hai proprio centrato il punto marco il problema e' proprio il neofita che deve essere gestito,o online ma ancora in italia non succede o in negozio e ti dico (parlo di lombardia) che di negozi preparati li puoi contare sulle dita di una mano.
inoltre il neofita e' una fonte di soldi per alcuni visto che non ne sanno niente possono rifilargli quello ch vogliono, e purtroppo basta leggere il forum e' cosi'
beh dani uno che va' in un negozio e chiede come cominciare si fida di quello che dice il negoziante,se si documenta prima (tipo il forum) va' la al massimo e gli dice lui cosa vuole o al massimo compra online

Marco Armondi, se ti va di replicare alla considerazione che sto per fare lo apprezzerei tantissimo.

Il mio punto di vista non è quello di un neofita, sai cosa non ho mai visto in NESSUN negozio (ne ho visitati anche di "blasonati") e che veramente per me (e ci tengo a sottolineare il per me) mi farebbe realmente consigliare a chiunque un determinato negozio quale è ? la reale , anche minima e semplicistica, spiegazione di possibili problemi che si avrebbero comprando determinate attrezzature e/o animali.
Ti faccio 2 esempi elementari :
A livello tecnico se un negoziante ti consiglia per l'avvio di un marino il filtraggio biologico , dovrebbe spiegarti quali sono i possibili problemi che possono venire fuori ed eventualmente offrirti un'alternativa o soluzioni per ovviare ai problema .
A livello di scelta di animali se il neofita vuole una Dendronephtya , perchè non spiegare quali sono le problematiche relative all'allevamento di quell'animale ? se uno ti vuole comprare una Pseudocolochirus (le oloturie coloratissime che vediamo spesso in giro) perchè non avvertire che potenzialmente ti stende la vasca in caso di stress o altri problemi ?

Non credo sia sempre una questione di ignoranza del negoziante .

zano, non la penso come te, un'amico anni fa aveva un negozio, questo signore puntaualmente faceva dei preventivi di tutto punto ai suoi clienti, poteva magari essere gia' caro di suo, ma alla fine per avere una vasca marina faceva dei preventivi che erano elevati.... lui pensava che lo schiumatoio seaclone fosse un cesso e non lo proponeva, proponeva il Turboflotor 1000 che costava 3 o 4 volte tanto.... beh, questo negozio che fine ha fatto? ha chiuso perche' la gente andava nel negozio vicino a prendere la vasca commerciale senza sump, senza schiumatoio etc etc.... se poi il cliente si lamentava il venditore gli rispondeva molto semplicemente.... mi hai chiseto di spendere poco....
Il primo problema siamo noi che vogliamo spendere poco, ogni giorno anche su AP leggiamo di gente che cerca schiumatoi cinesi su e-bay pur di spendere poco, la cosa va benissimo, ma non possiamo pensare che se L'H&S vende a 300€ (marca e prezzo buttati li' a caso) uno schiumatoio siamo tutti coglioni da comperarlo e non prendere il cinese da 42,50€ piu' spedizioni........ mi sbaglio?

Vendere animali invece e' differente, gestire delle vasche al meglio per poter avere anche animali colorati ed in splendida forma non e' da tutti..... io credo sia giusto pagare di piu' un'animale se e' tenuto in una vasca curata..... anni fa comperavamo animali anche senza colore o messi non benissimo per poi cercare di fare si' che migliorassero nelle nostre vasche, era meglio cosi'?

Ciao

Zano... per documentarsi non c'è solo internet... ma ci sono i libri...

quante persone prima di comprare un acquario si comprano un libro per capire cosa e come allestire un acquario...? E quanti negozianti propongono l'acquisto di un libro preventivo?

