Dispiace moltissimo gaetano! !! Ti.siamo vicini!!

Le setticemie , se cosi vogliamo chiamarle, sono causate da batteri o protozoi, quando colpiscono un organo in profondità o il sangue, puoi fare tutte le cure che vuoi ma il medicinale non farà effetto....

Mi dispiace moltissimo, ormai credevo che il peggio fosse passato e che, a parte il testa di leone, gli altri sarebbero guariti...

Mi dispiace Gaetano.. purtroppo quelle che si fanno sono solo e sempre ipotesi di malattie..
Con gli animali è sempre così, difficile capire preciso quale sia il problema.. se potessero parlare e dirci il problema, allora si.. purtroppo invece è sempre un terno al lotto!

Grazie a tutti per la vicinanza !
Io pero vorrei guarire i pesci che stanno per morire o che moriranno procedendo per esclusione delle malattie ed i sintomi ed ho trovato queste :

Purtroppo moltissimi antibiotici per uso aquariofilo (molti veramente miracolosi) in italia sono considerati medicinali e non vengono quindi importati

Inviato dal lato oscuro della luna

I primi tre che hai elencato sono protozoi ( anchessi provocano setticemia ) gli.ultimi sono vermi...

Questo é chiaro,ma visto che i sintomi sono quelli possiamo procedere per esclusione ?
Io inizierei ad escludere la Costiasi in quanto nel folgietto del Rivamor dice chiaramente "indicato per infezionida ectoparassiti qualii Costia,Odinium" visto che l'unico effetto del Rivamor é stato curare il rossore su un pesce.

I vermi nemmeno perché fanno smagrire.il pesce nel caso di vermi intestinali, oppure provocano soffocamento, strofinío e bocca fuori dall'acqua nel caso di vermi branchiali...

L'oranda che é morto ieri era molto dimagrito...lo sky blue prima di morire e stare 2 giorni fermo sul fondo ed ora Rodolfo che credo morirà domani sera sono in superficie a boccheggiare immobili e se si muovono ogni tanto lo fanno dondolando lentamente e con pinne chiuse !

Anche se non come le foto che si vedono su google hanno anche le scaglie sollevate,se si guardano da sopra si nota il profilo irregolare e Rodolfo le ha più sollevate di tutti...ma non sono gonfi !!!
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Credo che separero Rodlofo questa sera in attesa che muoia...mi ha fatto molto riflettere il fatto che il protozoo cerca subito un altro ospite dopo la morte del pesce e se guardate i video e le foto (anche le prime) i pesci che stanno male sono sempre in 2,uno in fin di vita e l'altro che si ammala o si aggrava !
Ora per esempio c'é Rodolfo che sta morendo e Stewe che si gratta sul fondo e coda sfilacciata...non che non lo facesse neanche prima ma ora é più moscio e resta spesso fermo in superficie o a metà vasca...ci sono dei momenti in cui fanno dei scatti di pazzia impressionanti !!!

Hai monitorato i valori ( soprattutto nitrati nitriti e ammoniaca ) per evitare che si ammalino ulteriormente?
Separa il pesce più colpito...
gli scatti che vedi adesso è come se volesse indicare che non ce la fa più, che qualcosa è arrivato ai nervi o ai muscoli e lo sta distruggendo ...

No in questi giorni perché ho il Rivamor in vasca !

Quindi sono spacciati ???

Non ancora potrebbero essere dei ciliati. Prova con verde melachite (0,15-0,20 ml di ua soluzione base all ' 1% su 10 l) se sono ciliati i tuoi pesci guariranno subito. Cerco cos'altro potrebbe essere. Non sono sicuro du sti protozoi...

Inviato dal lato oscuro della luna
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Se non vedi miglioramenti aumento a 1,5 mg per 10 l su 10 ore

Inviato dal lato oscuro della luna
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La prima per un determinato tipo di ciliati la seconda per l'altro. Forse è meglio se parti già con melachite a 1.5 mg

Inviato dal lato oscuro della luna
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Ps. Se sono veramente protozoi il consiglio è duli sopprimere gli animali infetti e disinfettare l'intera vasca con acido muriatico

Inviato dal lato oscuro della luna

Addirittura ???
La questione è se non hanno funzionato antibiotici e rivamor,potrebbe funzionare il verde malachite ?
Io avrei intenzione di provare con il baytril dopo la cura con rivamor !!!

Di sopprimerli non credo che lo farò mai !

