le resine per i nitrati in realta non sono resine le ho chiamate cosi ma ho sbagliato io ho inserito un sacchetino con un po di zeolite della kent e un sacchettino con un po di resine rowa phos e un sacchettino con un po di carbone iper attivo

una domanda... ma una tridacna maxima di colore marrone chiaro con striature bianche puo cambiare colore dopo essersi ambientata bene e sotto forte luce o rimarrebbe a vita di quel colore?

come mai hai messo la zeolite???????? non so dirti nulla sul colore della tridacna ma credo che tu debba togliere la zeolite

perche devo toglierla?

perche devi metterle?

io ripeto che una tridacna in 20 litri non ci sta assolutamente, lo sai come si alimenta? é un filtratore, e venti litri non sono sufficienti ad alimentarla.... ti dico così perchè mi piacciono tantissimo quegli animali e ne avrei voluta tanto una anche io, ma sto aspettando di allestire la vasca da 80 litri per poterla tenere e far vivere...

ho messo la zeolite perche sull'etichetta dice che aiuta a trattenere i nitrati
http://www.kentmarine.com/saltwater/...ate-sponge.htm
tu perche dici di toglierla?

per riccio79 non so io ne ho viste di tridacne in 30 litri, se il tuo acquario e da 20 litri non lo so ma il mio è 30 abbondanti..... poi dipende sempre da quanto e grande la tridacna ci sono tridacne da 50cm e tridacne da 5cm
ovvio che una tridacna di 50cm non puo stare in 20 litri non entrerebbe nemmeno
ma non vedo il problema di una da 5cm.... cmq volevo sapere se le tridacne cambiano il colore in base alla luce, o il colore rimane lo stesso anche se sotto forte luce

miura, ti dico solo una cosa.... che in molti leggendo la stanno pensando...

Te fai pure di testa tua, ma leggi bene quello che ti hanno scritto gli altri...
vedrai che un giorno... (probabilmente nn molto lontano) te ne ricorderai....

anchio come tanti altri e come te, ho fatto di testa mia inizialmente e ho dovuto rifare tutto pezzo x pezzo, con notevole perdita di tempo e soldi

sinceramente nn capisco xke scrivi qui se x ogni cosa che dici nn accetti le risposte che ti danno...

KENTI, #36# quoto al 100%. sto seguendo questo post per curiosità, più che altro

vabbe che vi devo dire...... vedremo cosa succede
mi sembra di capire che qui se uno non segue la famosa bibbia (guida di leletosi) e automaticamente etichettato come incapace, presuntuoso e altro, quindi automaticamente nel post si ricevono solo risposte di dissenso e rimprove, al contrario di uno che segue la guida.... ma prima che leletosi scrivesse la guida come si faceva? io non dico che e sbagliata la sua guida anzi ben fatta e me ne complimento, magari avrei dovuta seguirla anche io ma tempi e modi non mi hanno permesso di seguirla alla lettera. detto questo se i moderatori ritengono che il mio topic sia inutile che lo chiudano anche... ho messo almeno 10 foto, della vasca, dell'illuminazione, dello schiumatoio del quadro elettrico, di qualche animale
ma nessuno che avesse detto "che tutto sommato non e un cattivo lavoro" ho solo ricevuto dissensi sul fatto che non ho seguito la guida....
cmq vabbe vorra dire che sbagliero anche io come avete sbagliato voi all'inizio
come si dice se uno non sbatte il grugno no......

miura, credimi non è per nulla come dici..te lo spiego meglio..come tutte le cose che sono in continua evoluzione anche l'acquarioflia non ne è esente...lele ha preparato una buonissima guida dettata da esperienze vissute.e da conoscenze personali...noi seguiamo la guida perche ovviamente ha dato dei risultati nella maggior parte di volte..anzi se seguita passo passo...risultati eccellenti...guarda un po le vasche in giro che ci sono delle persone che hanno seguito la guida..prima come si faceva? bhe se devo dirtelo prima c'erano tantissimi insuccessi...(a palermo ho visto chiudere anche negozi che erano nati per allestire nano)..poi nessun rimprovero...solo consigli..liberissimo di seguirli..o fare di testa tua..figurati alla fine la vasca e la tua...i soldi anche...
Per chiudere un ultima cosa...se qui dentro ci stanno persone che hanno sposato un metodo per condurre le vasche...queste persone non potrebbero mai darti un consiglio che per loro e fondamentalmente sbagliato...scusa se mi son dilungato...ma era solo per farti capire che alla fine puoi fare tutto cio che credi... :-)

miura, non è questione di "guida" o "non guida". te stai facendo in un modo tutto tuo e per quel che mi riguarda, liberissimo. il vantaggio di condividere le esperienze di altri forumisti sta proprio nel non ripetere gli stessi errori. ed è per questo che, secondo me, ti converrebbe dare un po' più di credito a quel che ti si dice. d'altronde se hai già una tua convinzione su come gestire la vasca, e non sto dicendo che sia sbagliata, mi pare inutile chiedere, no?

