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Restart 26-03-2008 15:33

Kurtzisa,
quando partirò con la mia vasca avremo tutte le risposte che ci interessano.
Come dicevo nel tuo topic "Luce" secondo me il 70% della luce deve essere nello spettro del blu.Ora il quesito è fornendo questa dose con 30 led è uguale a fornirla con un HQI,che di fatto non la fornisce?
Sto aspettando il telaio su cui mettere la vasca,un po di pazienza e si da il via all'esperimento.Ovviamente tutti i consigli di gestione me li dovrete dare :-D :-D :-D

kurtzisa 26-03-2008 15:53

Quote:

Originariamente inviata da Restart
Kurtzisa,
quando partirò con la mia vasca avremo tutte le risposte che ci interessano.
Come dicevo nel tuo topic "Luce" secondo me il 70% della luce deve essere nello spettro del blu.Ora il quesito è fornendo questa dose con 30 led è uguale a fornirla con un HQI,che di fatto non la fornisce?
Sto aspettando il telaio su cui mettere la vasca,un po di pazienza e si da il via all'esperimento.Ovviamente tutti i consigli di gestione me li dovrete dare :-D :-D :-D

guarda, ho letto un articolo dove una persona ha fatto uno studio serio sulla luce di cui hanno bisogno le piante... purtroppo ogni tipo diverso di pianta ha una sua curva di assorbimento e può discostarsi anche dell' 50% circa dalla curva ideale... se hai a disposizione tanta energia perchè sprecarla? Non ho mai visto una barriera corallina maalcuni coralli che noi abbiamo stanno in acqua bassa, quindi si prendono anche lo spettro meno energetico della luce solare. Diciamocelo la vasca azzurra la vogliamo perchè è decisamente piu bella! :D questo è un mio parere ovviamente, non di solo blu vive un corallo :P

La risposta la vedremo solo fra un po di mesi sulla tua vasca (e se fai errori di gestione vengo da te e te mastego le recie!), intanto l'esperimento nella sump di roby78 sta continuando e spero domani di andare finalmente a vedere i risultati

quando mi arrivano i led anche la mia vasca sarà illuminata a led :P

luca56 30-03-2008 15:11

è un argomento molto interessante ma possibile che nessuno in italia abbia comprato una solaris e ci possa dare delle delucidazioni? oppure nessuno ha qualche conoscente all'estero che ne abbia una?

Supercicci 30-03-2008 17:51

Restart,
Effettivamente la proporzione del blu per esempio nei tubi, rispetto alla luce bianca dovrebbe essere cambiata con un rapporto identico ed oltre, non so se il 70%, ma comunque la tua idea non è sballata, tutti tendiamo a tenerle (le blu) come supplemento, invece sono proprio quelle che possono aiutare molto a tenere i coralli zooantellati in salute, non è solo un'effetto estetico.

Al prox cambio aumento i blu.....
Ciao
LUCA

Supercicci 30-03-2008 18:00

kurtzisa,
l'acquario non è il reef, la potenza del sole è riproducibile solo con grossi sforzi, e noi mettiamo in 60cm di profondità quello che in natura va in metri di profondità appunto di luce filtrata, e quindi non saremo mai in grado di rappresentare lo spettro adeguato per ogni singolo corallo.
La letteratura in genere però indica nel blu il maggiore benessere per i coralli, e forse è anche logico cercare di virare un pò + al blu le nostre luci.
Io credo che Maurizo sia sulla buona strada.
Ciao
LUCA

kurtzisa 30-03-2008 18:19

Supercicci: non penso che i nostri coralli vivano di solo blu, ci dimentichiamo sempre che la luce non serve SOLO ai nostri coralli, ma alla vasca intera...

ecco spiegato perchè una vasca illuminata con solo le 20000 ha dei buoni colori ma pochissima crescita (molti possono testimoniare questo) mentre un taleario con le 20000°k sopra ha una crescita e colori esorbitanti, io penso perchè nella vasca principale si hanno la maggior parte dellee reazioni chimiche innescate dalla luce solare...

se no mi domando come mai le fiji purple (che hanno uno spettro rosso-blu, ma non riesco a trovare lo spettro specifico) danno così tanto giovamento ai colori della vasca (ho visto personalmente una differenza di colore passando da hqi 13000°k a t5 con 2 fiji purple nell' instante in cui è stata messa la plafoniera nuova e poi nei mesi successivi un viraggio dei colori da parte dei coralli