Ne anch'io ce la farei. Comunque mi sa che sono ciliati con il verde melachite dovrebbe passare tutto

Inviato dal lato oscuro della luna

Se ho capito bene
Tra i ciliati ho trovato questi :

Lo escludo

I sintomi ci sono...il pesce che è morto quando l'ho prelevato dalla vasca e messo su un panno per osservarlo da vicino ha rilasciato sul panno tutto il colore

I pesci si sfregano ma non ci sono lesioni

In tutti e 3 i casi la cura è sempre la stessa : Blu di metilene

Che ne pensate ???

@Eduard1402 @Puntina @xiphias_gladius85 @C@rmin&

Io per questi ho letto che la cura e il verde melachite. Prova anche il blu se non funziona il verde

Inviato dal lato oscuro della luna

Il blu di metilene è un disinfettante e mi sembra piuttosto blando per questo caso...però male non fa perciò se vuoi provarlo...purtroppo ho esaurito i consigli riguardo ai rimedi. Hai messo anche del sale in vasca?

Ciao @Puntina ,no niente sale !
Anche io lo considero blando soprattutto dopo che ho provato Bactrim e Rivamor,il mio dubbio è che forse non abbiano fatto effetto perchè forse il problema non era quello...aiutatemi a capire una cosa :
Gli antibiotici sarebbero dovuti essere efficaci anche in questi casi ? (sempre se dovessero essere ciliati)
Dovrei aumentare la "potenza" dell'antibiotico usando il baytril o cambiare intervento ?

Il sale era tra i rimedi contro i ciliati ma chiaramente il verde è molto più potente. Io non ci penserei due volte a fare il trattamento. Sul mio libro non erano citati medicinali che potessero avere effetto contro i ciliati (poi sicuramente qualcuno c'è) prova con il verde. I sintomi ci sono tutti anche la cura. Se anche questa non funzionasse sono protozoi. Impossibili da curare. Il sale è come il blu di metilene. Fa qualcosa ma lo fa in modo molto blando

Inviato dal lato oscuro della luna
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In teoria se gli antibiotici non sono specifici contro i ciliati allora non gli fanno niente quindi probabilmente è il trattamento eseguito ad essere sbagliato fino ad ora

Inviato dal lato oscuro della luna

Si cosi se non funziona il baytril, provi con altro, poi con altro ancora e poi ancora? ?? -_-'
Il baytril è un antibatterico, hai già usato il bactrim, poi il rivamor senza neanche aspettare....non.credi che se fai accanimento terapeutico i pesci muoiano lo stesso?
il verde malachite ossalato è un composto cancerogeno, sia per inalazione che toccandolo, quindi va somministrato con i guanti...
contro i protozoi c'è il costawert, costapur, faunamor, con dosi precise e diluite di verde malachite....
io sono dell'idea che se i presunti protozoi hanno raggiunto gli organi interni non c'è niente che tu possa fare....

Da quello che so il baytril é molto più forte del bactrim e potrebbe sconfiggere i batteri che sono sopravvissuti al bactrim e rivamor
Ma se non faccio niente e non provo qualcos'altro non moriranno lo stesso ?

Ho faunamor e blu di metilene ci provo dopo il rivamor e filtraggio con carbone ?

Se si muovono a scatti e si grattano mi hai detto che potrebbero essere già compromessi gli organi interni...quindi mi stai dicendo di rassegnarmi ?
#07 #07 #07 #07 #07

io non mi rassegnarsi. filtra con carbone dopo aver finito il trattamento e prova il verde. non. vedo molte alternative. del fatto che fosse così pericoloso non lo sapevo, allora occhio a come lo maneggi ;)

Non è rassegnarsi, ma continuare a dare cure che magari non c'entrano nulla con quello che hanno e provare con qualunque medicinale finquando poi schiattano per troppi medicinali...
Certo che quel pesce che hai preso e che ti ha infettato tutti potrebbe avere avuto di tutto e di più....

Carmine sono d'accordo con te sui medicinali..io stesso ho scelto di non assumerne più,ma siamo all'undicesima pagina e sono morti già 2 pesci,uno in fin di vita in una coppetta da 2 litri ed un altro che peggiora !

Più che provare e riprovare non saprei che fare se non aspettare che muoiano tutti !

Lascio perdere per ora il baytril ok #70 ma dopo 5 giorni di carbone potrei provare con il blu o con il verde ?
Quale dei 2 é migliore e quale dei 2 é più efficace ?
Io ho blu all'1% e Faunamor(ma dovrei vedere la scadenza,lo usai tanto tempo fa quando scambiai i tubercoli nuziali per ictyo #06 )

io il verde da solo non lo userei a meno che non hai guanti e mascherina....inoltre è un potente colorante e colora tutti gli arredi...
potresti usare sale e verde malachite ma in ambiente controllato, quindi vasca a parte aeratore e riscaldatore a 32° cosi ci togliamo il pensiero anche sui protozoi...
Il blu di metilene è blando..