p.s.: io non ho commentato con un "tutto sommato non è un cattivo lavoro", perchè secondo me non è affatto un buon lavoro. ti potrei pure spiegare pure il perchè, ma se continui a rimanere sulle tue posizioni perdiamo tempo entrambi.

ok che vi devo dire scusate tanto del disturbo che ho recato

poi se dici che qui chi sposa la guida a priori non risponde o altro allora si dovrebbe intitolare la sezione IL MIO PRIMO NANOREEF SOLO PER CHI HA SEGUITO LA GUIDA

OK ragazzi un saluto a tutti e grazie dei soli RIMPROVERI
MODERATORI POTETE CHIUDERE IL TOPIC GRAZIE VISTO CHE DI PESO E INTRALCIO E VISTO CHE NON CI TENGO AD ESSERE LO ZIMBELLO DI TUTTI

miura, credimi non voglio fare polemiche....ma davvero a volte comprenderci in un forum diventa difficile....se leggi bene non ho scitto che non ti risponde nessuno...ho detto che magari riceverai risposte diverse dal tuo pensiero...nessuno ti ha dato dello zimbello....nessuno ti ha rimproverato...ma niente niente sei un po suscettibile?
posso esprimerti un pensiero? e mi scuso col forum per l'ot
Allora io faccio parte di un forum che si occupa di subacquea...qualcuno mi chiede potrei caricare la bombola col nitrox al 32% ed andare a -50? bhe io e ovvio che dico no...poi la vita e sua puo fare il cavolo che vuole...io mica gli ho imposto qualcosa...ho solo dato un parere...ne tantomeno l'ho rimproverato...quindi cerca di rivedere i tuoi post e vedrai che sono solo consigli...ne rimproveri ne tantomeno nessuno si è permesso di darti dello zimbello...

No perchè qualcuno dice che viene a leggere il mio topic solo per curiosita' come per dire, vediamo che scrive lo scemo di turno.

Qui il problema inizialmente era nato per il fottore luce, e da 2x18w pl sono passato al faretto hqi 70w piu 2 atinniche da 9w... ma nessuno ha detto, "ok ben fatto, ora sei piu' o meno apposto",,,, si è subito migrati, giusto per continuare a polemizzare un po', sul fattore mese di buio che io ho seguito piu' o meno. Sono solo pochi giorni che do massimo un paio di ore (2) su 24... solo perch' in vasca ci sono animali che non ho potuto fare a meno di non prenderli, non perche' io sia masochista, ma perche' le rocce con animali attaccati mi sono state REGALATE, dal tizio che ha la vasca da 500 litri avviata da 10 anni.... che facevo? gli dicevo AH NO GRAZIE MA PREFERISCO SPENDERE 100 EURO PER ROCCE NUOVE DA SPURGARE!!!!!!
Come si dice "a caval donato non si guarda in bocca", a questo punto ho detto, ok ho rocce ottime spurgate a GRATIS ma ci sono animali... che faccio? ho pensato e preferito dargli un minimo di luce per farli almeno sopravvivere fin quando non raggiungo il reggime di luce pieno.
ho controllato piu' volte i valori e sono tutti ok, non ho mai avuto nitriti ne ammoniaca, quindi la cosa mi fa pensare che le rocce stanno lavorando a dovere.

