fatto quello che generalmente si fa, solo qualche settimana dopo e a luci accese, va bene anche così, non sto dicendo che se uno fa il mese di buio butta via la vasca, si sta discutendo solo per capire il perchè delle cose e perchè si fanno , o almeno ci si prova ;-)

oceanooo, si ho letto , pensavo che con i miei ultimi interventi di aver smosso qualcosa :-)) ... si si , lo so che è una idea diffusa, ma fare una cosa solo perchè altri la fanno , mi sembra limitato. io personalmente copio gli altri solo quando non so darmi risposte .... ho dato una occhiata al post, sinceramente mi sembra un forumista che spiega le sue impressioni, forse come facciamo un pò tutti. magari lo leggo con calma. non penso dica cose tanto diverse da quello che sto dicendo io, ha fatto un mese di buio e all'accensione la vasca si è riempita di alghe perchè aveva i nutrienti alti e non avendo inserito pesci e utilizzando resine le ha debellate. ha fatto quello che generalmente si fa, solo qualche settimana dopo e a luci accese, va bene anche così, non sto dicendo che se uno fa il mese di buio butta via la vasca, si sta discutendo solo per capire il perchè delle cose e perchè si fanno , o almeno ci si prova ;-)

non sai quanto :-D :-D

non sai quanto :-D :-D

#24 #24 #24 Mese di buio si o no?
Nel mio primo allestimento l'ho fatto e le alghe sono immediatamente partite a palla appena accese le luci (ci stà )
Adesso che ho rifatto la vasca (aspettatevi le foto appena sarà decente) ho acceso subito e vi spiego anche il perchè.
Informandomi sull'argomento con un paio di amici negozianti (con bellissime vasche da esposizione) la risposta è stata sempre la stessa:
"Ma secondo te posso permettermi in negozio una vasca del genere al buio per un mese?"
"E se anche volessi lasciarla al buio, che buio sarebbe circondata com'è da altre vasche illuminate a giorno da Kw di HQI?"

#24 #24 #24 Mese di buio si o no?
Nel mio primo allestimento l'ho fatto e le alghe sono immediatamente partite a palla appena accese le luci (ci stà )
Adesso che ho rifatto la vasca (aspettatevi le foto appena sarà decente) ho acceso subito e vi spiego anche il perchè.
Informandomi sull'argomento con un paio di amici negozianti (con bellissime vasche da esposizione) la risposta è stata sempre la stessa:
"Ma secondo te posso permettermi in negozio una vasca del genere al buio per un mese?"
"E se anche volessi lasciarla al buio, che buio sarebbe circondata com'è da altre vasche illuminate a giorno da Kw di HQI?"

oceanooo, spero non troppo #18

oceanooo, spero non troppo #18

Non ho avuto modo di seguirlo per bene questo topic, me lo rileggero' con calma..
grazie intanto per aver partecipato cosi' attivamente...
Innanzitutto ragioniamo su una cosa..

ma il buio lo facciamo per le macroalghe o per i batteri?

Se lo si fa per le macroalghe... inutile :-)) o almeno... torneranno...

Se lo si fa per facilitare l'insediamento e la moltiplicazione dei batteri... si parlava di batteri che lavorano meglio al buio...

ma sotto le rocce arriva la luce? dentro le rocce arriva qualcosa?

no... quindi se di batteri nitrificanti si parlava, di substrato al buio TOTALE ne hanno km e km quadrati anche con 12 ore di HQI al giorno...

si sta anche parlando di picchi,batteri buoni ecc..
vi riferite a una roba del genere?

http://www.novalek.com/kordon/articl...ges/kpd64a.gif

non penso che questa dinamica batterica venga influenzata dalla luce...
è tutta una questione di substrati e anche per questo cerchiamo il giusto rapporto rocce vive- volume d'acqua...

ripeto per voi il buio serve per togliere le alghe o per aiutare i batteri?

ciao :-)

Non ho avuto modo di seguirlo per bene questo topic, me lo rileggero' con calma..
grazie intanto per aver partecipato cosi' attivamente...
Innanzitutto ragioniamo su una cosa..

ma il buio lo facciamo per le macroalghe o per i batteri?

