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ecarfora 06-11-2008 14:09

lorenzomontecatini, non te la prendere ognuno dice la sua ;-) ,e tu stai portando un bell'esempio vissuto

andrea81ac, scasa mi dici quali sono le tubazioni dell'acquario che portano silicati grazie

ecarfora 06-11-2008 14:09

lorenzomontecatini, non te la prendere ognuno dice la sua ;-) ,e tu stai portando un bell'esempio vissuto

andrea81ac, scasa mi dici quali sono le tubazioni dell'acquario che portano silicati grazie

andrea81ac 06-11-2008 14:23

ad esempio tubazioni da giardino che vanno al refrigeratore io no conosco la parte tecnica di Rive Gauche, e' un'ipotesi.lorenzomontecatini, le diatomee se non derivano dai silicati da cosa derivano allora?

andrea81ac 06-11-2008 14:23

ad esempio tubazioni da giardino che vanno al refrigeratore io no conosco la parte tecnica di Rive Gauche, e' un'ipotesi.lorenzomontecatini, le diatomee se non derivano dai silicati da cosa derivano allora?

ecarfora 06-11-2008 14:36

Quote:

tubazioni da giardino
grazie

ecarfora 06-11-2008 14:36

Quote:

tubazioni da giardino
grazie

andrea81ac 06-11-2008 15:08

ecarfora, io non sono un esperto pero' visto che ho un problema simile provo a dare una mia esperienza visto che tutti sti fenomeni che girano non riescono a risolvere il problema.prego

andrea81ac 06-11-2008 15:08

ecarfora, io non sono un esperto pero' visto che ho un problema simile provo a dare una mia esperienza visto che tutti sti fenomeni che girano non riescono a risolvere il problema.prego

ecarfora 06-11-2008 15:18

Quote:

tutti sti fenomeni che girano
questa te la potevi risparmiare ,
naturalmente ognuno mette la sua esperienza le polemiche non aiutano Rive Gauche, percio' evitiamo di andare avanti ;-)

ecarfora 06-11-2008 15:18

Quote:

tutti sti fenomeni che girano
questa te la potevi risparmiare ,
naturalmente ognuno mette la sua esperienza le polemiche non aiutano Rive Gauche, percio' evitiamo di andare avanti ;-)

andrea81ac 06-11-2008 15:28

sono d'accordo ma non era riferito a te e non sono stato certo io a giudicare cio' che si scrive io avevo dato soltanto la mia misera esperienza

andrea81ac 06-11-2008 15:28

sono d'accordo ma non era riferito a te e non sono stato certo io a giudicare cio' che si scrive io avevo dato soltanto la mia misera esperienza

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:03

ecarfora, Ciao, io non me la prendo anche perche' non mi ritengo un fenomeno, pero' a volte.......certe affermazioni......... ;-) ;-)


andrea81ac, secondo te, io nelle mie vasche e in quelle dei miei clienti utilizzo tubi da giardino???? Per tua conoscenza esistono anche i tubi al silicone e per mia fortuna anche se sono molto piu' cari me li posso permettere ......E visto che anche tu hai un problema simile.....dicci come l'hai risolto.......Io almeno ti ho detto che pur avendole provate tutte, ho dovuto svuotare l'acquario!!! E tu??

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:03

ecarfora, Ciao, io non me la prendo anche perche' non mi ritengo un fenomeno, pero' a volte.......certe affermazioni......... ;-) ;-)


andrea81ac, secondo te, io nelle mie vasche e in quelle dei miei clienti utilizzo tubi da giardino???? Per tua conoscenza esistono anche i tubi al silicone e per mia fortuna anche se sono molto piu' cari me li posso permettere ......E visto che anche tu hai un problema simile.....dicci come l'hai risolto.......Io almeno ti ho detto che pur avendole provate tutte, ho dovuto svuotare l'acquario!!! E tu??