Ora non capisco cosa ci sia di cosi tragico, se invece di 24 ore di buio sono 22 ore, la polemica è questa, che a priori tutto deve andare a malora, e io sono un presuntuoso, solo per 2 maledette ore di luce??? che a vista mia non noto per ora nessuna crescita di alghe da nessuna parte, nemmeno sui vetri, ho la calamita ma non l'ho mai usata.
tutto qua.
la luce ora c'e' come potenza, le rocce sono ottime e sistemate bene, le pompe di movimento sono ok, lo schiumatoio c'è e funziona, il riscaldamento idem, i valori chimici mi sembrano nella norma, gli animali stanno bene si aprono, si colorano la lumaca turbo sta benissimo.... e allora dove sta il problema cosi catastrofico da sentirmi dire " ah si tanto prima o poi smonti tutto cosi hai perso tempo e soldi" solo per 2 ore di luce al giorno?

miura, io nn ho assolutamente detto che dovevi seguire la guida di leletosi...
nemmeno io l'ho seguita... (infatti il primo post che ho aperto si intitolava una cosa tipo aiuto sn pieno di alghe o simile... giusto sjoplin, ???) cmq nessuno ti a mai aggredito... anzi qui si danno solo consigli...

se credi di essere nel giusto... ti dico solo che pure io pensavo di esserlo all'inizio...
poi mi sono dovuto ricredere a mie spese

cmq da parte mia e penso di tutto il forum ti chiediamo scusa se in qualche modo siamo stati scortesi, credimi nn era nelle nostre intenzioni...

scusa ma nn avevo ancora letto il tuo ultimo mess..
guarda dopo un messaggio del genere (da leggere tutto di un fiato) mi riprendo le scuse... almeno da perte mia poi il resto del forum ci penserà !!!

hai ragione sei proprio un presuntuoso questi toni almeno io personalmente nn li tollero

e con questo la saluto

miura, visto che quel "qualcuno" sono io, mi permetto di precisare:
dello scemo non te l'ha dato nessuno, come dello zimbello, del resto. anche qui hai fatto tutto da solo... bene-bene.

se io seguo il tuo post per curiosità è solamente per il fatto che ti dimostri impermeabile a qualsiasi cosa ti si dica. una specie di muro di gomma contro cui rimbalza qualsiasi cosa. mi basta andare indietro di una pagina per farti un esempio:

bubi82 ti ha chiesto "scusa ma non capisco... hai popolato e sei a fotoperiodo di 2 ore?"

ti sei degnato di rispondergli? no. se lo avessi fatto magari ti avrebbe pure detto che due ore di luce son troppo poche per far campare gli animali che hai in vasca, e magari potrebbe valer la pena di azzardare un po' col fotoperiodo. oppure ti poteva dire che cantar vittoria sulle alghe a 2 ore è troppo presto, perchè di solito la fase critica inizia intorno alle 6, e questo poteva essere uno spunto per aumentare.

altro esempio: la zeolite. lo sai che cosa trattiene a parte i composti dell'ammonio? no. perchè sull'etichetta col piffero che te lo scrivono, come sulle resine per PO4, del resto.

e lo sai che la guida di leletosi, del quale ci accusi di essere tutti "cloni" altro non sono che le linee guida del berlinese con qualche modifica specifica per il nano? è da vent'anni che c'è il berlinese.. nulla di nuovo.

io penso che se ti poni in un atteggiamento diverso ne va tutto a tuo vantaggio, oltretutto non sei neppure nuovo all'acquariofilia, nè tanto meno ad acquaportal, quindi sai come vanno le cose sui forum.

poi vedi te...

KENTI che ho detto di male ho solo fatto un riassunto di tutta la vicenda, forse ti ha scocciato il fatto che ho rimarcato la tua frase che prima o poi ma molto presto dovro smontare tutto con perdita di tempo e soldi? mi sembra avessi esordito in questo modo o sbaglio?????

cmq questo topic sta diventando inutile, io volevo solo presentarmi il mio nano come hanno fatto tutti, solo che ho ricevuto solo pomodori in faccia, perche non ho seguito la BIBBIA DEL NANOREEF..... chiedo ai moderatori di chiudere e cancellare il topic GRAZIE

allora vorrei avere avuto il tempo di dirti ok ben fatto....non ne hai dato il tempo...perche contemporaneamente hai fatto delle domande alle quali si è dovuto rispondere con un "secondo me no"...io direi di dare un taglio a questa diatriba....se hai voglia di sentire gente esperta...(e non parlo di me) che puo aiutarti bene....se vuoi restare nelle tue posizioni va bene lo stesso....basta che poi non ti senti "rimproverato"..perche qui non ci sono ne maestri ne professori...ma soltanto persone che condividono un hobby..e cercano di aiutarsi vicendevolmente attraverso le proprie esperienze per arrivare a delle conclusioni...quindi tranquillo continua a scrivere e a domandare se ne hai voglia....ciao!