Se lo si fa per le macroalghe... inutile :-)) o almeno... torneranno...

Se lo si fa per facilitare l'insediamento e la moltiplicazione dei batteri... si parlava di batteri che lavorano meglio al buio...

ma sotto le rocce arriva la luce? dentro le rocce arriva qualcosa?

no... quindi se di batteri nitrificanti si parlava, di substrato al buio TOTALE ne hanno km e km quadrati anche con 12 ore di HQI al giorno...

si sta anche parlando di picchi,batteri buoni ecc..
vi riferite a una roba del genere?

http://www.novalek.com/kordon/articl...ges/kpd64a.gif

non penso che questa dinamica batterica venga influenzata dalla luce...
è tutta una questione di substrati e anche per questo cerchiamo il giusto rapporto rocce vive- volume d'acqua...

ripeto per voi il buio serve per togliere le alghe o per aiutare i batteri?

ciao :-)

Alessandro Falco, ma l'allegato vale anche per il marino? Per l'allestimento di un dolce c'è appunto il mese di attesa per aspettare che si insedino i batteri soprattutto nel filtro e si faccia quindi passare il picco dei nitriti, ma non sapevo che valesse lo stesso per il marino (per ignoranza mia ovviamente ;-) )

Alessandro Falco, ma l'allegato vale anche per il marino? Per l'allestimento di un dolce c'è appunto il mese di attesa per aspettare che si insedino i batteri soprattutto nel filtro e si faccia quindi passare il picco dei nitriti, ma non sapevo che valesse lo stesso per il marino (per ignoranza mia ovviamente ;-) )

bubba21, i batteri e le dinamiche son quelle e anche le tempistiche sono simili...

calcoliamo poi che noi inseriamo attivatori con ceppi selezionati, cio' riduce i tempi perche' non c'e' bisogno di attendere la competizione per il substrato batterico e la vittoria di quelli desiderati

bubba21, i batteri e le dinamiche son quelle e anche le tempistiche sono simili...

calcoliamo poi che noi inseriamo attivatori con ceppi selezionati, cio' riduce i tempi perche' non c'e' bisogno di attendere la competizione per il substrato batterico e la vittoria di quelli desiderati

Alessandro Falco, tutto quello che si crea con la luce , si distrugge con il buio e viceversa ... sono sempre più convinto che la vasca dovendo essere illuminata , si debba abituare a tale situazione . ;-) ... il link postato indica i test da eseguire nel primo mese di maturazione ovviamente in linea di massima ... http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/M...ri/default.asp per chi a voglia

Alessandro Falco, tutto quello che si crea con la luce , si distrugge con il buio e viceversa ... sono sempre più convinto che la vasca dovendo essere illuminata , si debba abituare a tale situazione . ;-) ... il link postato indica i test da eseguire nel primo mese di maturazione ovviamente in linea di massima ... http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/M...ri/default.asp per chi a voglia

allora alessandro si fà sia per le alghe che per i batteri... cioè cerco di spiegarmi... bene tu riempi la vasca... bene metti le rocce ... queste inziano (chi piu chi meno ) ad inquinare l acqua e dato che non puoi avere una fauna batterica che smaltisca tale inquinamento puoi avere (in presenza di luce) le alghe che ci vanno a nozze.
Dico non puoi perchè purtoppo i batteri realmente utili ci mettono un pò ad andare a regime ed ammesso che tu li abbia gia inseriti (devi cmq farli insediere che è uan cosa diversa ma ammettiamo per assurdo che sono gia insediati) cmq fin quando non sei a regime avrai accummuli perche alcuni punti della catena NH4-N02-N03-N2 non sono ancora pronti o piu lenti degli altri per farti un esempio i Nitrobacter e Nitrococcus che trasformano i nitriti in nitrati ci possono mettere anche 140h per fare il loro lavoro .. quindi tu che fai ? illumini mentre nessuno ti può togliere gli inquinanti dall acqua??
l idea è di aspettare al buio per far avviare tali batteri ma il buio non è per far andare meglio i batteri e per far andare peggio le alghe :-)) ...
è ovvio che qualcuno mi puo dire che le alghe come vengono vanno anche via ma la mia domanda perchè aiutarle in un modo cosi sfacciato :-) ..
è questo è tanto più vero quanto piu la vasca è piccola... infatti se ti vengono le alghe in un nano devi solo aspettare perchè di reali pappatori di erba non ne puoi mica mettere :-))