Restart 30-03-2008 19:46

Supercicci, kurtzisa,
Avete entrambi ragione.
Supercicci perchè sembra aver capito,ragionando,che nel reef la luce non può essere quella che propiniamo ai nostri acquari anche perchè vedendo l'anadmento dello spettro di emissione solare esso sembra costante dai 400 ai 700nm.Bisogna ricordare però che le onde elettromagnetiche nello spettro del blu hanno un'energia del 57% maggiore rispetto a quelle del rosso e del 30% rispetto al verde.Quindi a parità di emissione quanta energia fornisce lo spettro del blu?
Kurtzisa perchè queelo che dici è vaero ma perchè è dato da un limite tecnico delle lampade HQI.I 20000K dell'HQI non corrispondono ai 20000K fisici,intesa come misura.
Nella tabella che ti riporto sotto potrai vedere dove si posizionano le HQI rispetto al black body che da la misura fisca dei gradi K.
Come potrai vedere le lampade che più si avvicinano ai 20000K reali sono quelle da 13000K!!Questo spiegherebbe molte cose.

Maurizio

Restart 30-03-2008 19:49

Scusate, m'è partito un bit!!! :-D

Supercicci 30-03-2008 23:49

kurtzisa,
In pratica io ho detto che se illumino con 8 t5 almeno 4 dovrebbero essere blu
Il colore non dovrebbe essere preso come indicatore di benessere degli animali.
Credo di aver letto diverse volte che l'utilizzo di lampade nel range 420 450nm renda un favore alle zooantelle in fatto di salute, per i colori poi dipende anche dall'occhio dell'acquariofilo
Ciao
LUCA

kurtzisa 31-03-2008 09:37

io sto guardando il sistema in se, il benessere dei nostri coralli non è dato solo da luce, movimento e pappa, ma da moltissimi fattori, il famoso equilibrio che deve crearsi nel nostro reef casalingo.

Per questo penso chela luce ha un ruolo fondamentale, come ben si sa, nel nostro acquario, e che nel nostro acquario cerchiamo di riprodurre ciò che la natura ha fatto in milioni di anni in un reef alto 40 mt dove si trovano svariate condizioni, da luce intensissima contenente pressochè tutto lo spettro a luce solo blu che troviamo in profondità (non ho mai visto un reef in natura, ma spero che testimonianze e foto di persone del forum, libri e documentari mi abbiano dato una buona infarinatura).

Non penso che il solo blu giovi al nostro acquario, penso che una fonte di luce come una lampada da 10000°k attorniata da una schiera di illuminazione blu sia il giusto compromesso, non penso che solo ed esclusivamente luce blu sia la soluzione (proprio perchè non sappiamo se la luce rossa abbia qualche effetto nel nostro acquario)

qui comunque sto parlando di qualità della luce, cosa secondo me più importante del tipo di luce stessa

davce99 05-04-2008 12:30

http://www.youtube.com/watch?v=oMiuKKpi1iM

8Gianlu5 05-04-2008 15:34

Guardate che bell'effetto

http://it.youtube.com/watch?v=tKY0Z1...eature=related

#25 #25 #36# #36# #22 #22

davce99 05-04-2008 18:00

http://it.youtube.com/watch?v=i2KElANE6fg

kurtzisa 06-04-2008 11:54

il primo acquario con i neon cardinale non mi convince molto, ha molto del "fatto apposta per vendere", non mostra crescita ne nulla, la sabbia è bianca perfetta... praticamente una vasca fatta ad-hok per l'occasione

quella del tizio sembra più interessante visto che ha iniziato l'esperimento da nulla ed inserendo poi tutto in vasca, ma non credo che con quella poca luce riesca fare qualcosa, vediamo quanto dura la tridacna

davce99 06-04-2008 12:52

Ragazzi ma qualcuno sa indicarmi un LED Driver, qualcosa simile come Solaris

Sandro S. 06-04-2008 13:05

ma si può fare o no ? chi vende queste lampade a LED per ACQUARI MARINI

http://www.youtube.com/watch?v=rdkecMOT1ko

davce99 06-04-2008 19:26

secondo me si puo fare per pocchi soldi

Sandro S. 06-04-2008 19:36

ma qual'è il metro di misura per determinare se va bene o meno una plafoniera o l'altra?

i lumen prodotti e che illuminano la vasca?
i watt utilizzati ?

kurtzisa 06-04-2008 21:19

Quote:

Originariamente inviata da davce99
Ragazzi ma qualcuno sa indicarmi un LED Driver, qualcosa simile come Solaris

io ti consiglio i lightech, trovi il catalogo on line, oppure te lo costruisci da te :P ma è un po complicato,

ne esistono si svariati tipi e modelli, e non tutti sono buoni

ma che video avete postato? hmmm mah! io vedo una scena di frankestein jr...

davce99, spendendo poco ti ritrovi ad avere in mano nulla...

