Eh, magari. Almeno vediamo cosa SIAMO riusciti a fare :-))

Ecco qua a voi:

http://img76.imageshack.us/img76/866...8132yg7.th.jpg

Che ne dite?


Ps: Scusate la qualità pessima, ma l'ho fatta di fretta con il cell...appena posso prendo la fotocamera ;-)

uffi, -20 non c'è nessuno che vuole commentare?...Sono spariti tutti...

secondo me... a parte che dovresti mettere altre piante... poi cmq il legno dovresti metterlo in una posizione più stabile... non c'è il rischio che cada messo cosi? inoltre... stai attendo alle calamite che a quanto ne so io spesso dopo un po ti graffiano il vetro! correggetemi se sbaglio! ;-) ;-)

effettivamente bisogna fare attenzione che non ci finisca in mezzo nemmeno un granellino di ghiaia altrimenti graffiano il vetro. io le ho abolite parecchio tempo fa e uso solo batuffolo di lana di perlon o lametta per eliminare le alghe verdi puntiformi :-)
M@x88, come inizio non c'è male, la radice ha l'aria un pò artefatta messa così ma con la crescita delle piante e l'inserimento di nuove sarà tutto più naturale. A me piacciono molto le radici ramificate tipo queste http://www.abissi.com/default.asp?pa...&id3=216&idn3= ma è questione di gusti ;-)

grazie a tutti :-)) Cmq si non preoccupatevi più in là cercherò di mettere sicuramente altre piante, per il momento mi piace cosi ;-) e ricordatevi che questo è sempre il mio primo allestimento eh! Grazie anche per i consigli per la calamita, starò molto attento quando la uso!...

Ah raga un piccolo dubbio, qualche radice dalla anubias non è completamente inserita nella ghiaia, ma esce 1po fuori (diciamo solo la parte finale), c'è qualche problema???...Non ho voluto interrarla piu di tanto perchè mi avete detto che le anubias non vanno inserite completamente nella ghiaia!!! Ditemi voi

problema? che io sappia le anubias crescono pure se le lasci fluttuare tranquillamente!! la mia parzialmente attaccata ad un tronco cresce normalmente.... cioè molto lentamente :-D ;-)

Crescono in qualsiasi modo, io avevo un pesce (non mi ricordo cosa fosse, sono passati ca. 5/6 anni ormai) che me le sradicava TUTTE (il maledetto scavava, scavava scavava), eppure nonostante questo trattamento crescevano lo stesso senza rovinarsi.

Mio padre da una ne aveva ricavate altre 4/5..

ecco la conferma.... ;-) ;-) ;-) :-D

ok mi avete tranquillizzato :)


Ah GIAK, ricordati che appena le tue ampu saranno cresciute e il mio filtro pronto ne vorrei qualcuna eh :-)) , mi prenoto già da adesso! (naturalmente pago eh #36# )

vediamo... intanto facciamole crescere e soprattutto vediamo quante ne crescono!! è la mia prima esperienza ed è la prima anche per le mie ampu... quindi... staremo a vedere... cmq sia credo che sarà solo questione di tempo visto che stanno tutto il giorno a -ciuf ciuf- -ciuf ciuf- -ROTFL- -ROTFL-

ok :-D speriamo bene allora e....tempo al tempo #22

raga, ho un piccolo dubbio che il riscaldatore non funzioni molto bene, perchè l'ho impostato a 26° ma l'acqua è sempre a 24°.....Come posso controllare se è tutto ok?? Cioè se preno in mano il riscaldatore dovrebbe essere caldo??? o c'è tipo una spia che mi fa capire se sta funzionando????

l'essenziale è che non ci siano sbalzi. prova ad alzare leggermente la temperatura sul termostato (se adesso è settata su 26 mettila su 27) poi aspetta 24 ore e guarda se è salita :-)

in ogni caso anche 24 non sono male. Consumi meno corrente. che necessità c'è di portarla a 26?

