Quel che cercavo di farti capire, visto che hai sempre parlato di terapie associate, una per combattere i flagellati e una per combattere i vermi... è che non è vero che i pesci hanno sempre entrambe e che ci convivono. I vermi non sono affatto così comuni e non tutti i pesci per fortuna ne soffrono. Sono due cose ben distinte e che hanno poco a che fare tra loro. Può essere vero solo in una certa misura che un pesce che è infestato di vermi debba essere curato anche per flagellati... ma quello dipende solo da un problema generale di indebolimento e stress del soggetto.

Quel che cercavo di farti capire, visto che hai sempre parlato di terapie associate, una per combattere i flagellati e una per combattere i vermi... è che non è vero che i pesci hanno sempre entrambe e che ci convivono. I vermi non sono affatto così comuni e non tutti i pesci per fortuna ne soffrono. Sono due cose ben distinte e che hanno poco a che fare tra loro. Può essere vero solo in una certa misura che un pesce che è infestato di vermi debba essere curato anche per flagellati... ma quello dipende solo da un problema generale di indebolimento e stress del soggetto.

esattissimo.La terapia associata in realtà non l'ho mai presa in considerazione,era hermes desy che ce l'aveva proposta come idea.Le considero due cose distinte,e sicuramente i vermi credo siano ben peggio.chiaro come sempre michele,grazie

esattissimo.La terapia associata in realtà non l'ho mai presa in considerazione,era hermes desy che ce l'aveva proposta come idea.Le considero due cose distinte,e sicuramente i vermi credo siano ben peggio.chiaro come sempre michele,grazie

Non penso ci sia un peggio o un meglio, sono solo due patologie che vanno curate in modo differente.

Non penso ci sia un peggio o un meglio, sono solo due patologie che vanno curate in modo differente.

a me mi fanno piu skifo i vermi!!!! :-D a parte le battute stupide grazie per le numerose risposte e precisazioni molto kiare e utilissime a ki ne sa molto meno

a me mi fanno piu skifo i vermi!!!! :-D a parte le battute stupide grazie per le numerose risposte e precisazioni molto kiare e utilissime a ki ne sa molto meno

allora aggiornamento.il pesce ke era scuro inizia a riprendersi,quello ke avevo isolato per i flagellati inizia a mettere in bocca qlke granulo e sputakkiarlo.spero ke sia un buon segno

allora aggiornamento.il pesce ke era scuro inizia a riprendersi,quello ke avevo isolato per i flagellati inizia a mettere in bocca qlke granulo e sputakkiarlo.spero ke sia un buon segno

Veramente io dicevo che se proprio si voleva fare la terapia col flagyl, visto che non ci sono praticamente effetti collaterali allora tanto vale fare anche la terapia contro i vermi. Come ha detto bene michele, la 'botta' la da il flagyl, il nemex è molto meno pesante.

Veramente io dicevo che se proprio si voleva fare la terapia col flagyl, visto che non ci sono praticamente effetti collaterali allora tanto vale fare anche la terapia contro i vermi. Come ha detto bene michele, la 'botta' la da il flagyl, il nemex è molto meno pesante.

Quel che conta è essersi capiti perché in un primo momento si stava creando una gran confusione secondo me. ;-)

Quel che conta è essersi capiti perché in un primo momento si stava creando una gran confusione secondo me. ;-)

va bene cosi ragazzi tranquilli.Allora la cura con flagyl al 5 giorno posso dire ke sta funzionando.Il pesce oggi ha mangiato della spirulina.Dite che è giusto per i primi giorni dargli piu spirulina?non avendo vitamine a disposizione credo che il cibo vegetale sia la cosa piu giusta.Se ricomincia a mangiare per bene non rifarò il trattamento in acqua,magari gli darò il farmaco una sola volta con il mangime.Tutti daccordo?

va bene cosi ragazzi tranquilli.Allora la cura con flagyl al 5 giorno posso dire ke sta funzionando.Il pesce oggi ha mangiato della spirulina.Dite che è giusto per i primi giorni dargli piu spirulina?non avendo vitamine a disposizione credo che il cibo vegetale sia la cosa piu giusta.Se ricomincia a mangiare per bene non rifarò il trattamento in acqua,magari gli darò il farmaco una sola volta con il mangime.Tutti daccordo?