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:06

andrea81ac, Allora, la tua "misera" esperienza cosa consiglierebbe di fare???
Tu proponi e poi io ti dico se ho gia' provato oppure no!!!

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:06

andrea81ac, Allora, la tua "misera" esperienza cosa consiglierebbe di fare???
Tu proponi e poi io ti dico se ho gia' provato oppure no!!!

Rive Gauche 06-11-2008 16:06

Ragazzi... BBbooniii, state bbboniiiiii.........
Non capisco perchè ogni volta che si discute, e ci sono diverse opinioni si debba finire col litigare o alzare la voce.
Questo è un forum di discussione, e la discussione prevede per propria natura pareri discordanti. L'essenza del confronto stà proprio nell'aiutare le parti in causa ad intravedere la migliore soluzione. La presunzione di avere sempre la risposta in tasca lasciamola agli stolti.
Detto questo, torno all'oggetto del topic.
Da quanto è stato fino ad oggi discusso, possiamo evincere che questa infestazione (perchè io non ho conoscenze specifiche per definirli Dinoflagellati o Diatomee) è quasi certamente stimolata da un qualche inquinamento portato in vasca. Sia esso di origine metallica che dovuto al collasso di qualche processo di assimilazione di Azoto o Fosfato. O ancora ad un incremento di temperatura.
Assunto quanto sopra, direi che il filo conduttore che lega tutti noi che siamo stati colpiti da questa "peste" è il seguente:
1) nessuna causa evidente, e di conseguenza nessuna terapia d'urto con effetti immediati.
2) principali valori dell'acqua nella norma (salinità, temperatura, PO4, NO2, NO3, MG, KH, PH, SI)
3) costante peggioramento della situazione (o comunque nessun sintomo di miglioramento evidente)
4) fallimento delle varie terapie provate al fine di eliminare la causa e risolvere il problema (vedi ossigenazione dell'acqua, inserimento di batteri, pulizia minuziosa di tutte le apparecchiaturre tecniche, etc)
5) La luce: sicuramente ha un ruolo importantissimo nello sviluppo di questi organismi che sembrano morire col buio, per poi ripresentarsi più numerosi e forti di prima al riaccendersi delle plafoniere)
Quanto sopra, è semplicemente il frutto delle mie considerazioni. A questo punto ci sono solo 2 soluzioni, già testate con efficacia: avere molta pazienza (stiamo parlando di mesi probabilmente) ed attendere che per chissà quale ragione il problema rientri da se, oppure svuotare la vasca di tutti gli animali e ripartire da capo.
Per quanto mi riguarda, aspetterò ancora fino alla fine del mese, dopodichè credo che opterò per la seconda.
Ora cercate di non scannarvi.....

Rive Gauche 06-11-2008 16:06

Ragazzi... BBbooniii, state bbboniiiiii.........
Non capisco perchè ogni volta che si discute, e ci sono diverse opinioni si debba finire col litigare o alzare la voce.
Questo è un forum di discussione, e la discussione prevede per propria natura pareri discordanti. L'essenza del confronto stà proprio nell'aiutare le parti in causa ad intravedere la migliore soluzione. La presunzione di avere sempre la risposta in tasca lasciamola agli stolti.
Detto questo, torno all'oggetto del topic.
Da quanto è stato fino ad oggi discusso, possiamo evincere che questa infestazione (perchè io non ho conoscenze specifiche per definirli Dinoflagellati o Diatomee) è quasi certamente stimolata da un qualche inquinamento portato in vasca. Sia esso di origine metallica che dovuto al collasso di qualche processo di assimilazione di Azoto o Fosfato. O ancora ad un incremento di temperatura.
Assunto quanto sopra, direi che il filo conduttore che lega tutti noi che siamo stati colpiti da questa "peste" è il seguente:
1) nessuna causa evidente, e di conseguenza nessuna terapia d'urto con effetti immediati.
2) principali valori dell'acqua nella norma (salinità, temperatura, PO4, NO2, NO3, MG, KH, PH, SI)
3) costante peggioramento della situazione (o comunque nessun sintomo di miglioramento evidente)
4) fallimento delle varie terapie provate al fine di eliminare la causa e risolvere il problema (vedi ossigenazione dell'acqua, inserimento di batteri, pulizia minuziosa di tutte le apparecchiaturre tecniche, etc)
5) La luce: sicuramente ha un ruolo importantissimo nello sviluppo di questi organismi che sembrano morire col buio, per poi ripresentarsi più numerosi e forti di prima al riaccendersi delle plafoniere)
Quanto sopra, è semplicemente il frutto delle mie considerazioni. A questo punto ci sono solo 2 soluzioni, già testate con efficacia: avere molta pazienza (stiamo parlando di mesi probabilmente) ed attendere che per chissà quale ragione il problema rientri da se, oppure svuotare la vasca di tutti gli animali e ripartire da capo.
Per quanto mi riguarda, aspetterò ancora fino alla fine del mese, dopodichè credo che opterò per la seconda.
Ora cercate di non scannarvi.....

