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mouuu11 05-03-2011 23:22

Quote:

Non confondiamo la sopravvivenza con il benessere.
Purtoppo molto spesso succede.. comunque se non ricordo male i neon amano temperature minori di 25 gradi ...

Rox R. 06-03-2011 01:52

Quote:

Originariamente inviata da bettina s. (Messaggio 3484527)
I neon che arrivano in negozio provengono da allevamenti principalmente dal Regno Unito e dall'Europa dell'est (Romania) dove vengono tenuti a 25°.

Su questo punto sono d'accordo col tuo collega Ale87.
10, 100 o 1000 generazioni in allevamento non riusciranno mai a modificare 50 milioni di anni di evoluzione in Natura (non ricordo le sue parole precise, ma pressappoco erano queste).
Ricordo che fui molto colpito da tale affermazione, e ancora me la ricordo.

Quote:

Di certo mi fanno più pena i neon tenuti a ph 8°, piuttosto che a pH acido come dovrebbero stare o in vasche con illuminazione da stadio.
Sulla luce forte non sono d'accordo... O meglio, sono d'accordo che ai Neon non piace.
Però, chi ha le luci da stadio ha una jungla nella vasca.
Piante rapide lussureggianti che creano vastissime zone d'ombra.
In altre parole, non tieni 1 Watt/litro su due Anubias e un po' di Muschio.

bettina s. 06-03-2011 12:22

Quote:

Su questo punto sono d'accordo col tuo collega Ale87.
10, 100 o 1000 generazioni in allevamento non riusciranno mai a modificare 50 milioni di anni di evoluzione in Natura (non ricordo le sue parole precise, ma pressappoco erano queste).
Ricordo che fui molto colpito da tale affermazione, e ancora me la ricordo.
Rox R., ma questo discorso cosa c'entra? Sono d'accordo anch'io e infatti ho affermato che mi fanno più pena i neon tenuti a pH 8° perché per loro natura prediligono pH acido e questa cosa non può essere cambiata.
Per la temperatura è meglio non farli stare continuativamente alle temperature dei discus ad esempio, ma a 25° stanno benissimo.

affermare:

Quote:

nessuno pensa a quei poveri Neon a 25°?
mi sembra un inutile provocazione.

E quando dici:

Quote:

Il pesce d'acquario più diffuso nel Mondo, ma che pochissimi riescono a riprodurre.
Guardacaso, quelli che ci riescono lo tengono a 18 - 19 gradi.
perché non metti le fonti?

Il paracheidon innesi non è affatto difficile da riprodurre ci vuole un pochino più di pazienza perché non curano la prole che viene lasciata a se stessa e quindi predata.

Dici:

Quote:

Non confondiamo la sopravvivenza con il benessere.
poi:

Quote:

Lo Scalare forse si sente solo, ma non dovrebbe creare problemi di carico organico, con 90 litri.
In effetti, con quei tre mostri (Lymnophila, Egeria e Ceratophyllum) potresti metterci una balena.
Dai l'idea di avere una visione un po' distorta dell'acquariofilia, al meno a me.

Rox R. 06-03-2011 15:39

Quote:

Originariamente inviata da bettina s. (Messaggio 3485140)
Per la temperatura è meglio non farli stare continuativamente alle temperature dei discus ad esempio, ma a 25° stanno benissimo.

No, aspetta... non è questo il punto. Si era partiti dallo Scalare.
Dicevo che tenere un branco di Neon alla temperatura dello Scalare non è molto diverso dal tenere uno Scalare nel litraggio di un branco di Neon.

E' ovvio che entrambe le situazioni sono discutibili, ma non riesco ad accettare che Scalari e Discus debbano sempre avere questa aura di regalità, come se meritassero maggiore rispetto del povero, piccolo, economico Neon.
E' una cosa che percepisco spesso, nelle conversazioni tra acquariofili.

Quote:

Quote:

Il pesce d'acquario più diffuso nel Mondo, ma che pochissimi riescono a riprodurre.
Guardacaso, quelli che ci riescono lo tengono a 18 - 19 gradi.
perché non metti le fonti?

Perché il regolamento del forum non mi permette di linkare altri siti di Acquariofilia.
Come funziona se mi viene chiesto da un moderatore? Si fa un'eccezione?

Quote:

Quote:

Lo Scalare forse si sente solo, ma non dovrebbe creare problemi di carico organico, con 90 litri.
In effetti, con quei tre mostri (Lymnophila, Egeria e Ceratophyllum) potresti metterci una balena.
Dai l'idea di avere una visione un po' distorta dell'acquariofilia, al meno a me.