poi è ovvio che dipende anche dalle rocce se le compri online e si fanno 2 giorni in uno scatolone o se cambiano vasca in meno di 20 minuti è una coosa monta diversa ;-)

#28 -28

allora alessandro si fà sia per le alghe che per i batteri... cioè cerco di spiegarmi... bene tu riempi la vasca... bene metti le rocce ... queste inziano (chi piu chi meno ) ad inquinare l acqua e dato che non puoi avere una fauna batterica che smaltisca tale inquinamento puoi avere (in presenza di luce) le alghe che ci vanno a nozze.
Dico non puoi perchè purtoppo i batteri realmente utili ci mettono un pò ad andare a regime ed ammesso che tu li abbia gia inseriti (devi cmq farli insediere che è uan cosa diversa ma ammettiamo per assurdo che sono gia insediati) cmq fin quando non sei a regime avrai accummuli perche alcuni punti della catena NH4-N02-N03-N2 non sono ancora pronti o piu lenti degli altri per farti un esempio i Nitrobacter e Nitrococcus che trasformano i nitriti in nitrati ci possono mettere anche 140h per fare il loro lavoro .. quindi tu che fai ? illumini mentre nessuno ti può togliere gli inquinanti dall acqua??
l idea è di aspettare al buio per far avviare tali batteri ma il buio non è per far andare meglio i batteri e per far andare peggio le alghe :-)) ...
è ovvio che qualcuno mi puo dire che le alghe come vengono vanno anche via ma la mia domanda perchè aiutarle in un modo cosi sfacciato :-) ..
è questo è tanto più vero quanto piu la vasca è piccola... infatti se ti vengono le alghe in un nano devi solo aspettare perchè di reali pappatori di erba non ne puoi mica mettere :-))

poi è ovvio che dipende anche dalle rocce se le compri online e si fanno 2 giorni in uno scatolone o se cambiano vasca in meno di 20 minuti è una coosa monta diversa ;-)

#28 -28

io Ho voglia ed ho letto infatti il fatto delle 140 ore pare sia ben scritto la :-))

io Ho voglia ed ho letto infatti il fatto delle 140 ore pare sia ben scritto la :-))

oceanooo, se le compri fresche al negozio si so fatte settimane intere se ti va bene -28d#

oceanooo, se le compri fresche al negozio si so fatte settimane intere se ti va bene -28d#

ma poi secondo me alla fine se sei bravo e non hai una vasca da 50lt o meno (in cui penso sia quasi obbligato il buio) riesci a tirare avanti ad avere una buona vasca con tutti è due i sistemi ;-)

ma poi secondo me alla fine se sei bravo e non hai una vasca da 50lt o meno (in cui penso sia quasi obbligato il buio) riesci a tirare avanti ad avere una buona vasca con tutti è due i sistemi ;-)

Vorrei introdurre un elemento, poi magari mi direte che non c'entra niente...

Perchè nella partenza veloce zeovit, quella descritta nel sito KZ, allora bisognerebbe mettere le rocce in vasca ed accendere subito la luce? non pensate che questa abbia una profonda influenza sullo svlippo betterico e sulla riduzione dei nutrienti?

Vorrei introdurre un elemento, poi magari mi direte che non c'entra niente...