La scala indicata sul riscaldatore non rispetta fedelmente la temp. da raggiungere. Dà solo un orientamento.

max88, vedendo la foto del tuo allestimento(molto carino) ho visto che il filtro interno che hai è uguale al mio? sai qualcosa di più su quel filtro, se è di qualche marca in particolare...era giusto una curiosità

ok se mi dite che la temp va bene sui 24#25 non mi faccio problemi ;) lascio tutto com'è!
Ah a proposito, sono a quasi una settimana dall'allestimento, ho notato che la lana del filtro è un po sporca (causa sostanze della ghiaia messa in acqua) e stavo pensando, prima di mettere i pesci, tra 2 settimane (giusto?) devo fare un piccolo cambio d'acqua o sostituire la lana?
Un altra cosa, ho comprato un timer commerciale per il neon e ho impostato il fotoperiodo a 10 ore, va bene?




@aragorn1st: Mi disp non sò dirti molto sul filtro, l'ho trovato insieme all'acquario e non ti sò dire la marca, in ogni caso il mio al suo interno ha una pompa da 300l/h i cannolicchi, la lana e il riscaldatore ;)

Un altra piccola delucidazione, perchè non ho ancora capito bene questa storia dell'anubias e del rizoma che deve essere messo fuori dalla ghiaia:
E' piantata bene?
http://img292.imageshack.us/img292/1...8133vx2.th.jpg

prima di mettere i pesci vedrai com'è la situazione e deciderai se fare il cambio d'acqua (magari dovrai anche sistemare i valori, può essere che gli no3 salgano troppo), la lana non la cambierei, al max se è intasata la sciacqui in acqua della vasca.
il fotoperiodo: hai appena acceso la luce, o in questi gg era accesa? con le piante che hai io inizierei con meno ore.
l'anubias dalla foto non vedo bene ma bisogna alsciare quella parte che in genere è orizzontale da dove partono le foglie scoperta. non preoccuparti se alcune radici escono (non le servono x nutrirsi ma x aggrapparsi).
ciao, ba

prima di mettere i pesci, baba?

Max, io non toccherei nulla fino a 2 settimane dopo l'inserimento dei pesci. Più tocchi, più danni fai.

MESSAGGIO ELIMINATO

ok raga allora per il momento non tocco nulla, al max ora giusto per controllo faccio i test dell'acqua per vedere i valori come sono ;)
Per i pesci devo attendere 3 settimane da quando ho allestito giusto?
Cmq la luce in qst gg è sempre stata accesa, sempre per 10 ore al giorno! Che dite va bene o devo ridurre il fotoperiodo?

forse non ho ben capito la domanda....

intendo che a vasca matura, prima di mettere i pesci, è meglio controllare i valori e se gli no3 fossero saliti troppo fare un cambio. Perchè dici di aspettare a 2 settimane dopo l'inserimento dei pesci? I cambi prima dei pesci potrebbero essere necessari anche perchè magari deve aggiustare la durezza o il ph (e quindi9 prima modificare la durezza con cambi d'acqua osmotica): a fine maturazione i cambi si possono fare tranquillamente, con pesci o senza pesci.

ciao, ba

Se in vasca non ci sono pesci, come fanno a diventare alti i nitrati? Per di più che ci sono piante che, piuttosto, li fanno ridurre.

Le due settimane dopo l'inserimento dei pesci servono, appunto, per vedere "cosa succede" ai nitrati e calibrare quantità e frequenza dei cambi d'acqua che, prima del popolamento, non andrebbero fatti.

Il Ph ormai lo sappiamo e non è con un cambio d'acqua che lo modifica, così come i valori di durezza. Più o meno ossigeno o più o meno anidride, correggeranno a sufficienza. La sua acqua di rubinetto è adatta a ciò che vuole inserire e sarà matura, al tempo. Perchè fargliene mettere di "nuova" se non c'è nulla da togliere dalla vasca (nitrati, fosfati...).

Piuttosto, diciamogli di mettere un pizzichino di mangime tra un pò, proprio per vedere se i batteri ci sono... :-)

allora, ho fatto i test, questi i risultati a una settimana dall'avvio:
Ph: 7.5
NO2: 0.0mg/l
Kh: 4°dKH (la diminuzione è dovuta a cosa?)

Per il pizzico di mangime invece, quando mi consigliate di metterlo? Aspetto ancora qualche giorno?

la durezza dell'acqua si abbassa con cambi d'acqua osmotica. tu la abbassi con l'ossigeno? ....spiegami come fai, perchè invece io uso acqua osmotica.... come molti altri, credo (sul ph, avevo già specificato abbastanza chiaramente che non si riduce con l'acqua osmotica, ma può essere necessario intenerire l'acqua per poi poter intervenire sul ph).