La spirulina è un ottimo alimento.

La spirulina è un ottimo alimento.

ok.Mi sputacchia ancora i granuli quindi gli darò la spirulina,magari gli faccio assorbire il farmaco visto che ancora non mangia molto nè tutto come prima.

ok.Mi sputacchia ancora i granuli quindi gli darò la spirulina,magari gli faccio assorbire il farmaco visto che ancora non mangia molto nè tutto come prima.

allora il pesce continua a mangiare,anche se non voracemente.Nella vasca grande invece quello ke era scuro sta un po meglio come colore.Mi hanno detto che lo scurirsi della cute puo essere dovuto a sbalzi di conduttività verso il basso,cosa che effettivamente cè stata dati i frequenti cambi fatti dopo trattamento con camacell.michele puoi confermarmi questa tesi?

allora il pesce continua a mangiare,anche se non voracemente.Nella vasca grande invece quello ke era scuro sta un po meglio come colore.Mi hanno detto che lo scurirsi della cute puo essere dovuto a sbalzi di conduttività verso il basso,cosa che effettivamente cè stata dati i frequenti cambi fatti dopo trattamento con camacell.michele puoi confermarmi questa tesi?

Me lo devi dire tu questo... che acqua hai usato per i cambi? Non hai messo acqua uguale a quella della vasca? Lo scurimento può essere dato da un centinaio di motivi.

Me lo devi dire tu questo... che acqua hai usato per i cambi? Non hai messo acqua uguale a quella della vasca? Lo scurimento può essere dato da un centinaio di motivi.

si è kiaro che i motivi possono essere tanti.mi kiedevo solo se l'abbassamento della conduttività,ke ripeto cè stato,puo esserne la causa.
i cambi sono stati fatti con acqua di osmosi soltanto.,ma non mi aspettavo che mi cambiasse i valori cosi drasticamente in un tempo relativamente breve.questo è stato un errore sicuramente,e anke abbastanza cretino,ma se avessi la conferma che questa cavolata che ho fatto sia la causa della reazione cutanea,sarebbe già qualcosa.

si è kiaro che i motivi possono essere tanti.mi kiedevo solo se l'abbassamento della conduttività,ke ripeto cè stato,puo esserne la causa.
i cambi sono stati fatti con acqua di osmosi soltanto.,ma non mi aspettavo che mi cambiasse i valori cosi drasticamente in un tempo relativamente breve.questo è stato un errore sicuramente,e anke abbastanza cretino,ma se avessi la conferma che questa cavolata che ho fatto sia la causa della reazione cutanea,sarebbe già qualcosa.

Secondo me la conduttività come singolo valore non ti crea problemi più di tanto.

Secondo me la conduttività come singolo valore non ti crea problemi più di tanto.

ok..Allora secondo te quale tra i vari valori puo essere stato?credo che le durezze siano mutate necessariamente,il ph non è sceso(il kh è a 5),nitriti e nitrati assenti.Avevo creduto possibile questa teoria della conduttività perkè semplicemente uno sbalzo di valore in generale puo condizionare un pesce ke magari reagisce cosi.Davvero a questo punto non so cosa possa essere stato

ok..Allora secondo te quale tra i vari valori puo essere stato?credo che le durezze siano mutate necessariamente,il ph non è sceso(il kh è a 5),nitriti e nitrati assenti.Avevo creduto possibile questa teoria della conduttività perkè semplicemente uno sbalzo di valore in generale puo condizionare un pesce ke magari reagisce cosi.Davvero a questo punto non so cosa possa essere stato

Strano che ti sia cambiata sensibilmente la conducibilità e che il pH si sia mantenuto costante. L'hai monitorato costantemente durante i cambi che hai fatto con l'acqua di osmosi o hai un impianto di CO2 con controller automatico? In questo caso una diminuzione di kH viene compensata automaticamente da una riduzione della CO2, altrimenti la discesa del pH ci doveva essere e probabilmente ben misurabile....