Perchè nella partenza veloce zeovit, quella descritta nel sito KZ, allora bisognerebbe mettere le rocce in vasca ed accendere subito la luce? non pensate che questa abbia una profonda influenza sullo svlippo betterico e sulla riduzione dei nutrienti?

oceanooo, chi la detto , le rocce sono popolare da batteri ... chi travasa la vasca in una giornata?( pesci compresi ) se fosse come dici tu , morirebbe tutto in 4 ore ...( travasare tutto in una giornata , comunque lo trovo azzardato , anche se personalmente l'ho fatto più volte ....) le rocce , possono solo rilasciare nutrienti organici , che ossidate dai batteri vengono resi inorganici e di conseguenza utilizzabili dalle alghe .... l'organico , comunque è schiumabile teoricamente lo schiumatoio dovrebbe eliminare circa il 90% dell'organico in vasca ... spiega come i batteri fanno "andare peggio" le alghe #24 ... ah , la cura contro le alghe sono i pesci che le mangiano , caspita ... gli entrano dal davanti e gli riescono dal dietro assieme a quello che gli diamo da mangiare ... #23 ... diciamo che esistono sistemi più efficaci ... appunto , ci sono delle diversità , è questo che si sta cercando di valutare...tutto il vivo on line , non è il massimo. personalemte ho comperato rocce da ciliaris (puglia ) messe in vasca il giorno dopo si sono aperti zoanthus e spirografi ... ;-)

oceanooo, chi la detto , le rocce sono popolare da batteri ... chi travasa la vasca in una giornata?( pesci compresi ) se fosse come dici tu , morirebbe tutto in 4 ore ...( travasare tutto in una giornata , comunque lo trovo azzardato , anche se personalmente l'ho fatto più volte ....) le rocce , possono solo rilasciare nutrienti organici , che ossidate dai batteri vengono resi inorganici e di conseguenza utilizzabili dalle alghe .... l'organico , comunque è schiumabile teoricamente lo schiumatoio dovrebbe eliminare circa il 90% dell'organico in vasca ... spiega come i batteri fanno "andare peggio" le alghe #24 ... ah , la cura contro le alghe sono i pesci che le mangiano , caspita ... gli entrano dal davanti e gli riescono dal dietro assieme a quello che gli diamo da mangiare ... #23 ... diciamo che esistono sistemi più efficaci ... appunto , ci sono delle diversità , è questo che si sta cercando di valutare...tutto il vivo on line , non è il massimo. personalemte ho comperato rocce da ciliaris (puglia ) messe in vasca il giorno dopo si sono aperti zoanthus e spirografi ... ;-)

ma che ***** dici fappio quali rimedi più efficaci ci sono contro le alghe superiori??? dillo, siamo tutto orecchi visto che tanti ci sbattono il muso sopra.

e anche quì hai capito pochino.....ti ha detto che il buio più che per i batteri.....serve per evitare la comparsa di alghe superiori....

ma che ***** dici fappio quali rimedi più efficaci ci sono contro le alghe superiori??? dillo, siamo tutto orecchi visto che tanti ci sbattono il muso sopra.

e anche quì hai capito pochino.....ti ha detto che il buio più che per i batteri.....serve per evitare la comparsa di alghe superiori....

Abracadabra, scusa però devi sempre uscire dalle righe ? ti ricordo che si sta parlando di acquari ... si ma nemmeno tu #18 : una vasca matura , illuminata correttamente e con pochi nutrienti normalmente non si infesta di alghe ....ho visto moltissime vasche ( nani) senza alghe e senza pesci erbivori ... tu vedi le alghe come una sventura caduta dal cielo, io invece come un qualcosa che non funziona in un sistema ....
, la mia spiegazione l'ho già data , se non si è capita , il problema è un'altro ....comunque mi ripeto : io sono contrario solo quando si dice , che la vasca è matura dopo un mese esatto (IL FAMIGERATO MESE DI BUIO ), poi il fatto che ci siano molte persone che dopo il mese hanno avuto infestazione algali conferma quello che sto dicendo, quante persona ancora devono scrivere di aver avuto infestazioni algali anche dopo il mese di buio??? , oceano stesso ha postato un link ....se la discussione rimane su toni educati , continuo con piacere ,prima però vi suggerisco di leggere le mie risposte e se ci sono dubbi ci si può confrontare .... la rabbia nasce dalla frustrazione ;-)

