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zietto 03-03-2009 12:56

Ancora diversa è la manipolazione, vedi red parrot VERDI!! -05 -05
#07 #07 #07

zietto 03-03-2009 12:56

Ancora diversa è la manipolazione, vedi red parrot VERDI!! -05 -05
#07 #07 #07

Metalstorm 03-03-2009 13:34

Quote:

non sono biologo e quindi non so se la selezione è comunque un ibrido o cosa.
semplicemente si incrociano apparteneti alla stessa specie con carateristiche simili per esaltarne un carattere....come si fa con cani, gatti e pesci rossi ornamentali

oranda, chiccco di riso, black moor e carassio comune sono pur sempre la stessa specie (carassius auratus). Stessa cosa per i discus
L'incrocio tra carpa e carassio, detto in ambito piscatorio "mulo", è un ibrido perchè figlio di due specie diverse


comunque, sono dell'idea che un pesce è più bello nella sua forma originale, come madre natura lo ha pensato (per me testa di leone, chicco di riso, pesci pinne a velo e simili sono solo pesci malformati..come un cane con le zampe ipertrofiche o un canarino con un ala sola)

Metalstorm 03-03-2009 13:34

Quote:

non sono biologo e quindi non so se la selezione è comunque un ibrido o cosa.
semplicemente si incrociano apparteneti alla stessa specie con carateristiche simili per esaltarne un carattere....come si fa con cani, gatti e pesci rossi ornamentali

oranda, chiccco di riso, black moor e carassio comune sono pur sempre la stessa specie (carassius auratus). Stessa cosa per i discus
L'incrocio tra carpa e carassio, detto in ambito piscatorio "mulo", è un ibrido perchè figlio di due specie diverse


comunque, sono dell'idea che un pesce è più bello nella sua forma originale, come madre natura lo ha pensato (per me testa di leone, chicco di riso, pesci pinne a velo e simili sono solo pesci malformati..come un cane con le zampe ipertrofiche o un canarino con un ala sola)

Lssah 03-03-2009 13:51

una selezione so cos'è.

il mio dubbio rimane sulla definizione che ne viene fatto in biologia, e con essa quella di ibridazione.

Lssah 03-03-2009 13:51

una selezione so cos'è.

il mio dubbio rimane sulla definizione che ne viene fatto in biologia, e con essa quella di ibridazione.

Metalstorm 03-03-2009 14:36

un ibrido nel senso stretto del termine è il frutto dell'accoppiamento tra due specie differenti o sottospecie differenti, non con le stesse caratteristiche

penso che la differenza sta nel fatto che la selezione è mirata a mantenere un carattere...qundi dopo accoppiamanti mirati, per avere altri esemplari portatori della caratteristica vengono appunto "selezionati" solo quelli buoni scartando gli altri

Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà (corydoras albini, ottenuti facendo accoppiare albini con albini) oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà (come è successo in origine con la carpa koi, per la cui creazione sono serviti anche incroci col pesce rosso per far assumere alla carpa il gene del colore)

Metalstorm 03-03-2009 14:36

un ibrido nel senso stretto del termine è il frutto dell'accoppiamento tra due specie differenti o sottospecie differenti, non con le stesse caratteristiche

penso che la differenza sta nel fatto che la selezione è mirata a mantenere un carattere...qundi dopo accoppiamanti mirati, per avere altri esemplari portatori della caratteristica vengono appunto "selezionati" solo quelli buoni scartando gli altri

Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà (corydoras albini, ottenuti facendo accoppiare albini con albini) oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà (come è successo in origine con la carpa koi, per la cui creazione sono serviti anche incroci col pesce rosso per far assumere alla carpa il gene del colore)

Lssah 03-03-2009 14:51

Quote:

Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà
oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà
appunto quello dicevo...

non ricordo cosa dicesse e se dicesse qualcosa Barlow a proposito ne I Maesti dell'Evoluzione.

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.

Lssah 03-03-2009 14:51

Quote:

Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà
oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà
appunto quello dicevo...

non ricordo cosa dicesse e se dicesse qualcosa Barlow a proposito ne I Maesti dell'Evoluzione.

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.

Metalstorm 03-03-2009 14:59

per farla breve sono due cose diverse, ma per ottenerne una spesso si deve ricorrere anche all'altra
Quote:

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.
mi sa anche a me....meglio non dilagare sennò ci arriva un fast-cazziatone o una goaz-legnata! :-))

Metalstorm 03-03-2009 14:59

per farla breve sono due cose diverse, ma per ottenerne una spesso si deve ricorrere anche all'altra
Quote:

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.
mi sa anche a me....meglio non dilagare sennò ci arriva un fast-cazziatone o una goaz-legnata! :-))

schwoch 03-03-2009 20:31

anche i cani sono selzionati ma non ci vedo niente di mostruoso... #24

schwoch 03-03-2009 20:31

anche i cani sono selzionati ma non ci vedo niente di mostruoso... #24

Lssah 03-03-2009 21:05

ma chi ha parlato di mostruoso??
ti piacciono le firefish? falla solo di firefish....
tanto chi piu chi meno TUTTI qui dentro di stronzate con i pesci ne hanno fatte.

magari semplicemente qualcuno cercava di distinguere tra ibridi e selezioni,magari pensando pure di farti un favore.

Lssah 03-03-2009 21:05

ma chi ha parlato di mostruoso??
ti piacciono le firefish? falla solo di firefish....
tanto chi piu chi meno TUTTI qui dentro di stronzate con i pesci ne hanno fatte.

magari semplicemente qualcuno cercava di distinguere tra ibridi e selezioni,magari pensando pure di farti un favore.

schwoch 03-03-2009 21:10

[quote][quote][quote]
Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Quote:

Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido
D'accordissimo Marco... vedi molly balloon, ramirezi gold e altre mostruosità.
Purtroppo la gente le chiede e chi vende a volte ci casca (soprattutto quando c'è crisi)... il consiglio che ho sempre dato io è NON COMPRATELI!!!

ecco...

schwoch 03-03-2009 21:10

[quote][quote][quote]
Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Quote:

Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido
D'accordissimo Marco... vedi molly balloon, ramirezi gold e altre mostruosità.
Purtroppo la gente le chiede e chi vende a volte ci casca (soprattutto quando c'è crisi)... il consiglio che ho sempre dato io è NON COMPRATELI!!!

ecco...

schwoch 03-03-2009 21:18

Lssah, ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare... non siete pertinenti #18 #18 #18

schwoch 03-03-2009 21:18

Lssah, ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare... non siete pertinenti #18 #18 #18

fastfranz 04-03-2009 13:14

Quote:

... ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare ...
E mis embra Ti sia stato risposto! Poi la "chiacchiera" è andata avanti, non vedo nulla di male ... ;-)

fastfranz 04-03-2009 13:14

Quote:

... ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare ...
E mis embra Ti sia stato risposto! Poi la "chiacchiera" è andata avanti, non vedo nulla di male ... ;-)

schwoch 04-03-2009 14:28

come siete pemalosi :-D :-D :-D

schwoch 04-03-2009 14:28

come siete pemalosi :-D :-D :-D


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