Questa, per esempio:

http://acquariando.blogspot.com/2005...-co2-e-kh.html

Questa, per esempio:

http://acquariando.blogspot.com/2005...-co2-e-kh.html

ma come fa un ehim 2226 e un pratiko 400 ad non essere sufficiente per una vasca da 500litri.....se solo il 2226 e datp per 400litri..
non capisco che filtro dovrei mettere.....ho messo il carbone per togliere il colore che mi ha rilasciato le radici.
ecco il motivo perche ho messo il carbone. #36#

ma come fa un ehim 2226 e un pratiko 400 ad non essere sufficiente per una vasca da 500litri.....se solo il 2226 e datp per 400litri..
non capisco che filtro dovrei mettere.....ho messo il carbone per togliere il colore che mi ha rilasciato le radici.
ecco il motivo perche ho messo il carbone. #36#

i filtri esterni e veloci hanno poca massa filtrante,di pratiko 400 ne ho uno anche io e non è che sia una meraviglia di filtro,sarebbero giusti se la tua vasca fosse spoglia.....adesso chel'hai detto sappiamo il motivo...
scusami Intro ma sembri indispettito dalle risposte che ti vengono date,sono opinioni ,come ho rimarcato in calce ai miei interventi,cioè quelle che hai richiesto aprendo una discussione qui.

i filtri esterni e veloci hanno poca massa filtrante,di pratiko 400 ne ho uno anche io e non è che sia una meraviglia di filtro,sarebbero giusti se la tua vasca fosse spoglia.....adesso chel'hai detto sappiamo il motivo...
scusami Intro ma sembri indispettito dalle risposte che ti vengono date,sono opinioni ,come ho rimarcato in calce ai miei interventi,cioè quelle che hai richiesto aprendo una discussione qui.

allora secondo voi mi date un idea di quale filtro mettere al posto dei miei.....
non sono dispettito...e che qui dite una cosa su discuspassione un altra...
sicuramente il dolce non e una cosa che conosco e copletamente diversa dal marino....datemi voi i consigli su come allestireste una vasca da 500litri con 9 discus
che filtri mettere e cosa mettere al suo interno....
se uno dei miei problemi e il filtro allora iniziamo a parlare di questo.
vi va? :-))

allora secondo voi mi date un idea di quale filtro mettere al posto dei miei.....
non sono dispettito...e che qui dite una cosa su discuspassione un altra...
sicuramente il dolce non e una cosa che conosco e copletamente diversa dal marino....datemi voi i consigli su come allestireste una vasca da 500litri con 9 discus
che filtri mettere e cosa mettere al suo interno....
se uno dei miei problemi e il filtro allora iniziamo a parlare di questo.
vi va? :-))

parlando di filtro tu fosco mi dici che su una vasca da 500 litri non ci stanno 9 discus e che per il mio litraggio non va il mio pratiko 400 e il mio ehim 2226
pero non capisco come allora persone come:
dado 190l 4 discus filtro pratiko 300
puffo 175l 4 discus filtro pratiko 300
possano gestire la vasca in modo ottimale..... se uno dovvesse fare un rapporto io avrei grosso modo la loro capacita filtrante se non oltre e piu del doppio del loro litraggio.
Non capisco quale sia il problema sulla mia parte filtrante... #13
ma soprattutto non capisco come mai nel dolce pochissime persone descrivono la proprai vasca in modo tecnico....tutto sarebbe piu semplica #36# #36#

parlando di filtro tu fosco mi dici che su una vasca da 500 litri non ci stanno 9 discus e che per il mio litraggio non va il mio pratiko 400 e il mio ehim 2226
pero non capisco come allora persone come:
dado 190l 4 discus filtro pratiko 300
puffo 175l 4 discus filtro pratiko 300
possano gestire la vasca in modo ottimale..... se uno dovvesse fare un rapporto io avrei grosso modo la loro capacita filtrante se non oltre e piu del doppio del loro litraggio.
Non capisco quale sia il problema sulla mia parte filtrante... #13
ma soprattutto non capisco come mai nel dolce pochissime persone descrivono la proprai vasca in modo tecnico....tutto sarebbe piu semplica #36# #36#

Guarda, secondo me la questione dei filtri è importante ma ti è stata menzionata solo per ricordarti che una vasca da 500 litri ti da molte possibilità però tutto è in proporzione, 9 discus erano quasi il massimo che ci poteva stare li dentro e quindi non è che la situazione fosse di assoluta tranquillità, come purtroppo ha dimostrato quello che è successo. Anche piccoli squlibri possono avere grosse conseguenze quando non c'è margine perché il sistema si auto-regoli... A questo punto che putroppo la popolazione si è dimezzata, quando sarai sicuro che tutto è stabile magari aggiungi solo un altro paio di discus e stai più tranquillo; sulle cause del disastro, visto che giustamente hai pensato a salvare i superstiti piuttosto che a misurare i parametri dell'acqua IN QUEL MOMENTO, io continuo a pensare che la CO2 non ha avuto alcun ruolo, anche se fosse partita 'a palla' prima di arrivare a livelli pericolosi in poche ore ce ne voleva, allora il salto di pH che avresti avuto sarebbe stato molto più pericoloso della concentrazione di CO2 stessa. Nell'altro forum che menzioni non hai dato le informazioni che abbiamo qui su kH e pH, quindi è logico che loro non possano escludere l'effetto della CO2 come possiamo fare noi. La soluzione più logica è normalmente la più semplice, quindi O inquinamento dell'acqua quando hai smosso i filtri O mancanza d'ossigeno O entrambe queste cause, sta di fatto che ora - putroppo solo ora - dovresti essere in grado di non ritrovarti più in questa brutta situazione. Magari investi pochi euro in un test per misurare l'ossigeno disciolto, tieni sotto controllo anche quel parametro e vedrai che non avrai problemi....