Sandro S. 06-04-2008 23:18

kurtzisa, appunto.

si può fare!

illuminare una vasca di coralli con una plafo a LED

kurtzisa 07-04-2008 11:30

Quote:

Originariamente inviata da s_cocis
kurtzisa, appunto.

si può fare!

illuminare una vasca di coralli con una plafo a LED

e la domanda rimane sempre quella, che tipo di led? quanti? gradazione colore?

Lierus 07-04-2008 12:46

Ragazzi scusate se mi intrometto ma dovrei aggiungere dei neon al mio acquarietto e questo topic fa proprio per me. Uso dei neon T5 da 24w, vorrei a questo punto visto che ho finito lo spazio, aggiungere la luce potenziale di altri due neon costruendoli con i led bianchi.

Che led mi servirebbero per simulare un neon t5 da 24w? Stavo guardando su ebay.com i led ad alta luminosità da 150.000 candele e 8k di colore.. Per un marino andrebbero bene?

Mi affido a voi e alla vostra esperienza.

Grazie

Bagnino 07-04-2008 12:55

Ciao a tutti, vorrei costruire una plafoniera a led per il mio mediterraneo di 160x70x70.
L'ambiente che andrò a riprodurre sarà coralligeno di 60m di profondità, quindi la luce sarà prevalemntemente blù senza necessità di rese particolari (per gli organismi che allevo meno luce cìè meglio è).
Quali led mi consigliate?
Avevo pensato anche alle barre a led superflux, che ne pensate?

kurtzisa 07-04-2008 13:24

Quote:

Originariamente inviata da Bagnino
Ciao a tutti, vorrei costruire una plafoniera a led per il mio mediterraneo di 160x70x70.
L'ambiente che andrò a riprodurre sarà coralligeno di 60m di profondità, quindi la luce sarà prevalemntemente blù senza necessità di rese particolari (per gli organismi che allevo meno luce cìè meglio è).
Quali led mi consigliate?
Avevo pensato anche alle barre a led superflux, che ne pensate?

lascia perdere gli orrori delle superflux, non vanlgono i soldi che spendi, anche fossero 5€

prenditi 5-10 led luxeon rebel royal-blue con relativo alimentatore e sei a posto

Restart 07-04-2008 13:27

Quote:

Originariamente inviata da kurtzisa
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Originariamente inviata da Bagnino
Ciao a tutti, vorrei costruire una plafoniera a led per il mio mediterraneo di 160x70x70.
L'ambiente che andrò a riprodurre sarà coralligeno di 60m di profondità, quindi la luce sarà prevalemntemente blù senza necessità di rese particolari (per gli organismi che allevo meno luce cìè meglio è).
Quali led mi consigliate?
Avevo pensato anche alle barre a led superflux, che ne pensate?

lascia perdere gli orrori delle superflux, non vanlgono i soldi che spendi, anche fossero 5€

prenditi 5-10 led luxeon rebel royal-blue con relativo alimentatore e sei a posto

Quoto la scelta ma per 160cm di vasca almeno 30 led.

Restart 07-04-2008 13:38

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Originariamente inviata da kurtzisa
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Originariamente inviata da s_cocis
kurtzisa, appunto.

si può fare!

illuminare una vasca di coralli con una plafo a LED

e la domanda rimane sempre quella, che tipo di led? quanti? gradazione colore?

Credo di poter considerare come valida la formula che il numero minimo di led dovrebbe essere la lunghezza della vasca,in cm)/2.Questo ovviamente in vasche rettangolari standard.
Il tipo credo che oggigiorno si debba andare sui cree o rebel,anche i seoul non sono male.
Per la gradazione io consiglio un rapporto blu/bianco di 2:1.
Sotto riporto una roadmap di come si sta sviluppando il sistema di illuminazione.Già oggi i led hanno raggiunto l'efficienza di una HQI e si stanno preparando,grazie alle nanotecnologie,al sorpasso.


