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-   -   Gennaio 2013: Metodo Balling (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=413443)

DaveXLeo 10-01-2013 18:00

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1062032521)
esempio.....se prepari una tanica con 1litro di Cloruro di magnesio insieme mischi 25g do sale senza naCi, ne vanno usati 25g ogni litro di soluzione, poi fai cambi periodici ogni 15 giorni con il sale normale, non dosi piu altri Oligo per che non servono, e tieni sempre sotto controllo la salinità.;-)

Mauri credo che mi hai risposto prima che ti facessi la domanda.
La risposta è: tieni sempre sotto controllo la salinità

Quindi per semplificare le cose dosi anche sale senza NaCl, ma questo ti porta ad aumentare la salinità in vasca durante il dosaggio. Quindi controlli spesso e aggiungi RO ristabilizzando a mano.
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Mi correggo da solo perchè aggiungere RO a mano non è una soluzione.
Se a fine settimana controlla la salinità e correggo aggiungendo diciamo 1 litro di RO, avrò 1 litro d'acqua oltre il livello dell'osmoregolatore, quindi questo non reintegrerà più finche questo litro non sarà evaporato. Ma se evapora e non viene reintegrato, ecco che mi ritrovo sempre 50gr di sale in più in acqua.
... ... ... #24

Maurizio Senia (Mauri) 10-01-2013 18:13

Ripartiamo......se dosiamo solo Ca Mg e Kh introduciamo in acquario selo questi elementi quindi vanno dosati anche oligo per avere i giusti valori totali.....il solo cambio d'acqua non basta per reintegrare il tutto....il sale senza naCi e sale senza Sodio cioè solo tutti gli Oligo utili, si puo fare cambi d'acqua e aggiungere li il sale senza NaCi nella giusta quantità o dosarlo a parte da solo....nel primo e secondo metodo i quantitativi delle soluzioni sono bilaciate tra loro quindi le tre Soluzioni andrebbero dosate tutte e tre nella stessa quantità e idem il sale senza NaCI (25g/Litro)....il Terzo metodo a le Soluzioni CA e MG molto piu concentrate e quindi piu difficili da utilizzare, lo sconsiglio inizialmente finche non si prende dimestichezza con il metodo......chi utilizza il Balling deve tenere sempre sotto controllo la salinità, molti mettono una Dosimetrica che leva acqua salata che viene reintegrata da acqua RO.;-)

periocillin 10-01-2013 18:18

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1062032604)
Ripartiamo......se dosiamo solo Ca Mg e Kh introduciamo in acquario selo questi elementi quindi vanno dosati anche oligo per avere i giusti valori totali.....il solo cambio d'acqua non basta per reintegrare il tutto....il sale senza naCi e sale senza Sodio cioè solo tutti gli Oligo utili, si puo fare cambi d'acqua e aggiungere li il sale senza NaCi nella giusta quantità o dosarlo a parte da solo....nel primo e secondo metodo i quantitativi delle soluzioni sono bilaciate tra loro quindi le tre Soluzioni andrebbero dosate tutte e tre nella stessa quantità e idem il sale senza NaCI (25g/Litro)....il Terzo metodo a le Soluzioni CA e MG molto piu concentrate e quindi piu difficili da utilizzare, lo sconsiglio inizialmente finche non si prende dimestichezza con il metodo......chi utilizza il Balling deve tenere sempre sotto controllo la salinità, molti mettono una Dosimetrica che leva acqua salata che viene reintegrata da acqua RO.;-)

ottimo mauri, io pero ormai mi trovo benissimo con il terzo metodo, ora mi spieghi come integrare il sale senza nacl? dosi per la preparazione e somministrazione?

DaveXLeo 10-01-2013 18:18

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1062032604)
molti mettono una Dosimetrica che leva acqua salata che viene reintegrata da acqua RO.;-)

Ecco appunto ;-)
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Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1062032614)
ottimo mauri, io pero ormai mi trovo benissimo con il terzo metodo, ora mi spieghi come integrare il sale senza nacl? dosi per la preparazione e somministrazione?

La dose per i metodi 1° e 2° sono appunto 25gr di sale senza NaCl in un litro d'acqua, e somministri questa soluzione nella stessa quantità delle altre.
Cioè i 25gr sono appunto calcolati per la quantità di Na e Cl introdotti dalle prime due soluzioni.

Se usi il 3° metodo ti devi rifare il conto per il bilanciamento molecolare per quelle dosi.