Strano che ti sia cambiata sensibilmente la conducibilità e che il pH si sia mantenuto costante. L'hai monitorato costantemente durante i cambi che hai fatto con l'acqua di osmosi o hai un impianto di CO2 con controller automatico? In questo caso una diminuzione di kH viene compensata automaticamente da una riduzione della CO2, altrimenti la discesa del pH ci doveva essere e probabilmente ben misurabile....

la conducibilità,la durezza carbonatica(kh),il ph ...sono tutti parametri legati tra di loro....la conducibilità può aumentare o diminure in un certo "range" di valori di kh,ma questo non influisce sulla salute dei pesci in maniera rilevante....
più che puntare il dito sui valori,che se sono costanti disturbano in minima parte i pesci,pensa agli inquinanti che non vengono mai menzionati...quali fosfati e ammoniaca...

la conducibilità,la durezza carbonatica(kh),il ph ...sono tutti parametri legati tra di loro....la conducibilità può aumentare o diminure in un certo "range" di valori di kh,ma questo non influisce sulla salute dei pesci in maniera rilevante....
più che puntare il dito sui valori,che se sono costanti disturbano in minima parte i pesci,pensa agli inquinanti che non vengono mai menzionati...quali fosfati e ammoniaca...

ammoniaca non credo,se il filtro funziona,anke perkè ho un test permanente.fosfati non so da dove possono uscire.la storia del ph che non scende in relazione con le durezze me lo sono kiesto anke io,ma vedendo il kh a 5 ho pensato che non fosse cosi basso da permettere l'acidificaz dell'acqua in modo sensibile.e alla fine questa variaz di ph non c'è stata,non ho nemmeno co2 in vasca.nuove opinioni?

ammoniaca non credo,se il filtro funziona,anke perkè ho un test permanente.fosfati non so da dove possono uscire.la storia del ph che non scende in relazione con le durezze me lo sono kiesto anke io,ma vedendo il kh a 5 ho pensato che non fosse cosi basso da permettere l'acidificaz dell'acqua in modo sensibile.e alla fine questa variaz di ph non c'è stata,non ho nemmeno co2 in vasca.nuove opinioni?

se hai usato solo acqua di osmosi per i cambi è veramente strano che tu abbia un kh così alto, provo a tirartela li:
non è che hai qualcosa di calcare e cambiando con sola acqua di ro hai prima un abbassamento del ph che poi un innalzamenti del kh che alza anche il ph?

Queste oscillazioni sicuramente non fanno bene ai pesci e se non hai una sonda del ph sempre collegata è difficile che riesci a misurare questi sbalzi.

se hai usato solo acqua di osmosi per i cambi è veramente strano che tu abbia un kh così alto, provo a tirartela li:
non è che hai qualcosa di calcare e cambiando con sola acqua di ro hai prima un abbassamento del ph che poi un innalzamenti del kh che alza anche il ph?

Queste oscillazioni sicuramente non fanno bene ai pesci e se non hai una sonda del ph sempre collegata è difficile che riesci a misurare questi sbalzi.

Se totodiscus non ha l'impianto per CO2 ragionevolmente la CO2 disciolta in vasca sarà quella legata allo scambio con l'atmosfera, cioè circa 5ppm. A questo punto un kH=7 corrisponde a pH circa 7.6 mentre un kH=3 corrisponde a 7.3 Quindi in questo ampio intervallo di durezze la variazione del pH è veramente minima, io tenderei ad escludere questo effetto...

Se totodiscus non ha l'impianto per CO2 ragionevolmente la CO2 disciolta in vasca sarà quella legata allo scambio con l'atmosfera, cioè circa 5ppm. A questo punto un kH=7 corrisponde a pH circa 7.6 mentre un kH=3 corrisponde a 7.3 Quindi in questo ampio intervallo di durezze la variazione del pH è veramente minima, io tenderei ad escludere questo effetto...