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-   -   Quale fondo migliore? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=141393)

Dviniost 02-10-2008 17:04

Si dovrebbe andare veramente nella chimica avanzata ed io non ho sinceramente le conoscenze dovute e credo che occorra uno studio piuttosto serio sul singolo elemento per vedere cosa assorbe la flourite e in che percentuale. Quello che ho scritto si basa sulla mia esperienza avendo più volte sfruttato la flourite con fertilizzanti Dennerle e Seachem, e viceversa col Deponit. Non ho riscontrato problemi di nessun tipo usando queste combinazioni. C'è anche da aggiungere che però io parto con le dosi consigliate ma poi fertilizzo semplicemente guardando la risposta delle piante. Per farti un esempio, sono arrivato a quadruplicare l'E15 e raddoppiare il V30, uso sempre in ogni vasca l'Excel, uso il ferro chelato e non il gluconato Seachem... quindi non so applicando rigorosamente i protocolli se cambia effettivamente qualcosa, ma posso anche affermare che la maggior parte della gente che gestisce vasche di piante non si attiene mai scrupolosamente al protocollo se non all'inizio. Ecco perché in linea generale si possono associare quei substrati a differenti fertilizzazioni liquide, proprio perché uno la fertilizzazione non deve somministrarla perché " è il protocollo a dirci la dosi ", ma perché sono le piante a richiedere una determinata quantità di prodotti. ;-)

PACKY70 02-10-2008 17:33

Quoto quello che hai detto.Ma propio per questo all'inizio io avrei consigliato la flourite come fondo se poi si intendeva usare fertlizzanti di quella marca.Cosi almeno per chi comincia può adottare "un certo metodo" di gestione(anche se non si può fare una protocollo standard come giustamente hai scritto prima) e un'idea su cosa usare senza mischiare vari prodotti non considerando magari che possono essere contenuti anche se in quantitativo minore nell'altro prodotto di marca diversa(es. dennerle).Ci vuole una buona esperienza e saper leggere i contenuti dei vari prodotti per poterli usare anche mischiando marche differenti.Ma comunque non è il caso di cavallo plu che mi sembra intenzionato ad usare tutti prodotti seachem.

cavalloplus 02-10-2008 18:37

ciao

io non sono così specializzato però mi butto nella mischia dicendo quello che penso e credo...

allora ora ho un fondo della wave che in 6 mesi si è mangiato tutto quello che aveva da dare... ho messo pastiglie.. ho fatto un sacco di roba ma nulla le piante sono ferme con la crescita... le radici sono belle ma non crescendo le alghe sguazzano...

prima fertilizzavo a capocchia... poi ho testato qui la... alla fine mi sono buttato su seachem... me lo hanno consigliato qui sul forum dicendomi che i prodotti non erano male in più sono facilmente reperibili per me mentre dennerle non è molto diffusa.

in quel topic un utente mi disse: "Se devi prendere delle pastiglie per il fondo prendi seachem perchè sono fatte per essere usate insieme ai liquidi" da li la domanda che ho fatto tre post fa...
conviene usare dennerle e poi fertilizzare con seachem? diciamo che di seachem ho ancora un pò di roba quindi mi dispiacerebbe buttare tutto... o non usare più questi prodotti. altrimenti potrei aspettare e passare tutto in dennerle...

oppure se il fondo seachem è buono potrei rimanere su questa marca...

oppure usare un mix se non ci sono problemi...

mi affido a voi esperti!!!

ciao

PACKY70 02-10-2008 18:54

Ti rispondo semplicemente dicendoti che a volte non sei tu a scegliere ma la vasca.Parlo per mia esperienza personale non sono un guru.Volevo una vasca non molto spinta.Ho scelto per questo dennerle, tutto, compreso la ghiaia (molto bella ma costosa).Protocollo base S7-E15-V30 poca manutenzione mi sembrava ok.Adesso se guardi nel profilo alla mia vasca anche non volendo dennerle non basta più.Sono passato al protocollo avanzato con A1 NPK e plantagold 7 le cose vanno meglio ma....... se tornassi indietro metterei seachem tutto compreso la flourite.Lo valutata allora e non volevo spendere molto tra fondo (costa un'occhio) e tanti diversi prodotti.Pensavo di risparmiare invece tra ghiaia e deponit o speso la stessa cifra.Pensavo vabbè risparmio sui prodotti e sul tempo di gestione con solo tre faccio tutto.Ma come ti ho detto prima è la vasca che comanda.Ora non volendo la mia è diventata più spinta ed esigente e dennerle non basta più. Questo comporta più tempo da dedicare e più soldi da spendere.Tutto vorremmo avere plantacquari con poca manutenzione e spendendo poco ma......