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:12

Rive Gauche, Hai riassunto perfettamente!!!
Se fosse un problema di tipo "metallico" come te lo spieghi che tutte le rocce che avevo nell'acquario contaminato e togliendole una per volta e mettendole in un altro in funzione, nel giro di pochi giorni scomparivano e tornavano perfette???

I toni della discussione sono accesi come sempre ma non mi sembra che ci siano state delle offese...comunque saro' il primo ad abbassare i toni.... ;-) ;-)

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:12

Rive Gauche, Hai riassunto perfettamente!!!
Se fosse un problema di tipo "metallico" come te lo spieghi che tutte le rocce che avevo nell'acquario contaminato e togliendole una per volta e mettendole in un altro in funzione, nel giro di pochi giorni scomparivano e tornavano perfette???

I toni della discussione sono accesi come sempre ma non mi sembra che ci siano state delle offese...comunque saro' il primo ad abbassare i toni.... ;-) ;-)

Rive Gauche 06-11-2008 16:26

Quote:

Se fosse un problema di tipo "metallico" come te lo spieghi che tutte le rocce che avevo nell'acquario contaminato e togliendole una per volta e mettendole in un altro in funzione, nel giro di pochi giorni scomparivano e tornavano perfette???
Beh, io non ho conoscenze specifiche, se non qualche libro di biologia che ho sfogliato per diletto, però direi che il punto è proprio questo. Se noi avessimo per ipotesi un corpo che rilascia una sostanza metallica (si parlava di una fascetta stringitubo, o della serpentina del refri), ecco allora che l'acqua risulterebbe inquinata costantemente. Spostando la semplice roccia in altra vasca dove invece tale rilascio in acqua non avviene, credo che (la roccia) tornerebbe al suo stato originale.

Rive Gauche 06-11-2008 16:26

Quote:

Se fosse un problema di tipo "metallico" come te lo spieghi che tutte le rocce che avevo nell'acquario contaminato e togliendole una per volta e mettendole in un altro in funzione, nel giro di pochi giorni scomparivano e tornavano perfette???
Beh, io non ho conoscenze specifiche, se non qualche libro di biologia che ho sfogliato per diletto, però direi che il punto è proprio questo. Se noi avessimo per ipotesi un corpo che rilascia una sostanza metallica (si parlava di una fascetta stringitubo, o della serpentina del refri), ecco allora che l'acqua risulterebbe inquinata costantemente. Spostando la semplice roccia in altra vasca dove invece tale rilascio in acqua non avviene, credo che (la roccia) tornerebbe al suo stato originale.

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:32

Rive Gauche, Ti posso assicurare che non uso mai fascette in metallo e di refrigeratori montati non ci stavano.........
Io avevo pensato anche a qualche roccia con all'interno del metallo e per questo ho fatto anche questa prova!!!

