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buddha 23-08-2011 22:56

Penso ci vorrà un po' di più ma in molti laboratori in effetti si usa più la iupac che la tradizionale.. Va beh io detesto la iupac!! ;-)
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Per me L'acido solforico non sara' mai il tetraossosolfato di di idrogeno, ma che e'??

buddha 24-08-2011 07:02

Riprendo ..
I residui acidi (quindi ciò che resta
Di un acido tolto l'idrogeno) si chiamano anioni (atomi o gruppi di atomi dotati di carica negativa)..
Il nome dell'anione (che poi darà il nome ai sali) dipende dal numero di ossidazione del non metallo, così come il nome dell'acido (gli idracidi sono un discorso a parte)

H2SO3 acido solforoso
H2SO4 acido solforico
Lo zolfo (S) nel primo caso ha numero ox +4, nel secondo +6..
quindi per un acido (ossiacido) il nome si costruisce dicendo acido (lo riconosco perche' ha la sequenza caratteristica HnonmetalloO), nome del non metallo e suffisso "oso" o "Ico" a seconda che il numero ox del non metallo sia minore (oso) o maggiore (Ico).

H2SO3 <--> 2H+ + SO3--
H2SO4 <--> 2H+ + SO4--
L'anione SO3-- si chiama solfito,
SO4-- solfato
Quindi si usa il suffisso ito se il non metallo ha numero ox minore e ato se e' il maggiore..
Più facile e ricordarsi L'acido da cui derivano gli anioni (basta aggiungere tanti idrogeni quante cariche negative presenta L'anione) , se si dare il nome all'acido la sequenza e'
Acido "oso" --> anione "ito"
Acido "ico" --> anione "ato"

Domande?

twister77 24-08-2011 11:49

seguo

garth11 24-08-2011 12:09

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061079452)
Per me L'acido solforico non sara' mai il tetraossosolfato di di idrogeno, ma che e'??

Oddio! Tremendo il tetraossosolfato di di idrogeno!
Visto che hai parlato di numero di ossidazione integro...

Il numero di ossidazione (o stato di ossidazione) di un elemento chimico in un composto rappresenta il numero di elettroni che vengono ceduti o acquistati durante la formazione di un composto. Infatti se due atomi sono uniti da un legame chimico si considera che gli elettroni siano virtualmente acquisiti da quello avente maggiore elettronegatività.

momo70 24-08-2011 14:17

Quote:

Originariamente inviata da garth11 (Messaggio 1061080270)
Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061079452)
Per me L'acido solforico non sara' mai il tetraossosolfato di di idrogeno, ma che e'??

Oddio! Tremendo il tetraossosolfato di di idrogeno!
Visto che hai parlato di numero di ossidazione integro...

Il numero di ossidazione (o stato di ossidazione) di un elemento chimico in un composto rappresenta il numero di elettroni che vengono ceduti o acquistati durante la formazione di un composto. Infatti se due atomi sono uniti da un legame chimico si considera che gli elettroni siano virtualmente acquisiti da quello avente maggiore elettronegatività.

...a questo punto si dovrebbe parlare di acidi e di basi a seconda delle teorie di Lewis, Bronsted- Lowry e Arrhenius......

buddha 24-08-2011 15:05

Di fatto gli elettroni non vengono mai ceduti se non nel legame ionico ma mi sembra prematuro parlare di legami chimici ammesso che serva in questo topic..
Così come parlare di brownsted lowry quando non e' ancora stato detto cosa e' una base..

momo70 24-08-2011 15:18

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061080609)
Di fatto gli elettroni non vengono mai ceduti se non nel legame ionico ma mi sembra prematuro parlare di legami chimici ammesso che serva in questo topic..
Così come parlare di brownsted lowry quando non e' ancora stato detto cosa e' una base..

giusto, hai ragione. Comunque secondo Bronsted e Lowry una base è una sostanza in grado di acquisire ioni H+

fappio 24-08-2011 21:23

per un bel corso di chimica base, si dvrebbe partire dall'atomo , la tavola periodica fino ad arrivare ad i legami ... qualche tempo fa , ho provato qualcosa del genere .... p.s. di la verità , ti ho ispirato con la spiegazione del redox a s cocis ? .... comunque è molto interessante ...

buddha 24-08-2011 23:43

Caro fappio hai ragione e prima ancora dalle sostanze, miscugli, soluzioni, ect ma si suppone che stiamo facendo un corsetto a chi qualche base ce l'ha.. Inoltre sono pronto a spiegare e approfondire ogni richiesta e dare i fondamenti per
Capire questo e quest'altro ma se devo partire dal concetto di sostanza
Ne facciamo un libro.. Me l'ero persa la tua spiegazione a cocis..

Riprendo dalle" basi" che non abbiamo ancora trattato..

Basi o idrossidi: sono sostanze composte ternarie (formate da tre elementi) di cui il primo e' sempre un metallo poi seguono O e H in questa sequenza.
OH- e lo ione idrossido che porta con se'una carica negativa come si vede..
Gli idrossidi di formano dalla reazione di un ossido (o ossido basico) con acqua
Ad es
Na2O + H2O <--> 2 NaOH
Cioè da ossido di sodio si forma idrossido di sodio
Per costruire la Molecola partendo dall'ossido basta mettere
Prima il metallo e poi il gruppo OH che si ripete tante volte quanto e' il numero di ossidazione del metallo
Ad es idrossido di bario
Ba (num ox 2) Ba(OH)2

fappio 25-08-2011 00:05

certo, forse partendo dall'inizio diventa troppo dispersivo , però sono dell'idea che chi capisce quello che hai scritto , non ha bisogo di scuola , forse è solo un ripasso per chi la chimica l'ha studiata ... io comunque ti seguo volentieri ...


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