[/quote]
Se in vasca non ci sono pesci, come fanno a diventare alti i nitrati? Per di più che ci sono piante che, piuttosto, li fanno ridurre.[/quote]

e i nitriti, non si trasformano in nitrati? le piante sono state messe da poco, quindi il loro assorbimento è relativo: secondo me (ma non solo), meglio testare che i nitrati non siano saliti troppo, prima di metterci i pesci.

ciao, ba

babaferu, io non avevo nessuna intenzione di aprire una diatriba con te. Mi pare, invece, che tu stia permalosamente rispondendo, invece che pacificamente discutere.

A me di tutto ciò non me ne può fregà de meno. Quindi fai un pò come ti pare.

Per la cronaca, i nitriti senza ammonio/ammoniaca non si formano. Quindi senza pesci, nè pizzichi di mangime o sostanze organiche, nada ammonio/ammoniaca, nada nitriti, nada nitrati. O, comunque, nada nitrati alti che necessitino di cambio d'acqua.

la durezza dell'acqua non la abbasso con l'ossigeno. Non ho detto questo. Ma tu, che sai, saprai anche che l'ossigeno fa da tampone.......

......

vabbè tanto lo sai......

cia. Ma

P.S.: le piante non decidono di fare uso di sostanze disciolte (leggi nitrati) dopo un periodo di ambientamento. Lo fanno e basta, anche per ambientarsi.

ariciao, ariMa

dai raga cercate di non litigare ;-) Piu tosto rispondete alle mie domande :-))

max88 ti ringrazio per la risposta, anche io il filtyro l'ho trovato insieme la vasca, era solo curiosità.
io sapevo che all'inizio andava accesa per circa 6 ore e aumentata di mezz'ora ogni settimana...non so bene come hai fatto tu magari mi sono perso qualkosa, anche perkè sono più che un neofita

aragorn1st, hai detto bene... ;-) ;-)


M@x88, tu come hai fatto?? #24 mi sono perso un po di vista questo topic.... #23

Ops, spero di non aver fatto danni allora #23 perchè nessuno di voi mi aveva accennato questo fatto delle 6 ore da aumentare gradualmente!!! E' da una settimana che è acceso per 10 ore al giorno...ho fatto danni?...Che dite lo riduco a 8-9 ore?

bhe... da una settimana? #24 noti la comparizione di alghette e compagnia bella??? #24

no, assolutamente niente alghe (almeno per il momento spero), che faccio allora diminuisco a 8-9 o lascio cosi?...Cosa succede se rimane a 10 ore il fotoperiodo?

bhe il rischio sarebbe quello delle alghe... #24 #24

ok allora riduco, tu cosa mi consiglio 8 0 9?

M@x88, no problem, non litighiamo, quantomeno non è mia intenzione, controllerai da te e valuteremo se l'acqua può andare, tanto i valori prima di metterci i pesci è meglio controllarli comunque.... e di conseguenza, decidere sul cambio o meno. Mi spiace ma non conosco i modelli d9 filtro di cui parli, sulel ore di luce quoto |GIAK|, si, io diminuirei a 9 ore.

macguy, non so che idea ti sei fatto di me, ma non sono un'espertona e non ho scritto per fare la permalosa e non so che l'ossigeno fa da tampone (non ho mai sentito di questo metodo al posto dei cambi d'acqua osmotica x abbassare la durezza in un acquario.... comune come quello dell'utente di cui stiamo scrivendo): spiegacelo, per favore.... non trattarmi come se tra di noi alcune cose fossero scontate perchè non lo sono....
così motivi le tue osservazioni, le mie possono essere pure sbagliate....
ti chiedo per cortesia di entrare nel merito perchè se sui nitrati io posso anche darmi spiegazioni sbagliate, ma può sucedere ed è misurabile un innalzamento di nitrati alla fine della maturazione; sull'ossigeno per abbassare la durezza in un caso come la vasca di M@x88, non ne so assolutamente nulla!

ciao, ba

Baba, non ho detto che l'ossigeno abbassa la durezza. Direi, addirittura, ANZI. La maggiore o minore presenza di O2 o CO2 in vasca, così come la presenza o meno di radici che rilasciano acidi umici o pietre calcaree, sono tutti fattori che incidono su Ph e durezza, appunto, facendo da "tampone". Ad esempio, noi che alleviamo ciclidi del malawi e necessitiamo di Ph elevati, siamo soliti creare un rigorgolo coll'UOT del filtro, così da aumentare la % di O2 disciolta, per tenere stabile il Ph elevato che cerchiamo. Se mettessimo in vasca (controesempio) una radice di torba, il Ph scenderebbe.