In ogni modo il 3° metodo è essenzialmente uguale agli altri due solo che è più concentrato ed esiste anche la formula per calcolarsi la quantità di soluzione da dosare in base al consumo della vasca

DaveXLeo 10-01-2013 18:52

In ogni modo cosi a occhio le 3 ricette integrano quantità diverse di MG

Maurizio Senia (Mauri) 10-01-2013 18:55

Quote:

Originariamente inviata da DaveXLeo (Messaggio 1062032680)
In ogni modo cosi a occhio le 3 ricette integrano quantità diverse di MG

Il Secondo metodo e scritto sbagliato sono 34g di Cloruro di magnesio come il primo metodo......

periocillin 10-01-2013 19:08

Mauri non mi hai ancora risposto

DaveXLeo 10-01-2013 19:39

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1062032686)
Quote:

Originariamente inviata da DaveXLeo (Messaggio 1062032680)
In ogni modo cosi a occhio le 3 ricette integrano quantità diverse di MG

Il Secondo metodo e scritto sbagliato sono 34g di Cloruro di magnesio come il primo metodo......

Ah ok
Vabbè allora i 5 gr di Solfato di Magnesio del 1° metodo sono 'inutili' praticamente.

E rimane il fatto che il 3° metodo ha proporzioni tutte sballate tra Ca-Kh-Mg rispetto a 1° e 2°
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Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1062032707)
Mauri non mi hai ancora risposto

Ti ho risposto io sopra, amche se non hai ricevuto l'info che cercavi.
Ma presuppongo che questa info ne ce l'ha nemmeno Mauri, perchè akltrimenti stava scritta da qualche parte e Cristian l'avrebbe trovata e riportata all'inizio.
Farsi i conti non è complicatissimo, ma nemmeno una stupidaggine... mi servirebbero solo i pesi molari dei composti chimici citati...
Oppure ti fai un conto della serva... che cmq è sempre meglio di niente ;-)


...
spè che mo te lo faccio io il conto della serva :-)
...
però mi devi dire che ricetta usi, cioè del 3° metodo quali composti molecolari utilizzi.

DaveXLeo 10-01-2013 20:15

Conto della serva per Periocillin

Faccio al volo un conto sul 1° Metodo cosi do un termine di paragone

1° Metodo:
1° contenitore Calcio: 73g di Cloruro di Calcio Diidratato
2° contenitore Kh: 85g di Bicarbonato di Sodio
3° contenitore Magnesio: 34g cloruro di magnesio esaidrato
5g solfato di magnesio eptaidrato
25g sale senza NaCl

Osservazione.
73gr di Cloruro di Calcio disciolgono in acqua 32 gr dello ione Cl- (mi stò regolando con il rapporto tra i pesi atomici)
85gr di Bicarbonato di Sodio disciolgono in acqua 23 gr dello ione Na+
34gr di Cloruro di Magnesio disciolgono in acqua 20 gr dello ione Cl-
52 gr di Cl- insieme a 23 gr di Na+ sono ionicamente bilanciati in acqua (e questa è la cosa più importante) e salano l’acqua come avessimo disciolto esattamente 75 gr di sale NaCl
Data la prima ricetta, per compensare 75gr di NaCl si devono utilizzare 25gr di sale senza NaCl

3° Metodo:
1° contenitore Calcio: 147.1g di Cloruro di Calcio Diidratato
2° contenitore Kh: 100.8g di Bicarbonato di Sodio
3° contenitore Magnesio: 456.9g cloruro di magnesio esaidrato

Osservazione
Se la ricetta del 1° metodo era bilanciata ionicamente, non può esserlo quella del 3° metodo, perché cosi a occhio vedo nel 3° metodo poco ione Sodio e troppo ione Cloro.
In ogni modo, volendo fare lo stesso i conti, mi rapporterei al valore del sodio, considerando che avanzeranno parecchi ioni Cl- non bilanciati.
Quindi rapportando i 100gr di bicarbonato del 3° con gli 85gr del 1°, avremo un rapporto 1.17.

In conclusione per il 3° metodo si devono usare 25*1.17= 30gr di sale senza NaCl disciolti sempre in 1 litro di soluzione e dosati sempre nello stesso quantitativo degli altri

O al limite se dosi quantità diverse del contenitore 1 e 2, io mi regolerei col sodio, quindi sulla quantità del contenitore 2

Maurizio Senia (Mauri) 10-01-2013 20:43

Per CA e MG possono essere fatte soluzioni piu concentrate per che sono piu solubili rispetto il Bicarbonato che oltre 100g/Litro non si riesce a sciogliere....quindi se raddoppiate la quantita di Cloruri per litro poi dosate dimezzando rispetto a Bicarbonato o quadruplicando il vantaggio che si riesce ad usare contenitori piu piccoli rispetto al Bicarbonato.;-)


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