io quello che vorrei vedere in un negozio serio sono le sue vasche, come le tiene, le attrezzature, la pulizia e la cura, questo deve essere il biglietto da visita di un negozio come si deve, e cosa importantissima vederle in evoluzione e non in involuzione, torni nello stesso negozio dopo sei mesi e trovi più cadaveri che acropore, trovi ciuffi di alghe, planarie, aiptasie, io voglio parlare con gente che mi fà vedere i risultati del suo lavoro anche a distanza di tempo, le chiacchiere stanno a zero, poi dall'altra parte noi clienti dobbiamo sapere che ci vuole un badget iniziale dal quale non si può prescindere per fare una vasca decente ma per spendere quel tot di soldi ci deve essere un rapporto di fiducia che si può instaurare solo con i fatti che sono di solito quelli che mancano, avere un negozio così nelle marche sarebbe un sogno -05

E' chiaro che molti negozianti ci marciano ma ti assicuro che un sacco di clienti (e non chiamiamoli acquariofili) se decidono che vogliono la Dendroneftia perchè il rosso vicino al flavescens "ci sta da Dio" non c'è niente da fare: i più educati al tuo rifiuto (motivato dal cesso di vasca in cui dovrebbe vivere l'animale) a vendere la Dendroneftia girano i tacchi e la comprano nel negozio accanto mentre i meno sociali ti dicono

Ma perchè non ti fai i cazzi tuoi e mi dai 'sto pianta (sarebbe la Dendroneftia) o pensi che i miei soldi siano diversi da quegli degli altri?

Quindi il discorso di fondo è sempre lo stesso: si tratta di livello culturale. L'Italia, a livello acquariofilo, è di basso livello. Rendetevi conto: voi qui sul forum rappresentate un elite, ma la base è veramente di bassissimo livello e quello che è peggio è che non ne vuole sapere di migliorare! Se esistono certi tipi di negozi è perchè esistono certi tipi di clienti: è triste ma è così.

Questo è il mio pensiero.

Ciao
Marco Armondi

su questo non ci piove ... ho visto scene raccapriccianti..

Verissimo.. ma la cultura deve essere portata dai negozi.. chi si avvicina all'hobby non sa un bel nulla..
E come tu ben sai visto che sei un negoziante con abbastanza esperienza capisci , non dico al volo , ma quasi con che cliente (neofita e non che sia) hai a che fare.
E' chiaro che a chi vuole la pianta rossa e il pesce giallo non devi spiegare niente.. ma io non ho mai visto spiegare niente nemmeno a chi chiedeva cose serie .. e assolutamente basilari.

riquoto ancora pfft
e' proprio questa che manca la cultura e come dice pfft sono i negozi dovrebbero darla visto che diciamo per un neofita sono il primo punto di riferimento
x dani non tutti pensano che per fare un'acquario serva leggere un libro pensano che il negoziante quelle cose le sappia gia' e gliele spieghi lui,e non ho mai visto un negoziante consigliare un libro o dire prima leggi questo libro poi vieni qui a comprare,anche perche' per molti la persona "ignorante" fa' comodo.
come si vede molte poche volte un negoziante chiedere al cliente che non si conosce e che vuole un certo corallo o un certo pesce che vasca ha e (come dicevano prima) a cosa vai incontro acquistandolo,vendono e basta.
perche' vorrei vedere un negoziante che espone 3-4 goniopore andare a dire al cliente guarda che se acquisti questo corallo se ti va' bene arrivi si e no a 1-2 anni poi muore.
x gilberto su quello puoi aver ragione,la cultura italiana diciamo guarda prima il portafoglio poi il resto ed e' appunto il negoziante che deve spiegare che su certe cose di base non bisogna lesinare altrimenti con il tempo si va' incontro a dei problemi,se poi il cliente vuole comprare il cinese da un'altro poi saranno fatti suoi

io dico che molti negozianti hanno le loro colpe, alcune anche gravi... ma non è solo colpa loro... che la cultura in Italia non ci sia sono il primo a dirlo, basta vedere quanti libri vi siano nelle case che non siano i soliti romanzi di bassa lega... che cmq qualcosa fanno anche loro...

ma non possiamo sempre lamentarci se siamo noi per primi a non pensare alla nostra cultura.

E cmq si... andavo in un negozio dove per prima cosa ti consigliavano dei libri da leggere... poi magari i libri non erano il massimo ma intanto era un inizio...

allora sei stato fortunato dani perche' e' una cosa piu' unica che rara ;-)