serghio, #70 così dormi come un -64

serghio, #70 così dormi come un -64

verifica con un ingegnere... è l'unico che può realmente dirti qualcosa di sensato

verifica con un ingegnere... è l'unico che può realmente dirti qualcosa di sensato

***dani***, non posso far almeno di quotarti. #36#

***dani***, non posso far almeno di quotarti. #36#

Sì, anche se di rimbalzo ci ha dato degli "insensati". Comunque, ripeto, nessun ingegnere alla fine ti dice niente se non in presenza di una pianta strutturale o di sondaggi effettuati da lui. Se ne chiami uno così a vedere la casa, perdi solo tempo e soldi.

Sì, anche se di rimbalzo ci ha dato degli "insensati". Comunque, ripeto, nessun ingegnere alla fine ti dice niente se non in presenza di una pianta strutturale o di sondaggi effettuati da lui. Se ne chiami uno così a vedere la casa, perdi solo tempo e soldi.

maomig, penso che Dani si riferica al fatto che si voleva chiedere consiglio al muratore e "l'insenato di rimbalzo" era per il muratore, almeno io ho interpretato così.

L'ingegnere non deve venire a vedere solo la casa è ovvio!

maomig, penso che Dani si riferica al fatto che si voleva chiedere consiglio al muratore e "l'insenato di rimbalzo" era per il muratore, almeno io ho interpretato così.

L'ingegnere non deve venire a vedere solo la casa è ovvio!

ma sì dai, ci siamo capiti... l'importante è che ho già una soluzione valida sotto mano :-))

ma sì dai, ci siamo capiti... l'importante è che ho già una soluzione valida sotto mano :-))

Qual'è?
#22

Qual'è?
#22

... la mensola ...

... la mensola ...

basta il progetto originale... e cmq può darti molti più consigli di un muratore o di un geometra o di un architetto... se l'ingegnere. Considerandoli tutti con la stessa preparazione.

Il fatto è che certe persone certe cose non le hanno studiate... e fidarsi della propria esperienza che è sempre e comunque limitata fa solo dei gran danni...

Il tutto imho, poi ovviamente fate come volete...

basta il progetto originale... e cmq può darti molti più consigli di un muratore o di un geometra o di un architetto... se l'ingegnere. Considerandoli tutti con la stessa preparazione.

Il fatto è che certe persone certe cose non le hanno studiate... e fidarsi della propria esperienza che è sempre e comunque limitata fa solo dei gran danni...

Il tutto imho, poi ovviamente fate come volete...

è una soluzione valida se e solo se viene implementata per scaricare a terra il peso, senza passare dal solaio... ed aggiungo che l'interazione fra due modi diversi di scaricamento dice che potresti comunque scaricare in un modo solo.

Occhio tra l'altro al momento di ribaltamento...

questo per dire che la mensola non può, dal mio umilissimo punto di vista, essere montata alla pene di segugio

è una soluzione valida se e solo se viene implementata per scaricare a terra il peso, senza passare dal solaio... ed aggiungo che l'interazione fra due modi diversi di scaricamento dice che potresti comunque scaricare in un modo solo.

Occhio tra l'altro al momento di ribaltamento...

questo per dire che la mensola non può, dal mio umilissimo punto di vista, essere montata alla pene di segugio

ragazzi ve vedo tutti ferrati in materia e
volevo ricordarvi:
- si sta parlando di 900 kg
- struttura in c.a. come minimo (negli anni 60 il c.a. si lavorala per i solai mentre le murature portanti venivano fatte in blocchi di cls arti con travi ipe) quelle strutture sono molto piu resistenti di quelle odierne
900 kg è il peso di una piccola libreria
per aggiungere 900 kg come carico si è un carico di punta sul solaio ma non scarica su un mm2, ma perlomeno su un metro quadro
la vostra idea di fare una base sottostante la vasca è perfetta, perche cosi facendo si aumenta la superficie di scarico della vasca

ragazzi ve vedo tutti ferrati in materia e
volevo ricordarvi:
- si sta parlando di 900 kg
- struttura in c.a. come minimo (negli anni 60 il c.a. si lavorala per i solai mentre le murature portanti venivano fatte in blocchi di cls arti con travi ipe) quelle strutture sono molto piu resistenti di quelle odierne
900 kg è il peso di una piccola libreria
per aggiungere 900 kg come carico si è un carico di punta sul solaio ma non scarica su un mm2, ma perlomeno su un metro quadro
la vostra idea di fare una base sottostante la vasca è perfetta, perche cosi facendo si aumenta la superficie di scarico della vasca