sjoplin io ho solo spiegato come sto mandando avanti il mio nano e come l'ho allestito e cosa ho comprato, e i problemi se cosi vogliamo chiamarli che sto passando che a parer mio per ora non ci sono... ma cosa ho ricevuto in cambio solo e SOLTANTO POLEMICHE
nel dolce ho provato e portato avanti con grandi successi di tutto dalle vasche stile amano all'allevamento dei discus con riproduzione, quindi qualche nozione su come portare avanti vasche dolci da 2 litri a 400 litri so come fare, capisco che il marino e ben diverso, ma nella mia situazione non ho potuto fare diversamente da come sto facendo, ammeno che smontare tutto, andare con un centone al negozio e comprare rocce nuove, ma siccome non mi ritrovo centoni che mi avanzano ho preferito prendere a GRATIS rocce provenienti da vasca matura tutto qui

poi se a detta tua dici che il mio e un pessimo lavoro ok non posso farci nulla
se avessi avuto migliaia di euro mi sarei fatto marina la vasca che ho in casa da 240 litri ma siccome non posso permettermi una vasca cosi grande con annessi accessori, ho optato per il nano e il massimo che sono riuscito a fare economicamente parlando e quello che vi ho mostrato

questo vuol dire essere presentuosi e refrattari a tutto? ok saro' cosi allora che vi devo dire, per quanto riguarda KENTI saluti anche a lei

miura, bisognerebbe un attimo circoscrivere le cose, perchè se indirizzi un post a me e ci butti tutto in mezzo non si capisce niente: io fino a oggi non ho polemizzato su nulla.
se vai a rileggere i miei interventi ti ho dato solo dei consigli che penso possano esserti serviti. ho avuto il dolce pure io prima del marino e posso assicurarti che è una cosa che ti frega. perchè? perchè pensi di avere quel minimo di dimestichezza che alla fine non hai. il marino è un'altra storia, altri prodotti, altri problemi. se ci fai caso non ho commentato come hai avviato la vasca, per il semplice fatto che lo ritengo fattibile, ma con degli accorgimenti diversi. nulla a che vedere con la bibbia, o quasi, però bisogna sapere come fare, e se non te lo suggerisce qualcuno è facile che ti vai a inguaiare.

vabbe il punto della situazione lo conoscete. e mi rivolgo a chi ha seguito la faccenda e ha voglia di aiutarmi basandosi sul fatto della situazione mia attuale... quindi che devo fare?

miura, riprendo la mia domanda come già ricordata da sjoplin: "hai popolato e sei a 2 ore di fotoperiodo?"

il motivo della domanda è semplice in quanto mi chiedo come fanno a sopravvivere gli animali se li "nutri" con solo 2 ore di luce, indi per cui è la prima cosa che mi salta all'occhio

secondo punto, indipendentemente da quanto fotoperiodo stai fornendo, per poter popolare la vasca devi aver completato le canoniche 8-9-10 ore ( progressivamente e non tutto d'un botto) e soprattutto non puoi riempirla di prima battuta ma pezzo alla volta, osservando e valutando come reagiscono gli animali e la vasca

discorso alghe, sfido che non hai a 2 ore di luce, già a 6 ore ne riparliamo, e non perchè te la sto gufando ma perchè semplicemente dalla "tappa algale" non si sfugge, se la vasca è ok da un punto di vista chimico-biologico, con pazienza la superi altrimenti fidati, non ne esci più.. tutto il popolare che hai fatto non farà altro che incrementare le alghe proprio perchè gli animali vanno nutriti e gli scarti fisici e metabolici del nutrimento sono tutto ciò di cui le alghe necessitano (insieme ad altro ovviamente)

discorso zeolite, in un marino specialmente, la chimica è molto complessa, basta poco, un banale errore e la vasca te la giochi (sempre senza gufare ovviamente), la zeolite deve essere combinata ad altri prodotti e mantenuta in un filtro apposito (reattore con scuotitore a griglia), il tutto associato a 200 fattori tra cui una certo equilibrio biochimico, luce adeguata, movimento etc... insomma a mio parere non da utilizzare in litraggi cosi bassi perchè alla fine usare un metodo a "spanne" senza conoscerlo, specie in una ecosistema estremamente piccolo il rischio è dietro l'angolo

p.s. il tutto senza polemiche o dito puntato contro a mo di inquisizione, qui nessuno usa "bibbie" ma semplicemente una linea di conduzione che seguita con pazienza porta a risultati