Dviniost 02-10-2008 20:02

Il discorso " le tabs seachem sono fatte per essere usate con i liquidi" mi sembra davvero una cosa strana ed anche un pò una cavolata. Cmq lasciando da parte questa affermazione un pò strampalata, abbinare stessa marca per fondo e liquido certo è la scelta più ovvia. Io ho risposto semplicemente alla domanda dell'utente rassicurandolo proprio del fatto che non c'è alcun problema nell'utilizzare un determinato prodotto, soprattutto per il fatto che il deponit poi va ricoperto di sabbia inerte.
Cavalloplus ma tu perché vuoi cambiare marca ? Visto che usi già Seachem che peraltro è ottima se non più versatile di Dennerle, perché stai pensando di cambiare ?

N.B. Non esiste "mixare" Flourite e Deponit. Scrivi Flourite sul motore di ricerca del forum e ti usciranno tantissimi risultati. Da come ne parli sembra che tu la conosca molto poco mentre c'è da saper tanto su questo substrato. ;-)

cavalloplus 02-10-2008 21:20

ciao,

io ora voglio cambiare perchè non ho un fondo adatto alle mie piante... le vedo soffrire, non crescono, muoiono e ho le alghe... alla fine spendo un sacco di soldi per star dietro alle piante... allora mi sono detto: "cambio il fondo, metto un fondo a terriccio e miglioro..." dico che miglioro perchè nella vasca precedente (una piccola cosa in plastica avevo la terra sotto la ghiia) e le piante crescevamo alla grande senza fertilizzare... non mi è piaciuto perchè se metti mano al fondo mi usciva tutta la terra... beh opra sono un filo più pratico...

io starei su seachem perchè con i fertilizzani mi trovo molto bene ma volevo sapere se come fondo è buono e quale posso prendere.
Il titolo del 3d è "Quale fondo migliore" so che non c'è una risposta assoluta ma credo anche ti poter avere delle dritte per non sbagliare più!

cavalloplus 02-10-2008 21:54

azz la fluorite costa un botto itra i 25 e i 33 € per 7 Kg e me ne servirebbero 2/3 sacchi... ne vale davvero così la pena?

Dviniost 02-10-2008 22:06

La Flourite è vero che costa ma è eterna, puoi riutilizzarla tutte le volte che vuoi.

Hai fatto una ricerca ? Hai visto di che colore è ? La sua granulometria ? Come muoversi nei primi periodi ? Il fatto che non va coperta ma va usata da sola ?

Sono cose importanti da sapere prima di comprarla. ;-)

cavalloplus 03-10-2008 08:02

ciao

Si sono stato sul sito e sul forum di plantacquari....

Beh ho visto che c'è anche la onix sand....

La fluorite è carina da questo effetto corteccia molto carino.+ ho visto la granulometria e ho visto come va fatto l'acquario... Cioè metti la fluorite senza coprirla con altri prodotti... Alcuni la mescolano al gravelit.. Io non lo farei!!!
Poi metti un po' di acqua e lasci depositare la polvere poi riempi accendi il fitro dopo un po' con la sola parte meccanica dopo 12 ore spegni il filtro pianti le piante (che brutto gioco di aprole) poi cambi tutto il filtro e metti la parte biologia .....

Beh bello tosto come procedumento... Non è un problema se devi partire ma io ho dei pesci... Nel giorno in cui preparo l'acquario dove li lascio? Ho una vasca inplastivca da 20 litri... Ma credo che un giorno interno dentro li è pericoloso no?

PACKY70 03-10-2008 08:58

Quote:

Beh bello tosto come procedumento... Non è un problema se devi partire ma io ho dei pesci... Nel giorno in cui preparo l'acquario dove li lascio? Ho una vasca inplastivca da 20 litri... Ma credo che un giorno interno dentro li è pericoloso no?
Non sei ne il primo ne l'unico ad aver cambiato il fondo tranquillo ;-)
Io ti consiglio flourite se pottessi tornare indietro.....userei quella classica sicuramente


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