Mi sapresti dire anche le dosi e durata della cura ?
Avrei una bacinella dove potrei farla #70

se hai in polvere, Si sciolgono 200 mg di verde malachite in 200 ml di acqua e si usano 6 ml di questa soluzione ogni 100 litri di acqua dell'acquario, da dosare il primo, il terzo e il sesto giorno. Areare intensamente durante il trattamento.
temperatura a 28, credo che a 32 non ci arrivino...
potresti anche mettere sale ma dovresti stare piu attenti a fare cambi intermendi e dopo non ti trovi piu col medicinale, quindi visto che la cura col vedre va protratta per 6 giorni, usa il sale GROSSO NON IODATO in ragione di 2 gr/litro, cosi dopo 6 giorni cambi tutta l acqua nel contenitore...
ricordati di aerare abbondantemente, temp sui 28-29 gradi, se il pesce ti sembrano sofferenti interrompi la cura e non fare nulla più...

Perfetto #70
Tra 6/7 giorni allora inizio(sperando che siano ancora vivi)
Credo che utilizzerò una vaschetta da circa 10 litri e farò la cura a tutti e 4 !!!
Ricapitolando i dosaggi per 10 litri :

• 0,6 ml il primo,terzo e sesto giorno
• 20gr di sale grosso marino un un'unica somministrazione(ma dove non c'è scritto IODATO ma c'è scritto solo MARINO significa che non è IODATO giusto ?)

• alla fine del sesto giorno rimetto i pesci in vasca

(o devo cambiare tutta l'acqua e rimettere i pesci nella vaschetta ?)

10 litri sono davvero pochi...un contenitore di almeno 30 litri non ce la fai?
io ho un contenitore quadrato preso nei negozi di brico a 2.50...
il sale , se non c'è scritto nulla è non iodato, deve essere per forza grosso...

Ok vedrò di rimediarne uno più grande !
Alla fine della cura posso rimettere i pesci in vasca o devo cambiare tutta l'acqua del contenitore e rimetterli lì ?

Cambia un 50% al giorno, lasciali li per 3-4 giorni e poi se.stanno bene li rimetti....cosi l acquario principale senza pesci rimane anche senza parassiti

Scusami Carmine ma il 50% al giorno nella vasca di cura vero ?

È logico, di quale altra vasca parliamo altrimenti: -D

ahgahagha Carmine,certo che a volte te le devono tirare dalla bocca #70 #70 #70

Te possino...leggi bene #rotfl#

haghagahaghg #rotfl# #rotfl# #rotfl#
Di la verità hai capito che non sono una cima e ti stai divertendo ???
haghaghagah

A parte gli scherzi,la cura dura 6 giorni o 3-4 giorni ?

:-D
Gaetano leggi bene
-la cura nel contenitore dura 6 giorni
-dopo 6 giorni, quindi il settimo cambi il 40-50% dell'acqua
- il giorno dopo il settimo, quindi l'ottavo, cambi il 50% dell'acqua
- i pesci dovranno rimanere per un pò nel contenitore, magari con acqua nuova possono riprendersi, e ci rimarranno per 3,4,5 giorni, quanti giorni vuoi per tenerli sotto osservazione
-in questi 3-4-5 giorni dovrai cambiare acqua spesso perché non essendoci filtro, può inquinarsi....
Chiaro adesso? Non so più come scriverlo...magari in inglese? In latino? :-D

ahaghagahgahga
Perfetto tutto chiarissimo ora #rotfl# #rotfl# #rotfl# #rotfl#

Sarà stato l'orario e lo stress di questi giorni !!!
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Oggi faccio il cambio d'acqua per terminare la cura con Rivamor !!!
Vediamo come reagiscono con l'acqua nuova...sono ancora pieno di dubbi #24

Si ti capisco....
non hai nessuno a cui puoi far fare analisi ai pesci?

Rieccomi di nuovo qui !!!
Questa volta però porto buone notizie #70

I pesci dell'acquario stanno bene,nel senso che nuotano bene,sono attivi,mangiano regolarmente e non presentano irregolarità estetiche...solo ogni tanto si grattano sul fondo e fanno scatti di nuoto improvvisi !!!

Mentre Rodolfo(il fantail che isolai) è ancora in isolamento in un bel vascone di 38 litri con areatore e pompa per movimentare l'acqua ed attualmente è al 3° giorno del secondo giro di Rivamor e sembra essere guarito...lo lascerò 4/5 giorni dopo la cura prima di rimpatriarlo a casa !!!