Mi sembri moolto permaloso miura, onestamente io non ho visto nessuno che ti ha dato dello scemo, però il discorso secondo è che se "gli esperti" seguono una tecnica ben delineata è difficile darti un consiglio "utile", perchè sarebbe inutile darti un consiglio pensando che tu abbia una certa gestione mentre magari ne segui un'altra, anzi potrebbe essere deleterio e a quel punto tu diresti che a seguire i consigli dati hai sbagliato... ognuno fa ciò che ritiene meglio per se e per la sua vasca, ci macherebbe altro.... Io non ho seguito la guida di leletosi, la "bibbia" coem la chiami tu, e ho ottenuto ugualmente buoni risultati, non ho avuto alghe, i nitrati ed i fosfati sempre sotto controllo.... a volte anche la fortuna aiuta, mica dico di no.... sicuramente avendo inserito rocce già spurgate provenienti da una vasca già ampiamente avviata con la relativa acqua ti riduceva di molti i pericoli delle algacce.... e come dice sjoplin, dare solo due ore a questo punto vuol dire rischiare di fare morire gli animali che hai in vasca.... quindi a sto punto val la pensa rischiare di aumentare un po' più "forzatamente" il fotoperiodo....
Comunque qui si discute, nessuno punta il dito contro..... è chiaro che uno da consigli ma se dall'altra parte ogni consiglio viene respinto a priori, non è nemmeno bello darne... come non è bello se tu venissi additato come "stupido" solo perchè hai deciso di seguire un'altra linea di conduzione, ma ripeto che non mi è sembrato che qlc l'abbia fatto.....
Ritornando al discorso tridacne, io ho visto vasche di 70 litri con dentro un hepatus (c'è ancora il post)...... però che ti devo dire, in 30 litri la tridacne non ci sta.... la tridacne da 5 cm poi diventa 50 cm, ma in una vaasca così piccola muore....se potessi tenerla pensi che non la inserirei pure io, visto che ne sono così appassionato? La luce che le dai potrebbe andar bene per quanto riguarda il colore, ma non basta la luce....

Miura, mi sembra di rivivere il passato. Ti consiglio di dare una letta al mio topic http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=164789. Credimi, posso capire benissimo come ti senti x questo mi sento in dovere di spendere qualche parola.
Inizialmente anche a me sembrava che tutti mi deridessero. Che il forum fosse gestito dai soliti 4 che gli piace mettere a giro le persone. Mi sono arrabbiato. Molto. Poi ho cercato di riflettere xchè a me nn piace di avercela con le persone. Di fatto ho capito che le persone che parlavano, se lo facevano, parlavano xchè ci erano passati. Nei loro commenti nn si leggeva compra questo, spendi quello o butta quello. Si leggeva ti consiglio, ti suggerisco e via dicendo. Anche io con il dolce posso ritenermi informato in materia ma x il nano l'ho messo da parte.
Nonostante la rabbia iniziale mi sono attenuto a quella che tu chiami BIBBIA. Ma la situazione è diversa dalla tua. Le mie rocce sono in fase di spurgo.
Miura, ho avuto l'umiltà di capire che in questo campo non ho esperienza. Che se non voglio fare casini, e se leggi tra i vari topic di casini ce ne sono tanti e sono molto probabili, devo per forza affidarmi o al negoziante (che propone soluzioni poco economiche) o ai ragazzi che hanno costruito questo forum con la loro esperienza. L'esperienza è il segreto. Solo quando avrai maturato la tua allora potrai confutare la BIBBIA e perchè no? Ne fai una tua!!!
Per il momento dobbiamo fidarci.
Miura non te la prendere... Continua a scrivere e a fare domande. Sfrutta questo forum. Sfruttalo e un giorno aiutalo a crescere. Questo è quello che ho intenzione di fare io.
Comunque da inesperto, il tuo lavoro è "esteticamente" bellissimo... #19 #19 #19

quindi che faccio aumento la luce? alimento gli animali? se si con cosa e come? in che dosi?

per passare ai fatti: dovresti farmi il punto della situazione, cioè, fare i test su kh/ca/mg/no3/po4 (gli no2 non li nomino solo per scaramanzia) con dei test un minimo attendibili. occhio che uno dei primi motivi di confusione col dolce è proprio la marca dei test. sul marino quelli che costan meno e possono darti un'idea abbastanza attendibile sono i salifert. non ricordo che test usi

togliere la zeolite

ridare gli animali al tizio con la vasca da 500 litri chiedendogli se te li può tenere per almeno un mese.