Non è quindi (ma anche, certamente) con i cambi RO che dobbiamo modificare certe cose, ma con una serie di componenti. Guarda caso, la natura prevede la presenza di "certe pietre" e "certi legni", proprio laddove serve. O viceversa, ovviamente.

Quanto ai nitrati, dobbiamo, tanto per cominciare, a mio avviso, misurare quanti ce n'è alla fonte (rubinetto) se vogliamo conoscerne l'eventuale incremento. Ora, detto questo, in una vasca di nuova installazione, come ben sai, non essendoci materiale organico da demolire (escrementi dei pesci, mangime depositato, foglie marcescenti) non si ha produzione di ammonio/ammoniaca (li ho scritti entrambi perchè questi dipendono dal valore di ph). Ammesso che i batteri si insedino (nitrivec), per verificare sia l'insediamento che l'efficienza, dobbiamo provocare il cosìdetto "ciclo dell'azoto". Dobbiamo, cioè, inserire materiale organico. Questo si decomporrà e produrrà ammoniaca (se non ricordo male il valore di ph di max supera il 7). I batteri, a questo punto, decomporranno l'ammoniaca in nitriti (altamente tossici) (ecco perchè li monitoriamo, per vedere se i batteri lavorano) e poi, altri batteri, trasformeranno i nitriti in nitrati (meno tossici) che noi eliminiamo coi cambi d'acqua.
Tutto questo, in una vasca non popolata, avrà delle oscillazioni ben al di sotto di quelle che necessitano di cambi d'acqua. Per giunta, in una vasca che si sta avviando, cambiare l'acqua è controproducente.
Quindi, SECONDO ME, max deve:
- misurare no3 alla fonte
- Attendere 7-10 gg NON TOCCANDO NULLA
- misurare no2 e no3
- inserire un pizzico di mangime
- misurare a giorni alterni no2 per verificare che i nitriti salgano e poi scendano. la loro discesa, infatti, significa che "qualcuno" li sta trasformando in nitrati
- misurare no3 e verificare che salgano.

Ora sappiamo che il filtro è partito e possiamo inserire i pesci (meglio se gradatamente)

tenere d'occhio per un paio di giorni dall'inserimento dei pesci gli no2 (non sempre la flora batterica è sufficientemente insediata). Se tutto va bene, IO misurerei i nitrati 10-15 gg più tardi per vedere quanto salgono e "calibrare i cambi d'acqua.

Ci sono vasche dove i cambi SERVONO ogni settimana, e altre ogni mese. Dipende dai rapporti acqua/pesci/piante. Nulla si può dire a priori.
A priori si possono indicare solo "linee di massima".

P.S.: di te non mi sono fatto nessuna idea, ma se scrivi

non mi sembra che tu "chieda".
Tra l'altro, non mi sembra nemmeno che tu abbia letto

senza rancore, Mimmo.

mi spiace, ma credevo veramente avessi qualcosa di meno scontato e più interessante da dire.....
la durezza si abbassa con acqua di rho, e questa è una cruda verità..... e mi sembra di capire che continua ad essere l'unico modo. OVVIAMENTE, sulla durezza incidono anche altri fattori.
il ph si abbassa con co2 o torba, una volta che il kh, che fa da tampone, è abbassato almeno a 6, e questo si ottiene con l'acqua di rho (mi sembra di ripetere l'abc....).
vabbè.
saluti un po' delusi, ba

....e soprattutto, la vasca di M@x88 non è un malawi!

baci, ba

Boh, allora non capisco cosa vuoi.
E questo che c'entra?!? Era un esempio! TATA'-TA-TA-TA

Adios ;-)