Maurizio

kurtzisa 07-04-2008 13:58

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Originariamente inviata da Restart
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Originariamente inviata da kurtzisa
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Originariamente inviata da Bagnino
Ciao a tutti, vorrei costruire una plafoniera a led per il mio mediterraneo di 160x70x70.
L'ambiente che andrò a riprodurre sarà coralligeno di 60m di profondità, quindi la luce sarà prevalemntemente blù senza necessità di rese particolari (per gli organismi che allevo meno luce cìè meglio è).
Quali led mi consigliate?
Avevo pensato anche alle barre a led superflux, che ne pensate?

lascia perdere gli orrori delle superflux, non vanlgono i soldi che spendi, anche fossero 5€

prenditi 5-10 led luxeon rebel royal-blue con relativo alimentatore e sei a posto

Quoto la scelta ma per 160cm di vasca almeno 30 led.

se per lui va bene poca luce, penso che possa optare anche per meno, nella mia con 6 led (cree xr-e però) e 70 cm di lunghezza (profondita 60) ho molta luce...

non avevo letto dei 160 cm :P ma sono 60 :P

Bagnino 07-04-2008 14:19

ciao, grazie mille ad entrambi per le risposte. Quanti ne dovrei usare?
POtrei mischiarne blu ed alcuni bianchi? :-))

Restart 07-04-2008 14:41

A tuo piacimento,ma se devi riprodurre il blu profondo non esagerare con i bianchi.
Direi un rapporto 3:1.

Restart 07-04-2008 14:43

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Originariamente inviata da kurtzisa
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Originariamente inviata da Restart
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Originariamente inviata da kurtzisa
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Originariamente inviata da Bagnino
Ciao a tutti, vorrei costruire una plafoniera a led per il mio mediterraneo di 160x70x70.
L'ambiente che andrò a riprodurre sarà coralligeno di 60m di profondità, quindi la luce sarà prevalemntemente blù senza necessità di rese particolari (per gli organismi che allevo meno luce cìè meglio è).
Quali led mi consigliate?
Avevo pensato anche alle barre a led superflux, che ne pensate?

lascia perdere gli orrori delle superflux, non vanlgono i soldi che spendi, anche fossero 5€

prenditi 5-10 led luxeon rebel royal-blue con relativo alimentatore e sei a posto

Quoto la scelta ma per 160cm di vasca almeno 30 led.

se per lui va bene poca luce, penso che possa optare anche per meno, nella mia con 6 led (cree xr-e però) e 70 cm di lunghezza (profondita 60) ho molta luce...

non avevo letto dei 160 cm :P ma sono 60 :P


Bei led gli ultimi cree,no ho ordinati 6.

Maurizio

Bagnino 07-04-2008 15:19

Grazie mille ancora. ;-)
Se non ho capito male dovrei prendere questi:
http://www.led1.de/shop/product_info...ue-400mw-p-943
una dozzina più 4 bianchi pensate potrebbero bastare(per vedere gli animali come con un t5 da 39w della osram)?
Oltre ai led che tipo di alimentatore dovrei prendere?

Bagnino 07-04-2008 15:26

non funziona il link, cmq sono l luxeon rebel royal blue

kurtzisa 07-04-2008 15:26

Quote:

Originariamente inviata da Restart


Bei led gli ultimi cree,no ho ordinati 6.

Maurizio

sinceramente? non mi convincono molto... mi hanno dato problemi

Restart 07-04-2008 16:14

Quote:

Originariamente inviata da Bagnino
non funziona il link, cmq sono l luxeon rebel royal blue


Prendi questi
http://www.led-tech.de/en/High-Power...120_49_85.html

e questi
http://www.led-tech.de/en/High-Power...013_49_85.html

Sono già montati su pcb.

superbolle 07-04-2008 19:24

quindi per una vasca di 160x60x60 quanti ce ne vorrebbero, 80 per lunghezza ma quante file?... #24

Lierus 08-04-2008 10:29

andare su questi che sono più economici?

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...MEWA:IT&ih=007

sono 50 lumen contro i 100 degli altri.. 4 per simulare una t5?

grazie

xmxbx 09-04-2008 11:26

Scusate,
domanda tecnica.
Voi come fissereste dei led "Luxeon Rebel su PCB" (http://www.led-tech.de/en/High-Power...120_49_85.html)
su una piastra di alluminio?
Non c'è spazio per viti...

Grazie,
Bye, Marco.

Sandro S. 09-04-2008 11:28

secondo me devi fare dei piccoli buchi sull'alluminio e appoggiarli ( o incollarli ) da sopra e non da sotto.
in questo modo anche i fili sono al sicuro.

Restart 09-04-2008 11:40

Quote:

Originariamente inviata da xmxbx
Scusate,
domanda tecnica.
Voi come fissereste dei led "Luxeon Rebel su PCB" (http://www.led-tech.de/en/High-Power...120_49_85.html)
su una piastra di alluminio?
Non c'è spazio per viti...

Grazie,
Bye, Marco.

Colla temoconduttiva.La trovi in vendita nello stesso sito o in negozi di elettronica.

Sandro S. 09-04-2008 11:42

nessuno ha già fatto qualcosa e ha delle foto da postare ?


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