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:32

Rive Gauche, Ti posso assicurare che non uso mai fascette in metallo e di refrigeratori montati non ci stavano.........
Io avevo pensato anche a qualche roccia con all'interno del metallo e per questo ho fatto anche questa prova!!!

Rive Gauche 06-11-2008 16:45

lorenzomontecatini,
si io non parlavo del tuo caso, ma in generale.
Come vedi è quasi impossibile riuscire a risalire alla causa che ha generato il problema...

Rive Gauche 06-11-2008 16:45

lorenzomontecatini,
si io non parlavo del tuo caso, ma in generale.
Come vedi è quasi impossibile riuscire a risalire alla causa che ha generato il problema...

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:47

Rive Gauche, Sono perfettamente d'accordo......per mesi, notte e giorno, non ho fatto altro che pensare a cosa potesse essere dovuto......

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:47

Rive Gauche, Sono perfettamente d'accordo......per mesi, notte e giorno, non ho fatto altro che pensare a cosa potesse essere dovuto......

oceanooo 06-11-2008 16:47

bellin.. dimi una cosa... hai lontanamente preso in considerazione il mio suggerimento o non mi hai cagato propio??? :-D :-D

oceanooo 06-11-2008 16:47

bellin.. dimi una cosa... hai lontanamente preso in considerazione il mio suggerimento o non mi hai cagato propio??? :-D :-D

andrea81ac 06-11-2008 16:48

lorenzomontecatini, tutto a posto scusate se sono stato offensivo con qualcuno non era mia intenzione .o poi come si dice l'amore non e' bello se non e' litigarello! :-D :-D :-D

andrea81ac 06-11-2008 16:48

lorenzomontecatini, tutto a posto scusate se sono stato offensivo con qualcuno non era mia intenzione .o poi come si dice l'amore non e' bello se non e' litigarello! :-D :-D :-D

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:55

andrea81ac, :-) :-) :-)

lorenzomontecatini 06-11-2008 16:55

andrea81ac, :-) :-) :-)

stefano61 06-11-2008 17:25

Io da alcune settimane ho un principio dietro una roccia, sembra siano simili.

Premetto che non ho nessuna esperienza, non ho la più pallida idea di come si chiamino e i valori sono ottimi.

Ho provato solo a fermare la somministrazione di H&S, evitare il cibo congelato per pesci, indirizzare meglio il movimento dell'acqua.

La cosa è ferma adesso e sto provando con Coralsnow e Zeoback, che magari con centrano un emerito. #23

ma Rive Gauche, in quanto tempo si è evoluta la situazione attuale?

stefano61 06-11-2008 17:25

Io da alcune settimane ho un principio dietro una roccia, sembra siano simili.

Premetto che non ho nessuna esperienza, non ho la più pallida idea di come si chiamino e i valori sono ottimi.

Ho provato solo a fermare la somministrazione di H&S, evitare il cibo congelato per pesci, indirizzare meglio il movimento dell'acqua.

La cosa è ferma adesso e sto provando con Coralsnow e Zeoback, che magari con centrano un emerito. #23

ma Rive Gauche, in quanto tempo si è evoluta la situazione attuale?

Rive Gauche 10-11-2008 10:38

oceanooo,
Certo...... ;-) però Belin ha una elle sola!!!! :-D :-D :-D

stefano61,
Diciamo un paio di mesi... circa.


