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miccoli 11-02-2009 21:41

aggiornamento :-))
oggi in concomitanza con il cambio d acqua,ho deciso di sfoltire un po il layout
le due echino a destra sono ridotte ai minimi termini,l hydrocotyle stenta,in compenso pero' le galleggianti si moltiplicano a dismisura
ormai le foglie di quercia formano un tappeto abbastanza spesso e si è reso necessario rimuovere le foglie piu vecchie delle echinodorus di sinistra che erano rovinate e vecchie
ecco la vasca come si presenta oggi

http://i46.photobucket.com/albums/f1...i-pg/11feb.jpg

gli australo sono sempre piu grandi #36# ,ma ancora , niente coppia #23

miccoli 11-02-2009 21:41

aggiornamento :-))
oggi in concomitanza con il cambio d acqua,ho deciso di sfoltire un po il layout
le due echino a destra sono ridotte ai minimi termini,l hydrocotyle stenta,in compenso pero' le galleggianti si moltiplicano a dismisura
ormai le foglie di quercia formano un tappeto abbastanza spesso e si è reso necessario rimuovere le foglie piu vecchie delle echinodorus di sinistra che erano rovinate e vecchie
ecco la vasca come si presenta oggi

http://i46.photobucket.com/albums/f1...i-pg/11feb.jpg

gli australo sono sempre piu grandi #36# ,ma ancora , niente coppia #23

kingdjin 11-02-2009 21:53

Grande miccoli..tra questa e qeulla dei nijsseni , non saprei chi scegliere...ora faremo a gara a chi ha il letto di foglie di quercia più alto! :-D

kingdjin 11-02-2009 21:53

Grande miccoli..tra questa e qeulla dei nijsseni , non saprei chi scegliere...ora faremo a gara a chi ha il letto di foglie di quercia più alto! :-D

kingdjin 11-02-2009 21:57

Grande miccoli..tra questa e qeulla dei nijsseni , non saprei chi scegliere...ora faremo a gara a chi ha il letto di foglie di quercia più alto! :-D

kingdjin 11-02-2009 21:57

Grande miccoli..tra questa e qeulla dei nijsseni , non saprei chi scegliere...ora faremo a gara a chi ha il letto di foglie di quercia più alto! :-D

nanni87 11-02-2009 23:18

io resto basito...la vasca è spettacolare....naturale e ordinata allo stesso tempo...a me piace un sacco....complimenti...

ma hai un contratto aziendale con l'enel per l'illuminazione della vasca ?! :-D :-D
certo che una vasca cosi richiede un bel po di manutenzione vero?pero ne vale la pena...

certo che i bistecconi nonostante siano grossi ormai piu di 10 cm non si vedono affatto in foto... #24 strano...
sono wild o sono timidi di loro?

nanni87 11-02-2009 23:18

io resto basito...la vasca è spettacolare....naturale e ordinata allo stesso tempo...a me piace un sacco....complimenti...

ma hai un contratto aziendale con l'enel per l'illuminazione della vasca ?! :-D :-D
certo che una vasca cosi richiede un bel po di manutenzione vero?pero ne vale la pena...

certo che i bistecconi nonostante siano grossi ormai piu di 10 cm non si vedono affatto in foto... #24 strano...
sono wild o sono timidi di loro?

Entropy 12-02-2009 00:37

Scusa Maurizio, ma c'hai una quercia dentro casa con i rami sopra la vasca?!? Non è una lettiera di foglie, è un materasso, con tanto di piumone...... :-D
La crescita un pò "stirata" delle tue piante credo sia una conseguenza del pH molto acido (ma è 5?!?). Quelle galleggianti ne risentono meno (per i maggiori scambi gassosi con l'atmosfera).
Ma come stai a concentrazioni di macronutrienti e ferro?

Entropy 12-02-2009 00:37

Scusa Maurizio, ma c'hai una quercia dentro casa con i rami sopra la vasca?!? Non è una lettiera di foglie, è un materasso, con tanto di piumone...... :-D
La crescita un pò "stirata" delle tue piante credo sia una conseguenza del pH molto acido (ma è 5?!?). Quelle galleggianti ne risentono meno (per i maggiori scambi gassosi con l'atmosfera).
Ma come stai a concentrazioni di macronutrienti e ferro?

Entropy 12-02-2009 00:39

A proposito, ma con le piante galleggianti sulla superficie dell'acqua, arriva abbastanza luce all'Hydrocotyle e alle Echinodorus?