Beh, sì... sono stato troppo conciso.
Intendevo dire che la capienza della vasca viene valutata su due aspetti del pesce:
- L'esigenza di movimento, di territorialità e di compagnia dei propri simili.
- Il carico organico legato alle proprie deiezioni.
Non sempre queste esigenze coincidono.
Nel nostro caso, penso che 90 litri siano sufficienti per un solo Scalare (inteso come carico organico), il problema è che non dovrebbe stare da solo.

bettina s. 07-03-2011 09:52

Quote:

Perché il regolamento del forum non mi permette di linkare altri siti di Acquariofilia.
e dove l'hai letto? Posta lo stralcio del regolamento.:-))

Paolo Piccinelli 07-03-2011 10:00

resto sempre più basito... #24


http://www.seriouslyfish.com/profile...s=innesi&id=93

http://www.vergari.info/dettaglispec...rodon%20innesi

http://www.aquabase.org/fish/view.ph...eirodon-innesi


Tutti indicano temperature superiori ai 20°C come MINIMO, 24° - 25°C per la riproduzione.
Riproduzione che non è affatto difficile, negli allevamenti della rep. Ceca se ne sfornano milioni ogni anno.

Rox R. 07-03-2011 12:01

Messaggio per tutti i Moderatori.
Ho letto parecchie volte il regolamento del forum, e sono a conoscenza di questo capitolo:
---------------------------------------
Link a forum esterni
Vista l’ormai sistematica e quotidiana pratica di persone che si iscrivono, non per discutere di acquariofilia, ma unicamente con lo scopo di sfruttare AcquaPortal per fare pubblicità ad altri forum, ci vediamo costretti a tutelare il nostro lavoro e vietare i link ad altri forum di acquariofilia o a siti ad essi collegati.
---------------------------------------

So che mi sto esponendo ad un rimprovero, ma in seguito alle esplicite richieste di due vostri colleghi (Bettina S. e Paolo Piccinelli), sono costretto a proporre dei link ad altri siti di Acquariofilia. Chiedo un piccolo strappo alla regola, trattandosi di caso eccezionale, e mi scuso in anticipo per quello che sto facendo.

Torniamo a noi.
Sulla temperatura di riproduzione del Paracheirodon Innesi:

- Da www.vergari.info
"Il Neon per fortuna non ha esigenze altrettanto drastiche, ma anche per lui occorre acqua comunque tenera (dGH tra 2 e 5°) con pH tra 5 e 6 e temperatura (l'ho già accennato) intorno a 18 - 20°C."

- Da www.acqua-dolce.it
"Per facilitare le femmine alla maturazione delle uova, può rendersi necessario inserirle in una vasca con acqua a temperatura che oscilla tra i 16 ed i 22 gradi celsius"

- Da www.pescidacquario.it
"Paracheirodon innesi predilige per la propria riproduzione , temperature anche di soli 18°."

- Da www.mondotropicale.com
"La temperatura va ridotta a 20- 22 gradi per stimolare la riproduzione."

- Da www.aquaexperience.it
"Valori consigliati per l’acquario riproduttivo:
- PH 6.0 / 6.5
- GH 3 / 4 °dGH
- Temperatura 18 / 22 °C"

Mi sono limitato alla prima videata di Google, con le sole pagine in italiano, ma penso che con una ricerca più generale si possano trovare decine di altri link.

Sono anni che cerco di convincere mia moglie a fare un viaggetto in Perù, ma non ci sono ancora riuscito.
Sono quindi costretto ad appoggiarmi su chi ne sa più di me.
Se qualcuno ha esperienze dirette che contrastano con le mie informazioni sono ben lieto di apprenderle, ma non so se forse è il caso di aprire un altro topic.
Presumo che Enzo sia un po' arrabbiato del fatto che stiamo usando il suo.

enzo 67 08-03-2011 15:55

Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 3487160)
......ma non so se forse è il caso di aprire un altro topic.
Presumo che Enzo sia un po' arrabbiato del fatto che stiamo usando il suo.

...in effetti.....#36#:-)

Zena68 17-03-2011 06:28

io ti direi di pensarci hai ciclidi nani Ramirezi,apistigramma,pulcher.decidi tu quale piu ti piace e lo scalare semmai ti metti d'accordo con il tuo negoziante ch appena troppo grande e esigente gle lo riporti,per il resto a me piace la tua vasca,...


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