Guarda, secondo me la questione dei filtri è importante ma ti è stata menzionata solo per ricordarti che una vasca da 500 litri ti da molte possibilità però tutto è in proporzione, 9 discus erano quasi il massimo che ci poteva stare li dentro e quindi non è che la situazione fosse di assoluta tranquillità, come purtroppo ha dimostrato quello che è successo. Anche piccoli squlibri possono avere grosse conseguenze quando non c'è margine perché il sistema si auto-regoli... A questo punto che putroppo la popolazione si è dimezzata, quando sarai sicuro che tutto è stabile magari aggiungi solo un altro paio di discus e stai più tranquillo; sulle cause del disastro, visto che giustamente hai pensato a salvare i superstiti piuttosto che a misurare i parametri dell'acqua IN QUEL MOMENTO, io continuo a pensare che la CO2 non ha avuto alcun ruolo, anche se fosse partita 'a palla' prima di arrivare a livelli pericolosi in poche ore ce ne voleva, allora il salto di pH che avresti avuto sarebbe stato molto più pericoloso della concentrazione di CO2 stessa. Nell'altro forum che menzioni non hai dato le informazioni che abbiamo qui su kH e pH, quindi è logico che loro non possano escludere l'effetto della CO2 come possiamo fare noi. La soluzione più logica è normalmente la più semplice, quindi O inquinamento dell'acqua quando hai smosso i filtri O mancanza d'ossigeno O entrambe queste cause, sta di fatto che ora - putroppo solo ora - dovresti essere in grado di non ritrovarti più in questa brutta situazione. Magari investi pochi euro in un test per misurare l'ossigeno disciolto, tieni sotto controllo anche quel parametro e vedrai che non avrai problemi....

Ogni acquario funziona a suo modo, spesso è inutile fare paragoni... ti sono stati QUI forniti consigli di massima con i quali difficilmente si sbaglia ma poi bisogna sempre fare la prova del 9 e verificare in modo "sperimentale" le cose. Ho visto acquari funzionare con un solo filtro a spugna ma non potrei consigliare al primo che passa di fare la stessa cosa, mi devo attenere a quelli che sono i parametri più largamente accettati e usati. Per questo è importante non tanto chiedere consiglio ma farsi una propria cultura e sperimentare sul campo. (parlo in generale non di questo caso particolare).

Ogni acquario funziona a suo modo, spesso è inutile fare paragoni... ti sono stati QUI forniti consigli di massima con i quali difficilmente si sbaglia ma poi bisogna sempre fare la prova del 9 e verificare in modo "sperimentale" le cose. Ho visto acquari funzionare con un solo filtro a spugna ma non potrei consigliare al primo che passa di fare la stessa cosa, mi devo attenere a quelli che sono i parametri più largamente accettati e usati. Per questo è importante non tanto chiedere consiglio ma farsi una propria cultura e sperimentare sul campo. (parlo in generale non di questo caso particolare).

Sono contento di essermi sbagliato sul tuo stato d'animo.

non mi pare di avere mai scritto che in 500 lt non ci stanno 9 discus,anzi puoi metterne anche 20!

parliamo di filtri....eheeim 2226 per acquari fino a 350 litri,pratiko 400 per 400 litri....capacità filtrante veloce massima 750litri.

come linea di massima si consiglia di avere un potere filtrante pari al doppio del volume della vasca.
i filtri esterni veloci sono comodi,versatili...ma fragili dal punto di vista della capacità di "riparare " i danni o la diminuizione della propria forza filtrante dovuta a diversi fattori che diminuiscono la concentrazione di batteri .
Questo perchè?
io ho un eheim 2229W&D per acquari fino a 600lt,ha al suo interno avrà al massimo 15 litri di materiale filtrante....in poche parole basta una cavolata per spazzare via buona parte della fauna batterica.

la mia filosofia di conduzione(e quella di molti altri) è basata sul metodo utilizzato da moltissimi acquariofili tedeschi...rendere il sistema acquario più stabile possibile....per ottenere questo risultato è molto facile vedere gli acquari di questi appassionati corredati da vasche dedicate alla filtrazione di volume molto vicino a quello dell'acquario,magari si vedono anche piante che vivono con le radici all'interno di questi filtri.