a vasca vuota inizi ad aumentare progressivamente il fotoperiodo, tenendo alti e reintegrando al bisogno kh/ca/mg. al primo accenno di verde ti fermi e si studiano le contromisure.

tieni conto che un avviamento veloce implica quasi sempre una maturazione più lunga, cioè, ti vorrà più tempo per avere una vasca veramente stabile. però ormai si può fare solo in questo modo.

in parte i test li trovi scritti nella reefstatus non so il magnesio, il calcio l'ultima volta che lo ha misurato il negoziante era a circa 400 i nitrati sono a 0,5 e po4 0.01 gli altri li puoi leggere sulla barra..... una domanda se devo aumentare il fotoperiodo (che si era detto di farlo per via che ho degli animali) allora perche li devo restituire indietro se mi hai appena detto di aumentare il fotoperiodo?

a parte la pavona gli altri animali sono attaccati alle rocce quindi toglierli vuol dire smontare la rocciata #07 #07

perchè non puoi arrivare a fotoperiodo completo in breve tempo, altrimenti ti riempi di alghe, e quando salteranno fuori (comunque, è normale maturazione), senza animali dentro avrai margini di manovra più ampi per contrastarle. non è neppure escluso che ti trovi un picco di nitriti che ti ammazza tutto. in poche parole su questo genere di partenze non c'è nulla di certo e sulla carta dovresti cercare di cautelarti il più possibile. almeno per il vivo. togli quello che puoi e per quel che rimane spera...

per la marca dei test almeno no3 e po4 devono essere un minimo attendibili. di che marca sono quelli che usi? tieni conto che questi due valori in regola non significa che la vasca sia a posto. dei po4 per esempio testi solo gli inorganici, mentre gli organici sono un'incognita. poi c'è il discorso batteri. non so se hai messo qualcosa, ma secondo me una fiala di biodigest non ci starebbe proprio male.

kh/ca/mg devono essere testati e bilanciati. tra i vari motivi c'è pure quello di favorire la crescita delle coralline, antagoniste delle filamentose.

i test sono della sera li avevo gia' per il calcio e stato fatto con il red sea
come attivatore batterico ho messo life a - life e di xaqua a giorni alterni come da indicazioni sulle boccette

sjoplin ti ho aggiunto a msn se ti fa piacere

msn non lo uso più tanto, soprattutto in questo periodo, però quando mi becchi, volentieri.
per nitrati e fosfati non ti puoi affidare ai sera, bisogna che almeno quei 20euro in salifert li investi, soprattutto in una situazione come questa dove hai bisogno di testare il testabile con un minimo di accuratezza.
devi monitorare e reintegrare anche kh/ca/mg, per il discorso che t'ho detto prima, e anche perchè le resine PO4 ti abbassano il kh.
la linea xaqua non la conosco, ma da quel che ho letto in giro son prodotti validi. inizia ad aumentare il fotoperiodo dei soliti 30 minuti ogni 4 gg e al primo accenno di verde fermati. vetri e pompe sempre puliti e nessun cambio d'acqua finchè non sarai arrivato alle 9 ore senza alghe. per il momento direi che non c'è altro da fare.

ok vedro di procurarmi i test i red sea sono buoni?

non lo so. non li ho mai provati. quelli certi di fascia medio/bassa sono i salifert o i tropic marine. poi, a salire ci sono gli elos, i rowa e i macherey. ti bastano i primi, comunque. anche degli askoll per i po4 ne ho sentito parlar bene, ma anche questi non li ho ancora provati.

PERCHE I REDSEA POTREI PRENDERLI A PREZZO DI COSTO DA UN AMICO
MA VORREI PARERI DI CHI LI USA SE SONO ATTENDIBILI

non sono molto attendibili, io li avevo e ho notato notevole discrepanza con i salifert..

vabbe prendero i salifert anche se con i red sea avrei potuto risparmiare un bel po forse anche la metà del costo dei salifert :-(

Io ho preso i salifert su internet. Non ho speso molto. Meno di quelli della sera che per fortuna nn getterò via ma li userò x il dolce... #19 #19 #19

beh, NO3 e PO4 della readsea su acquaingros vengono a costare intorno ai 30euro. alla fine, anche se te li scontava della metà, ci son poi 5 euro di differenza, per cui, direi che si affronta ;-)