AGGIORNAMENTO:
nei giorni scorsi ho ragionato a lungo su quanto suggeritomi nei posts sopra, ed ho voluto fare una prova. Partendo dalla considerazione fatta inizialmente da PFFT, ovvero quella di spegnere la luce per qualche settimana, etc,etc, ed avendo osservato che i maledetti si riproducono con la luce, ho provato a lasciare la vasca senza illuminazione per due giorni. Poi ieri ho riacceso.
Beh, sicuramente non mi sono liberato dall'infestazione, però di certo ho notato una riduzione della stessa. Resta ora da vedere come evolverà la situazione nei prossimi giorni, ovvero se l'infestazione tornerà ai livelli terrificanti delle ultime settimane, oppure se inizierà a regredire.
Stò anche valutando una illuminazione "mista" durante le prossime settimane. Ovvero alternare 2 giorni di buio ad uno di luce. Questo mi consentirebbe di evitare uno spostamento integrale degli animali, ma al tempo stesso di assestare un duro colpo a questi ba.....i. L'unico mio dubbio resta legato ad una eventuale sofferenza degli animali (in particolare gli SPS), con una tale alternanza ed assenza di luce, ma su questo punto aspetto eventualmente il parere di qualcuno con più esperienza di me.................

TO BE CONTINUED.......... :-D :-D

Rive Gauche 10-11-2008 10:38

oceanooo,
Certo...... ;-) però Belin ha una elle sola!!!! :-D :-D :-D

stefano61,
Diciamo un paio di mesi... circa.


AGGIORNAMENTO:
nei giorni scorsi ho ragionato a lungo su quanto suggeritomi nei posts sopra, ed ho voluto fare una prova. Partendo dalla considerazione fatta inizialmente da PFFT, ovvero quella di spegnere la luce per qualche settimana, etc,etc, ed avendo osservato che i maledetti si riproducono con la luce, ho provato a lasciare la vasca senza illuminazione per due giorni. Poi ieri ho riacceso.
Beh, sicuramente non mi sono liberato dall'infestazione, però di certo ho notato una riduzione della stessa. Resta ora da vedere come evolverà la situazione nei prossimi giorni, ovvero se l'infestazione tornerà ai livelli terrificanti delle ultime settimane, oppure se inizierà a regredire.
Stò anche valutando una illuminazione "mista" durante le prossime settimane. Ovvero alternare 2 giorni di buio ad uno di luce. Questo mi consentirebbe di evitare uno spostamento integrale degli animali, ma al tempo stesso di assestare un duro colpo a questi ba.....i. L'unico mio dubbio resta legato ad una eventuale sofferenza degli animali (in particolare gli SPS), con una tale alternanza ed assenza di luce, ma su questo punto aspetto eventualmente il parere di qualcuno con più esperienza di me.................

TO BE CONTINUED.......... :-D :-D

jackal64 11-11-2008 01:38

Rive Gauche, come tu ben sai viviamo lo stesso incubo :-)) ....allora ti dico cosa sto facendo io da 2 giorni:solo 2 ore di HQI e le solite 10 di attiniche,lampada battericida,acqua ossigenata al 36%(2 volte a settimana)pulizia continua di pompe di movimento e di risalita,pompe a manetta anche di notte....ebbene anch'io noto che l'assenza di luce limita i maledetti,le bolle sulle rocce sono sparite lasciando solo quella specie di peluria marroncina che a guardarla bene ha le sembianze delle diatomee....intanto io ho sostituto le resine del filtro postosmosi e domani vado di resine antisilicati in sump(qui tocca provarle tutte).....ti terro' aggiornato su eventuali sviluppi(speriamo positivi) ;-)

jackal64 11-11-2008 01:38

Rive Gauche, come tu ben sai viviamo lo stesso incubo :-)) ....allora ti dico cosa sto facendo io da 2 giorni:solo 2 ore di HQI e le solite 10 di attiniche,lampada battericida,acqua ossigenata al 36%(2 volte a settimana)pulizia continua di pompe di movimento e di risalita,pompe a manetta anche di notte....ebbene anch'io noto che l'assenza di luce limita i maledetti,le bolle sulle rocce sono sparite lasciando solo quella specie di peluria marroncina che a guardarla bene ha le sembianze delle diatomee....intanto io ho sostituto le resine del filtro postosmosi e domani vado di resine antisilicati in sump(qui tocca provarle tutte).....ti terro' aggiornato su eventuali sviluppi(speriamo positivi) ;-)


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