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carlo9295 21-01-2008 16:04

Quindi mi sembra chiaro che si ibidano facilmente.
(X Jack85854) Del fatto che non li esportano + da tempo ti riferisci direttamente dal Vittoria? Certo già lo sapevo sennò non avrei mai cominciato la vasca.
Per il fatto che sono tutti ibridi..............
beh io voglio sperare che ce ne siano ancora di "puri".
(X Blacco) ti ho spedito un MP

Mi spiegate cosa sono "le onde"?


Alla fine se uno vuole fare una vasca di Vittoria senza rischiare ibridi deve fare un monospecifico.

Lssah 21-01-2008 16:19

allora qualche volta blacco ci incontrermo in serra.
gianni mi ha detto che c erano dei ragazzi che gli han comprato dei malawi e degli astatotilapia e che eravate di bo.

Lssah 21-01-2008 16:21

Le Onde è una serra ad Offanengo provincia di Cremona.
www.leonde.eu

blacco72 21-01-2008 16:51

Quote:

Originariamente inviata da carlo9295
Quindi mi sembra chiaro che si ibidano facilmente.
(X Jack85854) Del fatto che non li esportano + da tempo ti riferisci direttamente dal Vittoria? Certo già lo sapevo sennò non avrei mai cominciato la vasca.
Per il fatto che sono tutti ibridi..............
beh io voglio sperare che ce ne siano ancora di "puri".
(X Blacco) ti ho spedito un MP

Mi spiegate cosa sono "le onde"?


Alla fine se uno vuole fare una vasca di Vittoria senza rischiare ibridi deve fare un monospecifico.

non so io ti ripeto fino ha che ho tenuto coppie non ho avuto problemi pero' su alcune specie io farei un monospecifico es phitophagus ed altre piu' rare,l allevatore e' van berg

carlo9295 21-01-2008 19:34

Blacco, ti ho scritto un MP di risposta alla tua domanda.
Ancora non ho ricevuto risposta....... ti è arrivata?
Sappiami dire

ciao

tangamala 21-01-2008 21:57

secondo me una buona soluzione (ed evita ibridi) sta nel misto con una specie vittoria e una malawi (mbuna).
per un 200 litri è un'ottima soluzione, si ottiene una vasca equilibrata ,vivace e di ottimo impatto cromatico.

un esempio: trio ch-44 e trio di cyno afra.

roberto73 21-01-2008 23:18

Quote:

Lo chiedo xchè leggendo quello che ha scritto ROBERTO73 , si capisce che i ch44 + rockkribensis possono convivere ma con accortezza si possono evitare incroci
Purtroppo e' vero volendo introdurre diverse specie di ciclidi del lago vittoria, si e' sempre a rischio di ibridazioni indesiderate se non fosse che anche gli esemplari che sono in vendita spesso sono ibridi,(di tre ch44 maschi che possiedo uno solo dovrebbe essere "the original").ho tirato in ballo il mix tra ch44 e rockkribensis esclusivamente xche' le femmine delle 2 specie sono molto diverse tra loro(cosi come x astatotilapia latifasciata) e aiutano non poco l' acquariofilo a evitare eventuali" fughe d' amore non autorizzate". certo e' che se uno vuole ottenere la riproduzione di una data specie, DEVE per foza di cose isolare la coppia o tenere un monospecifico. sfido chiunque a riconoscere le femmine di hap. nyererei dai vari siti da cui vengono(ruti-makobe-phyton is. ecc.)purtroppo in unambiente ricreato artificialmente, qual'e' l' acquario, bisogna sempre ricercare un compromesso tra quello che si vorrebbe ottenere a livello visivo o emozionale(xche' di questo si tratta x noi appassionati!)e il benessere dei suoi ospiti.detto questo chiedo scusa x la tiritera e ringrazio carlo 9295 x la fiducia (mi sono appena iscritto ma sono tre anni che bazzico qua in giro sul sito e non vedevo l'ora)P.S. sapete x caso se si riescono a trovare i " neochromis rufocaudalis" li ho visti sul sito francese ma le disponibilita' che ho (van berg-afrofish-le onde) riportano sempre le solite specie. saluti