Ora...non dico che chiunque si avvicini all'allevamento dei discus debba intraprendere questa strada,ma neppure che si possa affidare la filtazione di una vasca da 500 litri con un importante carico di inquinanti da filtrare, a 20 litri di materiale filtante! in più questo materiale è attraversato da un flusso molto veloce il che riduce di molto la capacità filtrante dei batteri .

posso dirti che ho un altro acquario da 600 litri spoglio dove ho tenuto anche 20#30 discus,oltre a loricaridi di grandi dimensioni...cibo a palla e solo un filtro veloce da 15 litri di materiale....però cambiavo l'acqua ogni 3 giorni nell'ordine del 35-40%!!!

dipende molto da cosa uno vuole dal suo acquario....
personalmente ,in casa,preferisco avere un acquario stabile che mi permetta di stare anche 15 giorni senza cambiare l'acqua...questo mantenendo valori accettabili di inquinanti.

questo lo ottengo con un acquario di buone dimensioni(sueriore ai 300lt) con una buona piantumazione (piante a crescita veloce) e una filtrazione ad hoc....per filtrazione ad hoc io intendo un grande filtro lento dove possono avvenire anche processi di abbattimento dei nitrati(meglio un denitratore a parte) e che ha una buona resistenza a problemi e inconvenienti vari....un filtro esterno veloce per avere una buona filtrazione meccanica ed eliminare la sospensione....detto così è facile,ma lo è davvero è solo questione di quantità...di volumi.

sono opinioni....

Sono contento di essermi sbagliato sul tuo stato d'animo.

non mi pare di avere mai scritto che in 500 lt non ci stanno 9 discus,anzi puoi metterne anche 20!

parliamo di filtri....eheeim 2226 per acquari fino a 350 litri,pratiko 400 per 400 litri....capacità filtrante veloce massima 750litri.

come linea di massima si consiglia di avere un potere filtrante pari al doppio del volume della vasca.
i filtri esterni veloci sono comodi,versatili...ma fragili dal punto di vista della capacità di "riparare " i danni o la diminuizione della propria forza filtrante dovuta a diversi fattori che diminuiscono la concentrazione di batteri .
Questo perchè?
io ho un eheim 2229W&D per acquari fino a 600lt,ha al suo interno avrà al massimo 15 litri di materiale filtrante....in poche parole basta una cavolata per spazzare via buona parte della fauna batterica.

la mia filosofia di conduzione(e quella di molti altri) è basata sul metodo utilizzato da moltissimi acquariofili tedeschi...rendere il sistema acquario più stabile possibile....per ottenere questo risultato è molto facile vedere gli acquari di questi appassionati corredati da vasche dedicate alla filtrazione di volume molto vicino a quello dell'acquario,magari si vedono anche piante che vivono con le radici all'interno di questi filtri.

Ora...non dico che chiunque si avvicini all'allevamento dei discus debba intraprendere questa strada,ma neppure che si possa affidare la filtazione di una vasca da 500 litri con un importante carico di inquinanti da filtrare, a 20 litri di materiale filtante! in più questo materiale è attraversato da un flusso molto veloce il che riduce di molto la capacità filtrante dei batteri .

posso dirti che ho un altro acquario da 600 litri spoglio dove ho tenuto anche 20#30 discus,oltre a loricaridi di grandi dimensioni...cibo a palla e solo un filtro veloce da 15 litri di materiale....però cambiavo l'acqua ogni 3 giorni nell'ordine del 35-40%!!!

dipende molto da cosa uno vuole dal suo acquario....
personalmente ,in casa,preferisco avere un acquario stabile che mi permetta di stare anche 15 giorni senza cambiare l'acqua...questo mantenendo valori accettabili di inquinanti.

questo lo ottengo con un acquario di buone dimensioni(sueriore ai 300lt) con una buona piantumazione (piante a crescita veloce) e una filtrazione ad hoc....per filtrazione ad hoc io intendo un grande filtro lento dove possono avvenire anche processi di abbattimento dei nitrati(meglio un denitratore a parte) e che ha una buona resistenza a problemi e inconvenienti vari....un filtro esterno veloce per avere una buona filtrazione meccanica ed eliminare la sospensione....detto così è facile,ma lo è davvero è solo questione di quantità...di volumi.

sono opinioni....

fosco quindi se aggiungessi un filtro a letto fluido caricata con materiali per l'abbassamento di nitrati o caricati solo si canolicchi ad alto assorbimento dovrei essere a posto o sbaglio...
tanto piu avanti devo montare una vaschetta che ho a casa con un coppia e montero l'Ehim cosi facendo ne comprero uno piu grosso cosi anche per quello dormo sogni tranquilli.

fosco quindi se aggiungessi un filtro a letto fluido caricata con materiali per l'abbassamento di nitrati o caricati solo si canolicchi ad alto assorbimento dovrei essere a posto o sbaglio...
tanto piu avanti devo montare una vaschetta che ho a casa con un coppia e montero l'Ehim cosi facendo ne comprero uno piu grosso cosi anche per quello dormo sogni tranquilli.