Però scusa Supercicci, un napoletano deve potersi sentirsi definire da te #24 mentre tu non vuoi essere "etichettato" come dici, ma se non sbaglio simovit, ha detto che non fa questo paragone perchè sarebbe una cosa stupida e infondata

Tu credi che se una situazione del genere la vivessi tu ti comporteresti diversamente?

e cosa penseresti di fare, di andare dal camorrista di turno con le armi in pugno e far valere le tue ragioni?

a me sembra una cosa un assurda #24

e poi sono stufo di sentir dire che in campania c'è la camorra e in sicili(sono siciliano) c'è la mafia, la vera mafia e camorra sta seduta in parlamento da 30/40 anni e ci fa le piaghe in quelle poltrone del cavolo.

Io la eraltà dei rifiuti di Napoli la conosco come te dai telegiornali, mica un telegiornale ti viene a dire tutta la merda che c'è sotto ai vari problemi?

A questo punto tu pensi anche questo di quei commercianti siciliani e non solo(mani pulite credo sia stata un po più dalle tue parti, e tu credi che sia un problema risolto???) che pagano il pizzo, se tu fossi uno di loro come ti comporteresti?
andresti a denunciare chi di turno viene a chiedertelo?
lo vedi come finiscono quelli che lo fanno?
devono cambiar nome, città, regione, o vivere con l'incubo continuo di non rientrare a casa la sera #07 mentre le persone che avevanpo denunciato da li a un paio di giorni, tra attenuanti e cavolate varie, sono nuovamente in strada a taglieggiare qualcun altro se non lo stesso commerciate #07

METTERSI CONTRO CHI NON HA NIENTE DA PERDERE, E' UNA BATTAGLIA PERSA IN PARTENZA #06

Ma forse una soluzione potrebbe essere quella di trasformare i rifiuti in una fonte di guadagno per il cittadino.Mi spiego meglio.A Nocera Inferiore(sul posto non sono sicuro,ho sentito la notizia di sfuggita) cittadina con 20.000 abitanti,pur essendo vicino a Napoli non vive questa realtà(almeno vedendo le immagini televisive).Il comune ha adottato un semplicissimo,quanto efficace, sistema.Ogni cittadino ha una card elettronica ,si reca al centro di raccolta e consegna i sacchi con i rifiuti precedentemente separati(carta,metalli,vetro).Il corrispettivo peso viene quantificato in euro e caricato su questa card.Alla fine dell'anno il bonus può essere usato per pagare tasse comunali come ici.
I lati positivi sono, sicuramente una minor forza lavoro impiegata dal servizio di raccolta.Minor ingombro di cassonetti(recandosi direttamente al centro non ha senso posizionare quelli nelle strade),fonte di guadagno per i cittadini e per il comune(si può vendere il materiale riciclato).Alla bisogna in bonus potrebbe essere usato per pagare oltre l'ici,anche le rette per la scuola/asilo comunale,multe, ect..ect...
Penso che un discorso del genere su tutto il territorio nazionale,un pò di problemucci li risolverebbe.
Ovvio che i rifiuti tossici necessitano di altri discorsi,ma lavorandoci su qualcosa si potrebbe fare anche in questo senso se i centri di raccolta venissero organizzati con cencetto.

Anche al mio paese hanno organizzato qualcosa di simile, e il credito accumulato viene detratto dalla tassa sulla spazzatura direttamente, ma sapete a quanto ammonda il bonus che ti danno per ogni chilo di munnizza???(spazzatura)
0.008€/cent. -05 -05 -05

si 8 decimi di un centesimo di euro #06 manco ti paghi le spese per andarla a buttare, io quest'anno appena trascorso l'ho fatto, ma non so se continuerò a farlo, meglio lasciarla negli appositi contenitori, manco il tempo che ci perdi #06
tra l'altro alcune cose te le scartano e non te le pesano, il vetro credo venga valutato una metà(0,004 #06 #06 ) e poi si riparla di nuovi aumenti -04 e come diceva precedentemente simovit io dubito che la smaltiscano veramente -28d# i primi anni che avevano meso i casonetti per la differenziata, una notte ho visto il camion della spazzatura comune che caricava tutto indistintamente #06 carta e munnizza #06 #06

Tutto viene fatto per avere le scusanti del perchè continuano ad aumentarci la tassa sulla spazzatura, poi quello che realmente succede e fanno con essa??? -28d#

Linko semplicemente un articolo in merito alla situazione di Napoli -28d#

http://www.haisentito.it/articolo/em...scandalo/7903/

Ora io dico al governo: non sarebbe stato meglio utilizzarli prima (anni fa) questi soldi che serviranno pee pagare l'esercito e per rigonfiare ancor di più le tasche del commissario straordinario???

beh non è presunzione, è che sai, qui ci vivo da APPENA 27 anni quaswi ormai, quando ho aperto gli occhi per la prima volta ero qui, ed ora sono ancora qui.....sai com'è.....
è come se io ti venissi a parlare di prato..

che cavolo ne so io di prato????

perdonami, ma tu senti le notizie alla tv come tutti, per cui senti QUELLO CHE TI FANNO SENTIRE, che non è nemmeno vicinamente al vivere in prima persona qualcosa....

oltretutto i giornalisti si sono scatenati ora perchè c'è l'emergenza e il casino lampante, ma anche 1 anno fa, 2 anni fa, 10 anni fa c'era questa emergenza "sottobanco", come mai i giornali non ne parlavano?
perchè non c'era scoop, non c'era pane per i, loro denti, e così si sono dedicati ad altro...faceva + notizia lo squalo preistorico ritrovato qualche mese fa che questa situazione, solo pochi mesi fa....
quindi..

perdonami, ma chi non ci vive qua non può saperle certe cose, e dovrebbe anche abbassare la presunzione e la saccenza, perchè io non mi metto a parlare di cose "per sentito dire"....anzi, lo ritengo anche abbastanza immaturo visto che se non vedo non credo, e mi informo sempre (anche per non fare figure di cacca) prima di parlare e sparare sentenze.....
ma veniamo a noi:

credimi, sono napoletana dentro, e amo napoli e il 90% dei napoletani.....
dico il 90% perchè se non mi vedi in mezzo a quela guerriglia è perchè quelle persone per me potrebbero anche autodemolirsi tra loro...
sono lo scarto, i rifiuti (passami l'analogia :D) della società, sono la microcriminalità che gira negli stadi, o per le strade, e non aspetta altro che occasioni come queste per mettersi in mostra e fare quello che sanno fare meglio: I CRIMINALI.
cosa che ovviamente nè io nè gran parte dei miei concittadini condividono....

e non è gentaglia che esiste solo qua, è gentaglia che esiste dappertutto, non devo certo dirtelo che dei poliziotti uccisi fuori agli stadi, o dei ragazzi morti durante le partite, o dello schifo che si è disseminato in questi anni per tutti gli stadi d'italia, e non certo soltanto il s.paolo...
la feccia c'è, ed è dappertutto....perfortuna/purtroppo per l'italia.


e quali responsabilità dovrei assumermi?
non capisco....
posso mai ingoiarmela la spazzatura?
posso mai riciclarla io o chi come me è un semplice cittadino?
ma lo sai che certe atività, certi pub, certi negozi se non pagasero il pizzo sarebbero chiusi e rasi al suolo?
non si tratta di nascondersi dietro a qualcuno, si tratta di REALTà, che se non si vive, non si potrà MAI capire....MAI.
Figuriamoci con un affare da milioni e milioni di euro come la spazzatura come si sono comportati...
persino i politici sono stati pagati e/o minacciati e costretti a fare orecchie da mercante, a tapparsi orecchie e occhi, messi fuori gioco anche in quel poco in cui potevano aiutarci....
ora sembra che tutti se ne importino di questa condizione. è ovvio. si è arrivato a un punto di non ritorno.

ma fin quando non è stato così, fin quando le strade erano "apparentemente" pulite (dico apparentemente perchè poi andavano a sotterrare la monnezza negli sterrati, persino la riciclata, se hai visto come dici un po' di tv in + in questi giorni) i politici hanno fatto i cazzi loro, anche sapendo tutto, ma facendo orecchie da mercante, e i cittadini, sebbene fossero magari a conoscenza da "spifferi" della situazione al 20%, per cosa avrebbero dovuto manifestare?
la situazione era "apparentemente" favorevole visto che fino a pochi mesi fa venivano anche assunti muratori e personale specifico per la costruzione di inceneritori che poi, guardacaso, non sono mai stati completati....

appunto.
proprio per persone come te, e altre persone che conosco avere problemi, io non mi sognerei mai di "catalogarvi"...
perchè tu invece lo fai?

è troppo comodo parlare adesso.
è troppo comodo sindacare e giudicare quando la situazione è delle peggiori, e non si sa se si riuscirà a trovare uno spiraglio....

dove era tutta l'italia quando noi avevamo bisogno di aiuto?
dov'è adesso per esempio il veneto, o la lombardia, che abbiamo chiesto una mano per smaltire rifiuti in questi famosi 120 giorni in cui si porteranno a termine gli inceneritori?
perchè devi sapere che molte regioni hanno accettato (ponendo condizioni ovviamente, ma hanno accettato) di aiutarci, altre no.......che bella unione....che italia unita....
ma la facessero sta padania e ci lasciassero in pace!!!tanto nelle menti di molte persone c'è già!!!
è come quando si parla del razzismo bianchi-neri...
si, nessuno è razzista, siamo tutti fratelli, tutti uguali...ma ancora oggi per un posto di lavoro tra 1 bianco e un nero qui in italia nella maggior parte dei casi si sceglie il bianco......anche se è un criminale e invece il nero è + qualificato....

la verità è che non c'è e non ci sarà mai giustizia...e la verità è che molte persone hanno la bocca soltanto per far prendere aria alle loro belle tonsille.......

per il resto quoto e straquoto tuko, mi sembra un'ottima idea e iniziativa quella che lui descriveva, anche se poi leggendo le parole di sun mi sono ricascate le braccia....dovrebbero smetterla di creare false riforme, falsi incentivi, e fare qualcosa di serio.
L'iniziativa è davvero valida, ma non dovrebbero prenderci per il culo però perchè con 8 centesimi io non metto nemmeno la benzina per scarrozzare la spazzatura qua e là....

di certo dobbiamo farci sentire, ma di certo non come stanno facendo quei criminali a pianura.....scioperi VERI, DISARMANTI, una regione (nazione?) bloccata, e vorrei vedere poi se i nostri cari politici non si dessero una mossa...

perchè credimi, destra, sinistra, centro, sono tutti la stessa munnezza (si si esatto, munnezza come quella che ci inonda adesso!), nessuno pensa al bene della nazione ma solo al bene che in quel momento serve a loro, ma se quel bene viene minacciato...beh, allora destra sinistra e centro secondo me si alleerebbero pure per tornare a guadagnare indisturbatamente i loro miliardini :-D

siamo una barzelletta.....per tutto il mondo.

non che nel mondo i politici siano migliori o non guadagnino, ma almeno mantengono una parvenza di "onore" e di dignità nei loro "territori", cosa che invece qua sembra esere in secondo piano...

e non hanno capito che la loro immagine è l'italia , per gli altri paesi del mondo

che culo! che immagine!!!!!

Io ho fatto il militare a San giorgio a Cremano batt. trasmissioni hai presente?, bene, i primi gg. ho rischiato di essere messo sotto mentre attraversavo col semaforo verde di fronte al maschio Angioino, ma non perchè alla guida c'era un ubriaco, ma solo perchè a Napoli usa così.
su questo hai perfettamente ragione
bè non è vero della storia delle eco balle molto balle poco eco, ne hanno parlato, ma non si sono visti i cittadini indignati o perlomeno non li hanno fatti vedere.
I giornali sono lo specchio di questa società purtroppo
Vedi che stai passando sul personale? non mi ritengo saccente, però sia sentite che VISTE, l'impressione è che i cittadini di Napoli se ne siano un pò fregati di questa situazione, altrimenti come mai siete arrivati a tanto? Bruciare la spazzatura è molto + pericoloso per la salute che vederla o sentirne l'odore, e mi sembra che tu abbia giustificato in un precedente intervento un'azione del genere
oh almeno in questo siamo d'accordo, però ti volevo far capire che chi da lontano vede queste cose, cioè molta gente che protesta di fronte a delle fiamme o dietro pensa che quello sia un branco di delinquenti e non fa distinzione
é vero, ma napoli fa parlare di sè troppo spesso purtroppo anche per le persone oneste che ci vivono e non vorrebbero essere coinvolte in questo strazio.
i napoletani dovrebbero però decidersi, se si dà la colpa all'amministrazione, questa si cambia, finche non arriva qualcuno che realmente decide per il bene di tutti e non di parte, se si dà la colpa alla criminalità allora qualcuno si deve muovere da questo torpore di subire e zitti, non si può vivere a questo modo, molta gente del sud oltre ai cinesi abita a Prato e questi, credimi, i genitori dei figli ormai grandi nati a Prato, sono i primi a parlare in modo negativo della realtà meridionale, sono contenti di essere venuti via.
non mi pare di aver catalogato nessuno, ho solo detto che lamentarsi serve a poco occorre fare qualcosa, meno che mai incediare la spazzatura
Non è solo la spazzatuura il problema, e perchè non parlarne, non ho offeso nessuno mi pare
Beh se qualcuno ha accettato vuol dire che tanto carogne non sono.
Tranquilla a me della Padania non interessa proprio nulla... anzi ormai sono 4 gatti
se stai facendo il caso del meridione discriminato mi pare che stai sbagliando, il rapporto degli spazzini con Milano per esempio è 1 a 25, non parliamo dei postini dei forestali, non ti sembra che ci sia stato un bello scambio di voti/posti?
io non mi ci riconosco in questa tua affermazione.. La giustizia ci può essere e non ci si deve rassegnare ad un'esistenza di soprusi
queste cose si possono fare senza mettere in ginocchio una nazione ... basta farle un pò prima il problema c'è da 14 anni e chi è sul territorio lo ha vissuto e non per sentito dire come me
hai perfettamente ragione, i cittadini però eleggendo e sostenendo i loro rappresentanti di dx e sx e centro sono corresponsabili pure loro

non è un bel momento per me (a livello personale e contornato da quello di cui stiamo parlando) quindi non mi soffermo sulla discussione, sarebbe lungo ed ora non ne ho molta voglia...

detto questo mi appiglio all'ultima frase che hai scritto...

dici che non dovremmo rassegnarci e che la responsabilità sta nei "votanti" che ha votato questo o quel governo....

io invece sono molto + che rassegnata...quando vado a votare voto sempre qualche partito minore che so che non vincerà....
perchè chinque sale al governo non ristabilirà i VERI problemi che ci affliggono.

faranno "la facciata", qualche cosuccia qua e là.....ma il resto, la vera merda, dobbiamo purtroppo smaltircela da soli per quello che possiamo...
loro hanno vita facile....

e mi sembra stupido pendere dalle loro labbra quando se ne strafregano del "popolo"...un popolo che sacrificherebbero tranquillamente se lo ritenessero necessario.

rassegnata direi anzi che è poco...

comunque ti ripeto, non voglio fare la pessimista/fatalista anche perchè in un momento come questo mi è dificile pensare a qualunque cosa...
per ora passo e chiudo...

magari interverrò di nuovo + in là.....

ciao :-)
Simo

solo per dire che non ti danno 8 centesimi(0,08) ma l'ottava parte di un centesimo(0,008) #07


basta guardare la presenza in aula quando si deve votare una qualsiasi legge, e quando c'è da aumentarsi lo stipendio -28d#

su questo non ho dubbi, però queste sono le stesse persone che quando tornano al sud si comportano peggio di quelli di cui parlano male, è credimi lo dico con cognizione di causa.
Io ho tanti amici che vivono al nord e anche li a Prato in particolare ci sono i miei suoceri e cognati, ma questa gente che io conosco(qualcuno escluso) non la sento parlare male del sud, gli sento dire che se ci fosse lavoro tornerebbe volentieri ed è l'unico motivo per cui non rientrano, anzi c'è gente che si accontenta magari di guadagnare qualcosina in meno pur di rientrare nella sua terra natia.

da quel che so solo la sardegna #24

vedi che le persone che vai a votare le scelgono loro, o sbaglio?
non è che ci sia tanto da scegliere #24
per restare in tema alla fine è come scegliere quale sia la munnizza migliore -28d# anzi meno peggiore(passatemi il termine)

si va a scegliere il male minore che è sempre feccia, e se non lo è lo diventa in mezzo alla feccia -28d#

Beh se qualcuno ha accettato vuol dire che tanto carogne non sono.
[/quote]
da quel che so solo la sardegna #24

[quote]
Anche qualche altro.....
---REPUBBLICA FIRENZE: Rifiuti, solidarietà della Toscana: "Siamo pronti ad aiutare Napoli"----
Ciao
LUCA

Vi riporto un articolo preso dal blog di Beppe Grillo, di un cittadino napoletano che fa parte dell'associazione consumatori:

In passato le catastrofi naturali, dall'inondazione del Polesine al terremoto del Friuli, provocavano il fenomeno degli sfollati. Oggi si assiste allo sfollamento della monnezza, però in ottica federale. Se la Regione è di centro sinistra apre discariche e inceneritori alla spazzatura della Regione Campania (di centro sinistra). Se è di centro destra mette il veto.
I piazzisti degli inceneritori sono scatenati, a Milano ne vogliono subito un altro, chi li ha già, ma a basso regime, chiede più spazzatura da bruciare. Nessuno affronta il problema della raccolta differenziata e dell'eliminazione dei contenitori inutili. Nessuno spiega che l'acqua può essere bevuta dal rubinetto di casa e non da bottiglie di plastica. Siamo il primo Paese al mondo per consumo di acqua in bottiglie di plastica. Nessuno parla dell' ecomafia contigua alla politica in Campania (ma anche altrove) che trasforma terreni agricoli in tumorifici.
Dove c'è la raccolta differenziata l'inceneritore non serve. Rifiuti zero: questo deve essere l'obiettivo. La diossina e le nanopolveri le respirino Matteoli e Bersanetor.
Leggete la testimonianza di Francesco da Napoli.

"Egregio Sig. Grillo,
la ringrazio per aver dato spazio e iniziato a squarciare il pesante > telone nero che avvolge l'affaire MONNEZZA a Napoli e provincia. Noi che ci viviamo - o almeno tentiamo - assistiamo sgomenti alla ridda di voci, urla, prese di posizione, denunce ecc.: quelle facce da culo non hanno nemmeno il buon senso di stare zitte e vergognarsi . Tutti sapevano e tutti mentivano, opposizione e governo, il problema è vecchio di 20 anni e tutti ci hanno sguazzato guadagnandoci in voto di scambio, collusioni e tangenti. Sono mesi che abbiano l'immondizia in tutte le strade e grazie e Dio è inverno altrimenti saremmo tutti già morti di peste. Ma non le scrivo per la problematica immondizia, oggi lo fanno tutti, è di moda .. anni fa lo facevamo in pochi e i giornali cestinavano le ns lettere - anche La Repubblica di Napoli - perché non facevano notizia.
Le scrivo per un problema molto più serio e scandaloso che pochi hanno avuto il coraggio di affrontare e quasi nessuno di raccontare:in provincia di Napoli,come hanno fatto rilevare, da decenni l'immondizia si raccoglieva in grossi buchi a terra che poi venivano chiusi. Cosi' è avvenuto per la discarica Pirucchi a Palma Campania, per la discarica La Fungaia a Ottaviano, per quella di Pianura, ad Acerra, a Casalnuovo, a Tufino, ecc., solo per citare le discariche c.d. - legali -, senza parlare delle centinaia di discariche e mini discariche abusive gestite direttamente dalla camorra. Ma lei crede che il vero affare sia stato quello di prendere la spazzatura della Regione Campania e di seppellirla in questi siti permessi e non? No, il vero affare è stato, e lo è ancora in parte, quello di seppellire migliaia di tonnellate di rifiuti tossici provenienti oltre che dalla Campania, dal Nord Italia e dalla Germania e dalla Svizzera.
Ancora oggi alcuni vecchi di Palma Campania - qualcuno ancora vivo per miracolo - ricorda di grossi camion 'a forma di bottiglia' che di notte facevano la fila per scaricare. Scaricare cosa? Rifiuti tossici e pericolosi che continuano a esalare sostanze tumorali. Fino ad alcuni mesi fa , come associazione di consumatori, avevamo richiesto inutilmente alla locale ASL Napoli 4 - una delle peggiori iatture italiane - i dati dell'incidenza dei tumori in provincia di Napoli, soprattutto nel territorio di Acerra, Nola, Casalnuovo, Pomigliano e Vesuviano. Tali dati ci sono stati negati per anni sinchè, ufficialmente, si è ammesso che l'unica ASL di Italia in cui la curva di incidenza dei tumori è in controtendenza è quella dell'ASL Napoli 4 - ovvero del territorio interessato allo smaltimento selvaggio dei rifiuti. Dai dati pubblicati dall'ASL, scaturiva che l'incidenza dei tumori è in discesa su quasi tutto il territorio italiano con qualche punta di aumento in alcuni luoghi ben individuati : ebbene l'unica zona d'Italia in cui la curva di crescita era doppia rispetto ai periodi precedenti era quella del Territorio dell'ASL Napoli 4.
La notizia fu pubblicata a fine 2005, ma stranamente non ebbe seguito e tutti sembrano essersi dimenticati. In realtà le cose sono sensibilmente peggiorate, non vi è famiglia che non registri un caso di tumore nel territorio interessato: tumore ai polmoni, all'utero e alla mammella soprattutto con un incidenza superiore sulle donne rispetto agli uomini.Si tratta di una vera e propria strage con migliaia di morti e tanta, tanta sofferenza, solo nella strada dove abito sono decedute nel corso mese due donne, una di 40 anni e una di 52, altre 3 mie colleghe di lavoro di Nola - attorno ai 40 - sono in chemioterapia con prognosi infausta.
Non abbiamo bisogno di scomodare statistiche e/o indagini, noi ci viviamo in questo immondezzaio e ne paghiamo tutti i giorni le conseguenze. Siamo pantegane - a Napoli le chiamano ''è zoccole'' - strisciamo tra l'immondizia, l'inciviltà, la camorra, il malaffare, la malapolitica cercando di sopravvivere, agurandoci che il prossimo ad essere colpito sia il vicino e non noi." Francesco

Link: http://www.beppegrillo.it:80/2008/01...?s=n2008-01-10