blacco72 22-01-2008 10:22

in italia e difficile trovare i neochromis rufocaudalis ti devi appoggiare ad un buon negoziante specializzato in ciclidi,poi loro andranno sempre dai soliti maltavi helmutt vanberg e in francia........
comunque se chiedi alle onde via email forse hai qualche possibilita'
Oppure c esempre la possibilita americana ma li e' sempre un rischio.
Esempio oltre hai phitophagus mi piacciono molto i rock kribensis blu e le femmine sono rosse egialle con righe nere ma da noi le vedi solo in internet..........
Sono daccordo con te che distinguere le femmine del vittoria sia un impresa ardua.
Ma penso che se ti appoggi a persone esperte e le percentuali di errore si abbasino.
ciao luca

fastfranz 23-01-2008 16:07

Io - temporibus illis - ho "pasticciato" un pò coi "vittoriosi" ...

A me consta (anche sulla scorta della lettura del libro di Seehausen) che il rischio ibridazione, anche con la corretta sex ratio per ogni specie, sia MOLTO elevato ...

Questo stato di cose mi ha portato (abbastanza "obtorto collo") al già citato mischione Malawi/Vittoria,a volevo evitare rischi e dunque:

- H. nyererei (con M'buna) non ha avuto problemi, anzi ... mi ha stabilito il record di nati per SINGOLA covata: 46!!! -05 -05 -05
- A. nubila (prima H. nubilis) con Aulonocara e Haps ha "vivacchiato" (senza MAI riprodurre!) sino a ... spengersi lentamente :-( :-( :-(

Poi ho fatto una prova col "monospecifico": Haplochromis sp. "fire" Uganda; benchè fosserò F1 (neppure sotto tortura ne rivelerò la fonte!!!) e la vasca NON enorme le cose andarono bene: si "istitui" - partendo da giovanissimi, forse 1 cm all'arrrivo da me! - una colonia con rigida gerarchia maschile e - in subordine - femminile. Le nascite - anche se non frequentissime - erano ... costanti!

Per completezza di esposizione devo dire di ritenere che fosse, almeno in parte, una "anomalia" (parlo dell'equilibrio creatosi) perchè quando successivamente fui costretto a "sfoltire" le cose andarono - pur senza prendere pieghe catastrofiche - meno bene ...

Ultima cosa: appoggio in pieno che ha rimarcato la difficoltà (impossibilità?) di avere - almeno in Italia - ciclidi del Vittoria "ragionevolmente" puri ... ;-)

blacco72 23-01-2008 20:02

Fastfranz come tu saprai ci sono 4o5 specie di" normale"reperimento per il resto bisogna sempre sperare con le dita incrociate che ti arrivi "sempre se ti arriva" la razza richiesta......questo vale anche per l estero,un esempio sono le pundamilia....
IL problema e' che e' un lago difficile ha mille problemi in vasca,normalmente si fa il solito incrocione con lo spettacolare malawi,anche a me e' andato bene e ho avuto varie ripro.
Un problema che ho notato nel misto vittoria/malawi e' lalimentazione non facile,i vittoria la maggior parte devono essere messi con non mbuma perche troppo vegetale non lo sopportano.
Poi sono pesci abbastanza aggressivi ma lo noti dopo una certa taglia,pensa che ho un rockkribensis che quando va in ripro schiaccia tutti in una parte dell acquario e dopo torna normale......
comunque sono bellissimi .......
Le onde aveva in vendita le paratilapia polleni large spot veramente belle di 7/8 cm anche loro sarebbe bello allevarle e penso che siano piu impegnative del vittoria .....
ciao luca


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