MA figurati, a parte che scherzavo ed a parte che su quest'argomento sono molto sensibile e tendo ad essere iper-prudente, io dico solo che il progetto originale, specie se una casa vecchia, è praticamente impossibile trovarlo, anche al Comune o al catasto. Tutti gli ingegneri che ho chiamato io, pur preparatissimi, OVVIAMENTE senza il progetto non si sbilanciano mai, a meno che non gli si consente di spaccare pavimenti/solai per vedere cosa c'è sotto. Quindi, alla fine, a meno di consentirgli di fare dei sondaggi o di recuperare il progetto originale, ti lasciano gli stessi, precisi dubbi di prima di chiamarli.

Muratori e simili non li ho mai presi in considerazione, ovvio, per gli stessi motivi di cui sopra in aggiunta al fatto che non è il loro mestiere fare calcoli di strutture o altro. Un muratore è utile solo se ti ha fatto dei lavori in casa in passato e ti può dire come è fatta la struttura della casa per come l'ha vista lui.

MA figurati, a parte che scherzavo ed a parte che su quest'argomento sono molto sensibile e tendo ad essere iper-prudente, io dico solo che il progetto originale, specie se una casa vecchia, è praticamente impossibile trovarlo, anche al Comune o al catasto. Tutti gli ingegneri che ho chiamato io, pur preparatissimi, OVVIAMENTE senza il progetto non si sbilanciano mai, a meno che non gli si consente di spaccare pavimenti/solai per vedere cosa c'è sotto. Quindi, alla fine, a meno di consentirgli di fare dei sondaggi o di recuperare il progetto originale, ti lasciano gli stessi, precisi dubbi di prima di chiamarli.

Muratori e simili non li ho mai presi in considerazione, ovvio, per gli stessi motivi di cui sopra in aggiunta al fatto che non è il loro mestiere fare calcoli di strutture o altro. Un muratore è utile solo se ti ha fatto dei lavori in casa in passato e ti può dire come è fatta la struttura della casa per come l'ha vista lui.

maomig, io da tecnico ti assicuro che un buon muratore è piu preciso e la sua parola vale di piu di quella di un tecnico
le piantine catastali lasciano il tempo che trovano e negli anni 60 non era obbligatoria la c.e., quindi in comune non troverai mai nulla, non esistono schemi di impianti e null'altro
qualunque tecnico ti fara sempre mille storie e ti chiedera diecimila carte, perche se ti risponde subito, non ha il modo di ciederti soldi
parola di tecnico e faccio il libero professionista dal 1997, ed anche se giovane ho acquisito una esperieza per poterti dire queste cose

maomig, io da tecnico ti assicuro che un buon muratore è piu preciso e la sua parola vale di piu di quella di un tecnico
le piantine catastali lasciano il tempo che trovano e negli anni 60 non era obbligatoria la c.e., quindi in comune non troverai mai nulla, non esistono schemi di impianti e null'altro
qualunque tecnico ti fara sempre mille storie e ti chiedera diecimila carte, perche se ti risponde subito, non ha il modo di ciederti soldi
parola di tecnico e faccio il libero professionista dal 1997, ed anche se giovane ho acquisito una esperieza per poterti dire queste cose

bhè sai, solo 4,5 volte il carico massimo ammissibile su ogni mq, cosa vuoi che sia

venivano calcolate nello stesso modo, ed avevano gli stessi requisiti di resistenza... anzi se posso, nelle vecchia case non è raro trovare dei manici di scopa al posto dei ferri, visto che mancavano totalmente i controlli...