Entropy 12-02-2009 00:39

A proposito, ma con le piante galleggianti sulla superficie dell'acqua, arriva abbastanza luce all'Hydrocotyle e alle Echinodorus?

miccoli 12-02-2009 07:22

Quote:

Ma come stai a concentrazioni di macronutrienti e ferro?
per il ferro e i nutrienti mi attengo al protocollo dennerle, anche se preferisco stare un po scarso come dosi
il problema dell hydro è comparso subito , appena inserita,quando ancora non avevo galleggianti,ho anche provato a farla crescere galleggiante, ma non ne vuole sapere -28d#
il problema delle echinodorus invece sono gli australo che mangiano tutte le foglie giovani #23 (soltanto la ozelot e le red si salvano ,avranno un cattivo sapore)
il ph è 5.6
:-))

miccoli 12-02-2009 07:22

Quote:

Ma come stai a concentrazioni di macronutrienti e ferro?
per il ferro e i nutrienti mi attengo al protocollo dennerle, anche se preferisco stare un po scarso come dosi
il problema dell hydro è comparso subito , appena inserita,quando ancora non avevo galleggianti,ho anche provato a farla crescere galleggiante, ma non ne vuole sapere -28d#
il problema delle echinodorus invece sono gli australo che mangiano tutte le foglie giovani #23 (soltanto la ozelot e le red si salvano ,avranno un cattivo sapore)
il ph è 5.6
:-))

Paolo Piccinelli 12-02-2009 08:44

Che l'hydrocotyle soffra per allelopatia con qualche altra pianta (o con le foglie di quercia)? #24

Paolo Piccinelli 12-02-2009 08:44

Che l'hydrocotyle soffra per allelopatia con qualche altra pianta (o con le foglie di quercia)? #24

Valeriuccio 12-02-2009 11:20

stesso problema....
acque scure, ph 6.0, e l'hydrocotyle vicino a echino e cerato non cresce come le altre..... #24

Valeriuccio 12-02-2009 11:20

stesso problema....
acque scure, ph 6.0, e l'hydrocotyle vicino a echino e cerato non cresce come le altre..... #24

miccoli 12-02-2009 13:13

Quote:

Che l'hydrocotyle soffra per allelopatia con qualche altra pianta
temo sia proprio cosi' #23
ne ho messi un paio di steli nel cubo dennerle 4 o 5 giorni fa' e gia si nota la crescita. -28d#
poco male, se non vuole crescere , la elimino ;-)

miccoli 12-02-2009 13:13

Quote:

Che l'hydrocotyle soffra per allelopatia con qualche altra pianta
temo sia proprio cosi' #23
ne ho messi un paio di steli nel cubo dennerle 4 o 5 giorni fa' e gia si nota la crescita. -28d#
poco male, se non vuole crescere , la elimino ;-)

nanni87 12-02-2009 13:19

ma paolo ce l'ha in vasca con delle echino e a quanto vedo cresce a meraviglia....
che sia la combinazione echinodorus - foglie di quercia ad agire? #24

nanni87 12-02-2009 13:19

ma paolo ce l'ha in vasca con delle echino e a quanto vedo cresce a meraviglia....
che sia la combinazione echinodorus - foglie di quercia ad agire? #24

Entropy 12-02-2009 13:36

Quote:

Originariamente inviata da miccoli
Quote:

Che l'hydrocotyle soffra per allelopatia con qualche altra pianta
temo sia proprio cosi' #23

Non credo, ragazzi. Il discorso specifico dell'allelopatia ha un senso se posto nell'ambito dell'interazioni tra apparati radicali in un substrato (dove vengono specificamente prodotti e modificati metaboliti primari e secondari). In acqua, secondo me, non è rilevante.
Ritengo invece che il nodo della questione siano i parametri dell'acqua e le sostanze in essa presenti (o non presenti....), a prescindere dalle piante in vasca.

Entropy 12-02-2009 13:36

Quote:

Originariamente inviata da miccoli
Quote:

Che l'hydrocotyle soffra per allelopatia con qualche altra pianta
temo sia proprio cosi' #23

Non credo, ragazzi. Il discorso specifico dell'allelopatia ha un senso se posto nell'ambito dell'interazioni tra apparati radicali in un substrato (dove vengono specificamente prodotti e modificati metaboliti primari e secondari). In acqua, secondo me, non è rilevante.
Ritengo invece che il nodo della questione siano i parametri dell'acqua e le sostanze in essa presenti (o non presenti....), a prescindere dalle piante in vasca.

miccoli 12-02-2009 13:40

in effetti se le radici non si incontrano non dovrebbe crearsi il problema #24
provero' a ripiantare un po di potature e vediamo se questa volta riesce ad attecchire perbene
#36#

miccoli 12-02-2009 13:40

in effetti se le radici non si incontrano non dovrebbe crearsi il problema #24
provero' a ripiantare un po di potature e vediamo se questa volta riesce ad attecchire perbene
#36#

Paolo Piccinelli 12-02-2009 14:54

Quote:

in effetti se le radici non si incontrano non dovrebbe crearsi il problema
aspè... quando io avevo tanta pistia, l'hydro non cresceva nemmeno a pestarla... ho controllato sul libro della Walstad (scaricato da emule) e la pistia sembra interagire fortemente.
Se ci fate caso hanno entrambe radici aeree... #24

Da quando la pistia è drasticamente ridotta l'hydro cresce a meraviglia (ah, non dipende dall'ombra che faceva la pistia)...