Abracadabra, scusa però devi sempre uscire dalle righe ? ti ricordo che si sta parlando di acquari ... si ma nemmeno tu #18 : una vasca matura , illuminata correttamente e con pochi nutrienti normalmente non si infesta di alghe ....ho visto moltissime vasche ( nani) senza alghe e senza pesci erbivori ... tu vedi le alghe come una sventura caduta dal cielo, io invece come un qualcosa che non funziona in un sistema ....
, la mia spiegazione l'ho già data , se non si è capita , il problema è un'altro ....comunque mi ripeto : io sono contrario solo quando si dice , che la vasca è matura dopo un mese esatto (IL FAMIGERATO MESE DI BUIO ), poi il fatto che ci siano molte persone che dopo il mese hanno avuto infestazione algali conferma quello che sto dicendo, quante persona ancora devono scrivere di aver avuto infestazioni algali anche dopo il mese di buio??? , oceano stesso ha postato un link ....se la discussione rimane su toni educati , continuo con piacere ,prima però vi suggerisco di leggere le mie risposte e se ci sono dubbi ci si può confrontare .... la rabbia nasce dalla frustrazione ;-)

Forse interpreto male io....oppure stiamo facendo un po' di confusione.......
Ma di che alghe stiamo parlando?????

Perche' mi sa' che fappio, Parla di caulerpa mirrionias(o come cacchio si scrive) e maiano o aiptasie.....

Mentre Abracadabra, mi sa' che sta' parlando di ciano diatomee e filamentose da fosfati o altro.......

Chiarite di che alghe parlate perche' mi sa' che senno finisce a parolacce......e sarebbe un peccato!!!!!!!!!!!

Forse interpreto male io....oppure stiamo facendo un po' di confusione.......
Ma di che alghe stiamo parlando?????

Perche' mi sa' che fappio, Parla di caulerpa mirrionias(o come cacchio si scrive) e maiano o aiptasie.....

Mentre Abracadabra, mi sa' che sta' parlando di ciano diatomee e filamentose da fosfati o altro.......

Chiarite di che alghe parlate perche' mi sa' che senno finisce a parolacce......e sarebbe un peccato!!!!!!!!!!!

fappio, ma non scrivere minchiate...io non sono frustrato e nemmeno arabbiato....il che ***** dici è amichevole come ti ho scritto altre volte.....o forse ti cambia qualcosa ora.

tu sei bravo a offendere tra e righe....e sicuramente dirai che volevi dire un'altra cosa....dimmi quale è il problema e poi ti rispondo per benino....

ma ti torno a chiedere....visto che non mi hai risposto....come facciamo noi profani a eliminare le alghe SUPERIORI senza usare gli erbivori ??
esempio la caulerpa ??
oppure questa http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=235664
visto che gli è arrivata da una talea...

fappio, ma non scrivere minchiate...io non sono frustrato e nemmeno arabbiato....il che ***** dici è amichevole come ti ho scritto altre volte.....o forse ti cambia qualcosa ora.

tu sei bravo a offendere tra e righe....e sicuramente dirai che volevi dire un'altra cosa....dimmi quale è il problema e poi ti rispondo per benino....

ma ti torno a chiedere....visto che non mi hai risposto....come facciamo noi profani a eliminare le alghe SUPERIORI senza usare gli erbivori ??
esempio la caulerpa ??
oppure questa http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=235664
visto che gli è arrivata da una talea...

giangi1970, io parlo di Macroalghe o alghe superiori.....non della logica e inevitabile fase algale...che chi più o chi meno la passa ;-)

giangi1970, io parlo di Macroalghe o alghe superiori.....non della logica e inevitabile fase algale...che chi più o chi meno la passa ;-)

Abracadabra, Lo immaginavo.....invece credo che fappio, parli di quelle dalla fase di maturazione........spero....... #24 #24

Abracadabra, Lo immaginavo.....invece credo che fappio, parli di quelle dalla fase di maturazione........spero....... #24 #24