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thecorsoguy 19-08-2008 22:28

É piú probabile che tu non lo stia usando correttamente. Come hai costruito il sistema? La pompa é a 12 o a 220V? Se la pompa consuma troppo, il galleggiante si romperá nuovamente, perché il contatto si incolla.

Ciao

Luca

gianlca 20-08-2008 08:23

la pompa è una hydor pico 600 quindi và a 220
ma il galleggiante è adatto alal 220 dice nelle caratteristiche

praticamente ho seguito lo schema di lele
quindi è tutto attaccato direttamente alla 220

come risolvo???
avevo letto che a 12 serviva se avevo la pompa da campeggio....altrimenti non serviva il trasformatore...

gianlca 20-08-2008 09:35

ecco............comprato un rele...che così protegge l'interruttore

questo schema và bene???

thecorsoguy 20-08-2008 13:37

Non conta la tensione, ma la corrente. Per quanto è tarato il contatto del galleggiante. Quanto consuma invece la pompa?

Con il relè migliori sicuramente la situazione, ma devi fare in ogni caso le stesse valutazioni. Anche il relè e' un interruttore, e quindi se sottodimensionato si incolla.

Ciao

Luca

gianlca 20-08-2008 13:58

allora
il gallegiante è il solito 331-017 della RS
dice consumi tensione max 240v scambio 48v
corrente max 0,6 A scambio 0,25 A

la pompa invece
230/240v , 50Hz e assorbe max 4,5w


quindi??
lo schema 2 di questa pagina và bene??
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...=rele&start=15

non ci stò capendo nulla ora...uff

SJoplin 20-08-2008 18:09

thecorsoguy, Luca, secondo me c'è una partita farlocca di galleggianti, da RS.
la pico ha un carico ridicolo. non ho voglia di stare a fare 4,5/220 ma a spanne non arriva a 0,1A

gianlca 20-08-2008 19:31

appunto
magari sono difettate
lele non ne ha mai avuti di questi problemi..credo

io vorrei solo delucidazioni sul rele.........

se serve effettivamente o no con ciò che ho elencato come pezzi
un negoziante di elettronica mi ha detto di si e me l'ha fatto montare..ma senza trasfromatore poichè credo ceh il relè che mi ha dato vada già bene per la 220

thecorsoguy 20-08-2008 21:31

Ciao Sandro,

può anche essere, ma il consumo a regime di una pompa non è il solo parametro da considerare.

Sarebbe da fare un post che titola: "perchè i galleggianti si incollano", ma non ho la pazienza sufficiente.

Riassumo qui: una pompa è sostanzialmente un motore elettrico. Con il magnete sul rotore, ma sempre un motore è. Questo implica che il carico collegato al galleggiante è un carico induttivo (una bobina). I carichi induttivi hanno una brutta abitudine: generano una tensione che si oppone alla corrente che li attraversa, e il valore di questa tensione non dipende dalla corrente, ma dalla velocità con cui varia la stessa. Questo implica che ogni volta che do corrente o tolgo corrente a un motore, si genere un picco molto elevato di tensione. Picco che può arrivare a migliaia di volt. Certo, è un picco istantaneo di infinitesima durata, ma è sufficiente a generare una scintilla là dove il circuito si apre e chiude.

Nel nostro caso questo punto è il galleggiante, che ha un contatto formato da una piccola lamella mossa dal magnete. Questa si incolla come ridere.

Quindi il consumo a regime della pompa centra fino ad un certo punto. Dovremmo conoscerne l'induttanza per fare un conto, ma questa non mi risulta sia tra i dati di targa. Questo spiega da solo perchè alcuni non hanno mai problemi, mentre altri si e in continuazione.

I dati forniti da costruttore si basano su un carico prettamente resitivo. Ma i carichi resistivi sono carichi buoni, che non danno mai problemi. I galleggienti sono fatti per andare a comandare una logica, che poi, attraverso un circuito di potenza, pilota la pompa. Non a comandare una pompa direttamente.

Questo ovviamente è il mio pensiero.

Per quel che riguarda l'utilizzo del relè, certamente questo riduce di molto il problema. Ma ricordate che anche il relè è una bobina, e quindi ha lo stesso comportamento della pompa.

L'unica soluzione definitiva, secondo me, è quella di mettere in parallelo alla pompa un componente che prende il nome di spegni-arco o varistore (tipo il codice rs 289-6948). Questi componenti si occupano proprio, in caso di sovratensione, di limitarla, scaricando l'energia su loro stessi, e impedendo la formazione dell'arco. Ovviamente la soluzione è da provare per valutarne l'efficacia definitiva.

Spero di essere stato esauriente.

Saluti

Luca

P.S. Dimenticavo. Sandro, l'osmoregolatore dei tuoi sogno sta prendendo forma. Microcontrollato, lowcost, con galleggianti e/o PTC e senza relè. Devo mettere in acido lo stampato e vedere se funziona.

gianlca 21-08-2008 07:34

grazie luca sei stato super esaustivo...
solo una cosa ora ti chiedo..magari con uno schema veloce
questo varistore che hai segnalato...in che punto và installato??
e che caratteristiche deve avere?
grazie

thecorsoguy 21-08-2008 10:04

Quello che ti ho indicato "dovrebbe" andare bene, messo in parallelo al galleggiante, o alla pompa.

Se usi il relé ovviamente va in parallelo alla bobina di quest´ultimo.

Il dovrebbe é tra virgolette perché di solito prima di dire una cosa provo di mio. Ma in questo caso non posso, e quindi non posso garantire il risultato.

Ciao

Luca


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