Per me puoi provare a lasciare un paio di foglie emese, tipo appendendo un rametto al bordo vasca e vedere che succede...magari potendo attingere alla co2 atmosferica parte meglio

Paolo Piccinelli 12-02-2009 14:54

Quote:

in effetti se le radici non si incontrano non dovrebbe crearsi il problema
aspè... quando io avevo tanta pistia, l'hydro non cresceva nemmeno a pestarla... ho controllato sul libro della Walstad (scaricato da emule) e la pistia sembra interagire fortemente.
Se ci fate caso hanno entrambe radici aeree... #24

Da quando la pistia è drasticamente ridotta l'hydro cresce a meraviglia (ah, non dipende dall'ombra che faceva la pistia)...

Per me puoi provare a lasciare un paio di foglie emese, tipo appendendo un rametto al bordo vasca e vedere che succede...magari potendo attingere alla co2 atmosferica parte meglio

Valeriuccio 12-02-2009 15:13

nell'altra vasca che ho sembra crescere, io pistia non ne ho, in questa è rimasta praticamente la stessa da quando l'ho presa....invece la ceratopteris è diventata ingovernabile... #24

non potrebbe essere il PH troppo basso? #13

quasi quasi provo a dividerla un pò e metterla in zone diverse della vasca.... #24

Valeriuccio 12-02-2009 15:13

nell'altra vasca che ho sembra crescere, io pistia non ne ho, in questa è rimasta praticamente la stessa da quando l'ho presa....invece la ceratopteris è diventata ingovernabile... #24

non potrebbe essere il PH troppo basso? #13

quasi quasi provo a dividerla un pò e metterla in zone diverse della vasca.... #24

Entropy 12-02-2009 16:26

Quote:

Da quando la pistia è drasticamente ridotta l'hydro cresce a meraviglia (ah, non dipende dall'ombra che faceva la pistia)...
E questo mi fa pensare, più che ad un'allelopatia (che ripeto, è un meccanismo fisiologico ben preciso, inerente all'interazione degli apparati radicali NEL SUBSTRATO) ad una maggiore velocità di assorbimento della Pistia (rispetto all'Hydrocotyle) delle sostanze nutritive presenti in acqua. Ossia: la Pistia è più efficiente nel sequestrare il nutrimento, e lascia le briciole all'Hydro.
E ricordiamoci inoltre, che stiamo parlando di vasche a basso carico organico........e se poi a questo ci aggiungiamo un pH molto acido.......... #30

Entropy 12-02-2009 16:26

Quote:

Da quando la pistia è drasticamente ridotta l'hydro cresce a meraviglia (ah, non dipende dall'ombra che faceva la pistia)...
E questo mi fa pensare, più che ad un'allelopatia (che ripeto, è un meccanismo fisiologico ben preciso, inerente all'interazione degli apparati radicali NEL SUBSTRATO) ad una maggiore velocità di assorbimento della Pistia (rispetto all'Hydrocotyle) delle sostanze nutritive presenti in acqua. Ossia: la Pistia è più efficiente nel sequestrare il nutrimento, e lascia le briciole all'Hydro.
E ricordiamoci inoltre, che stiamo parlando di vasche a basso carico organico........e se poi a questo ci aggiungiamo un pH molto acido.......... #30

miccoli 12-02-2009 18:09

il problema è che l hydro è in vasca da molto prima delle galleggianti, e il problema è quindi precedente #23
staseraprovo a mettere nuove potature

p.s. anche nell altra vasca otrac dove dilaga la ceratopteris c'è un rametto di hydro, di 5 cm da un paio di mesi...ed è sempre di 5 cm.

pero' anche la cera ha radici aeree.. #24

miccoli 12-02-2009 18:09

il problema è che l hydro è in vasca da molto prima delle galleggianti, e il problema è quindi precedente #23
staseraprovo a mettere nuove potature

p.s. anche nell altra vasca otrac dove dilaga la ceratopteris c'è un rametto di hydro, di 5 cm da un paio di mesi...ed è sempre di 5 cm.

pero' anche la cera ha radici aeree.. #24

fedede 12-02-2009 19:52

in effetti anche io/noi (parliamo della stessa vasca di valeriuccio)..abbiamo sia la ceratopteris (radici aeree) che l'alternanthera (anch'essa con qualche radice aerea)...che entri in competizione con queste 2?!?

fedede 12-02-2009 19:52

in effetti anche io/noi (parliamo della stessa vasca di valeriuccio)..abbiamo sia la ceratopteris (radici aeree) che l'alternanthera (anch'essa con qualche radice aerea)...che entri in competizione con queste 2?!?

miccoli 12-02-2009 20:11

potrebbe essere la cera! #36#
emette molte radici aeree pur nutrendosi prevalentemente dal substrato..
#36#

miccoli 12-02-2009 20:11

potrebbe essere la cera! #36#
emette molte radici aeree pur nutrendosi prevalentemente dal substrato..
#36#

miccoli 12-02-2009 20:42

oggi manca al conteggio un altro cardinale -28d#
siamo arrivati a 5 dai 17 di partenza #23

miccoli 12-02-2009 20:42

oggi manca al conteggio un altro cardinale -28d#
siamo arrivati a 5 dai 17 di partenza #23


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