Io mi fido di più di una casa nuova

tu non hai la minima idea di quanto pesi una libreria, ed allo stesso modo non hai una minima idea che si progetta tenendo conto del MOMENTO.
Ergo anche se pesasse uguale, avrebbe un momento di circa UN QUARTO!!!

per me le idee non le hai chiare per nulla, e se ragioni come sopra sei pure pericolodo... imho

bhè sai, solo 4,5 volte il carico massimo ammissibile su ogni mq, cosa vuoi che sia

venivano calcolate nello stesso modo, ed avevano gli stessi requisiti di resistenza... anzi se posso, nelle vecchia case non è raro trovare dei manici di scopa al posto dei ferri, visto che mancavano totalmente i controlli...

Io mi fido di più di una casa nuova

tu non hai la minima idea di quanto pesi una libreria, ed allo stesso modo non hai una minima idea che si progetta tenendo conto del MOMENTO.
Ergo anche se pesasse uguale, avrebbe un momento di circa UN QUARTO!!!

per me le idee non le hai chiare per nulla, e se ragioni come sopra sei pure pericolodo... imho

maomig, d'accordo, ma nel dubbio col piffero che metto una vasca enorme a cuor leggero...

maomig, d'accordo, ma nel dubbio col piffero che metto una vasca enorme a cuor leggero...

http://www.diseg.unige.it/studenti/T..._di_carico.pdf
prova a vedere questa prova di carico è molto facile da capire
http://www.4emme.it/PDF/ES_1365.pdf

http://www.diseg.unige.it/studenti/T..._di_carico.pdf
prova a vedere questa prova di carico è molto facile da capire
http://www.4emme.it/PDF/ES_1365.pdf

Ci mancherebbe, che è poi quello che stiamo dicendo. L'ingegnere va chiamato di sicuro, ma solo dopo essersi accertati di come sia realmente la struttura della casa, senza questo dato chiamare l'ingegnere ha poco senso, io dico solo questo.

Ci mancherebbe, che è poi quello che stiamo dicendo. L'ingegnere va chiamato di sicuro, ma solo dopo essersi accertati di come sia realmente la struttura della casa, senza questo dato chiamare l'ingegnere ha poco senso, io dico solo questo.

Bene, alla prossima vasca allora so chi NON chiamare... :-D

scherzo ovviamente

Bene, alla prossima vasca allora so chi NON chiamare... :-D

scherzo ovviamente

bhè certo, tu metti l'acquario e poi dopo qualche tempo lo togli vero?

ti dico solo una parolina CARICO PERMANENTE

bhè certo, tu metti l'acquario e poi dopo qualche tempo lo togli vero?

ti dico solo una parolina CARICO PERMANENTE

MA CHE CXXXO DICI????

Vi dico solo una cosa... fidatevi di ***Dani***...

Chi ha studiato un minimo di statica delle costruzioni sa benissimo che un carico come quello di una vasca è quanto di peggio rispetto a come sono costruite/dimensionate le strutture portanti delle abitazioni civili, siano esse in muratura o in c.a.

E' comunque un carico sbagliato!

Quindi, ok la mensola, ma io me la farei progettare e dimensionare da un ingegnere, magari prevendendo due puntelli di spinta sotto il piano della vasca per compensare il momento, una struttura a L non tiene bene, meglio un triangolo (struttura isostatica) (***Dani*** che dici?). E comunque sempre da un ingegnere fatti guardare casa. 1000 kg in testa all'inquilino sottostante uccidono...

Per capirsi:

MA CHE CXXXO DICI????

Vi dico solo una cosa... fidatevi di ***Dani***...

Chi ha studiato un minimo di statica delle costruzioni sa benissimo che un carico come quello di una vasca è quanto di peggio rispetto a come sono costruite/dimensionate le strutture portanti delle abitazioni civili, siano esse in muratura o in c.a.

E' comunque un carico sbagliato!

Quindi, ok la mensola, ma io me la farei progettare e dimensionare da un ingegnere, magari prevendendo due puntelli di spinta sotto il piano della vasca per compensare il momento, una struttura a L non tiene bene, meglio un triangolo (struttura isostatica) (***Dani*** che dici?). E comunque sempre da un ingegnere fatti guardare casa. 1000 kg in testa all'inquilino sottostante uccidono...

Per capirsi: