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dr.vittorio 27-02-2014 17:00

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1062338318)
al contrario, io sono più ottimista... fa solo comodo dire "o ci estinguiamo, o non si salva niente" è un incitamento al menefreghismo. Cambiare si può, si deve.

Ti sbagli alla grande Ale...non c'è tecnologia che tenga, la natura vive, si propaga e rigenera solo dalla natura stessa, l'uomo per salvarla deve solo ritornare alla vita che faceva un paio di secoli fa. Non dico cavolate , ragiona e fammi sapere ;)
L'energia elettrica per prima e il petrolio ( con tutte le loro derivazioni ) hanno ucciso il pianeta, facciamo schifo !!

Ale87tv 27-02-2014 17:19

non farti sedurre dal mito del buon selvaggio ;-) è dall'impero romano (con una parentesi di riselvaticazione durante il medioevo) che modifichiamo impunemente l'ambiente.. due secoli fa a Londra l'ultimo salmone ha risalito il tamigi, due secoli fa si moriva di silicosi per il carbone bruciato. Nel 1600 si è estinto l'Uro. La soluzione è andare avanti non indietro :-). Gli indiani d'america prima di fare tutti quei motti ambientalisti hanno causato l'estinzione di una miriade di grandi mammiferi. Ora rifletti tu, hai due scelte. Cercare nel tuo piccolo di fare qualcosa per andare avanti, o di lavorare su tutta quella parte di economia che, ovviamente guadagnandoci, lavora sulle nuove energie, sulla produzione di rifiuti gestibili, sul ripristino ambientale; oppure puoi strapparti le vesti, dire che facciamo schifo, dire che dobbiamo tornare a 200 anni fa, strapparti le vesti e cercare di accelerare l'estinzione del genere umano.

I miglioramenti ci sono, guardati attorno: sta tornando il lupo e altri grandi mammiferi, si sta recuperando qualcosa... certo, bisognerà ancora randellare parecchie teste e battere il ferro finchè è caldo, ma arrendersi al "tornare indietro" non è ammissibile.

Io ho scelto la prima opzione, e se studi, lo stai facendo anche tu ;-)

IlQuarto 27-02-2014 19:11

interessante discussione..
un dibattito tuttavia complesso, delicato ed infinito..
quel passaggio tecnologie = male non mi è piaciuto
il progresso e la tecnologia non hanno portato solo male.. affermare questo è illogico.
non credo sia necessario pensare a tutti i vantaggi che l'energia elettrica o la "dipendenza da petrolio” ha portato, perché finiremmo a Natale
il fatto che le tecnologie sono tutte, chi più chi meno, limitate nel tempo.
quello che va bene oggi non andrà bene fra 10 anni.. (come del resto per ogni cosa dove c'e di mezzo la scienza no? )
vanno rinnovate!!
ecco perché serve investire (e tanto) nelle tecnologia e nel progresso scientifico-tecnologico
nuove tecnologie, per migliorare le vecchie tecnologie..
le tecnologie sono pericolose spesso quando sono diventate obsolete.
ma un mondo senza tecnologia è un mondo morto!
come ci si libera della dipendenza dal petrolio?? Solo attraverso nuove TECNOLOGIE
magari precedute da suffisso BIO
BIOtecnologie
BIOcatalisi
BIOtrasformazioni
Bioprocessi
ecc

se il mondo è messo male… sono le tecnologie che lo possono salvare

oh.. poi…. Ognuno pensa a fa quel che crede se si vuol vivere senza tecnologie ci si può tranquillamente unire alle comunità Amish
:-)

mi scuso se sono andato l'ot
mi sono sentito in dovere di intervenire..
da BIOtecnologo :-)
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"la tecnologia non è dannosa di per sé: è l'uso smodato e acritico da parte dell'uomo che viene condannato" cit.

molte volte vedi l'amianto per fare un esempio concreto si era totalmente ignari delle conseguenze disastrose
ecco perché ancora di più serve investire nelle tecnologie..
anche per capire, scovare, correggere e rimediare gli errori commessi, a volte in buona fede a volte no, in passato..
dalle tecnologie passate..
ripeto RINNOVARE

dr.vittorio 27-02-2014 19:35

Ale non è così, perchè anche l'uomo delle caverne poteva portare all'estinzione di una specie con le sue capacità ma l'ambiente non ne risentiva, io parlo di inquinanti che ammazzano tutto, prima non c'era....la mano dell'uomo era insignificante.
Per parlare di BIO.... anche qui per passare a queste energie alternativa si passa prima da un energia distruttiva, perche nulla nasce dal nulla

IlQuarto 27-02-2014 19:37

Quote:

Per parlare di BIO.... anche qui per passare a queste energie alternativa si passa prima da un energia distruttiva, perche nulla nasce dal nulla
??

non ho capito
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Beh….non mi sembra per creare l’antidoto ora come ora si debba partire dal veleno..
anche perchè il veleno c’è già.. è da vendere =)

Ma quello che oggi è un problema è stato un tempo una risorsa..
Il petrolio, il carbone… pensa solo al trasporto e a tutto quello che ne concerne.
ora appunto un utilizzo eccessivo, un abuso, ha fatto si che divenisse un veleno
ripeto la citazione
“la tecnologia non è dannosa di per sé: è l'uso smodato e acritico da parte dell'uomo che viene condannato"

Ale87tv 27-02-2014 20:41

Quote:

Ale non è così, perchè anche l'uomo delle caverne poteva portare all'estinzione di una specie con le sue capacità ma l'ambiente non ne risentiva, io parlo di inquinanti che ammazzano tutto, prima non c'era....la mano dell'uomo era insignificante.
no. stai semplificando troppo.
Ogni estinzione ha un risvolto negativo, sempre e comunque.

Sinceramente, se vuoi proseguire in una facoltà scientifica, devi cambiare mentalità, comunque non puoi lasciarti trasportare dall'enfasi del torniamo a 200 anni fa.

Il futuro è nella conoscenza, nello smontare i problemi... non nel prendere paura!

IlQuarto 27-02-2014 20:43

concordo con il pensiero di ale...
e aggiungo, i problemi, che ormai ci sono, vanno e devono essere affrontati

alemo78 28-02-2014 00:04

tornare indietro non servirebbe, 200 anni fa l'uomo inquinava lo stesso...
i nostri predecessori hanno sempre manipolato l'ambiente in cui vivevano a proprio favore, disboscando, costruendo e selezionando piante ed animali in base alle necessità, estinguendo varie specie tranquillamente senza farsi poi grossi problemi.
la ricerca è l'unica via d'uscita per garantire un equilibrio tra l'uomo ed il pianeta. se questo equilibrio non verrà raggiunto e mantenuto non dovrai più preoccuparti del nostro impatto ambientale, saremo noi a sparire ;-)

dr.vittorio 28-02-2014 00:06

Ma scusa...risolviamo il problema delle acque inquinanti , riportandoli allo stato naturale. Poi continuiamo a creare fognature, discariche , città,fabbriche...mi dite tutta l'immondizia dove va? O.o
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Quote:

Originariamente inviata da alemo78 (Messaggio 1062338992)
tornare indietro non servirebbe, 200 anni fa l'uomo inquinava lo stesso...
i nostri predecessori hanno sempre manipolato l'ambiente in cui vivevano a proprio favore, disboscando, costruendo e selezionando piante ed animali in base alle necessità, estinguendo varie specie tranquillamente senza farsi poi grossi problemi.
la ricerca è l'unica via d'uscita per garantire un equilibrio tra l'uomo ed il pianeta. se questo equilibrio non verrà raggiunto e mantenuto non dovrai più preoccuparti del nostro impatto ambientale, saremo noi a sparire ;-)

Si l'uomo deviava il corso dei canali ma non li avvelenava o cementificava. Capitelo questo :\
Non si può andare indietro.....si salverà solo la terra intesa come materia inorganica o organica non vivente. Batteri e virus!!

alemo78 28-02-2014 00:24

personalmente non credo... sterilizzare il pianeta eliminando completamente tutte le forme di vita complesse non è così semplice. glaciazioni, eruzioni vulcaniche, meteoriti non ce l'hanno fatta, ogni volta la vita è ripartita.


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