ci starebbe, magari in prima pagina includi anche qualche info in più per evitare che ti vengano fatte sempre le stesse domande :-))
ad esempio: ho letto in altre discussioni che i soli bianchi e blu non coprono bene lo spettro luminoso (fin qui nulla di nuovo) quindi per far venire meglio i coralli consigliano di mettere UV, arancioni, rossi, blu (non royal)... te non ne hai mai sentito il bisogno?

il discorso sarebbe lungo e complesso e anche controverso, questo però un problema delle nuove plafoniere, a mio avviso e da quel che ho capito.
paradossalmente le vecchie erano migliori o se non altro non contenevano tutti i colori dell'albero di Natale che sono spesso o inutili o dannosi addirittura.
come puoi vedere dalle foto non ho problemi di colori, per cui le mie barre ocen led mi vanno benissimo anche dopo 3 anni e mezzo.
solo di recente ho aggiunto due led rossi (per risaltare i colori caldi) e 4 led blu da 470 nanometri per correggere l'effetto violaceo dei royal blue. la modifica è più per fini estetici che per effettivo beneficio ai coralli... e a occhio mi piace di più.

Il problema dei led bianchi è che più si tende a farli freddi.... più lo spettro vira verso il blu e manca delle altre componenti (da cui l'esigenza di aggiungere verde, rosso ecc)
infatti sono contrario ai bianchi molto freddi.... secondo me se si utilizzassero led da 6.500 K e un paio di led caldi si coprirebbe abbastanza bene lo spettro luminoso e ovviamente poi si taglia coi royal blue e blu (lo spettro dei led è comunque lacunoso e incompleto rispetto ai T5)

sono contrario ai led UV... per me fanno solo danno... contando poi che i royal blu emettono comunque UV nel loro spettro... basta e avanza IMHO
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per le foto ormai è un casino... mi ci perderei pure io a cercarle nelle pagine addietro.... ma se non sbaglio postai due panoramiche della vasca prima e dopo la modifica della luce (inizio settembre) per far notare il miglioramento dei colori per effetto della luce

la storia degli uv dannosi riguarda il fatto che gli uv ucidono i microorganismi o parli proprio dell'effetto della luce in se? pensi che se adesso volessi farmi una plafo a led e inserissi invece dei classici "Bianchi" che non si capisce che roba siano, 50% 6500k e 50% 10000k, più poi ovviamente i blu di cui un 10% almeno non royal.. a cui aggiungiamo alla fine uno o due rossi avrei una plafo completa? per intenderci mi interessa qualcosa sui 100w per coprire un cubo più o meno come il tuo a dimensioni

non male come preventivo secondo me :-), ma invece dei rossi sarebbero meglio gli amber (590 nm) che sono sul giallo perchè oltre a migliorare l'estetica dei colori caldi, sono proprio sulla lunghezza d'onda utile ai coralli per colorarsi e crescere meglio. I rossi invece (620 nm) migliorano l'estetica a occhio, ma non sono utili al corallo, anzi lo sono solo alle alghe)

parlando di led da 3 watt e se vuoi una luce abbastanza spinta sul blu, io farei così:
15 led bianchi da 10.000 K (45 watt)
5 led bianchi da 6.500 K (15 watt)
10 led royal blue 450 nm (30 watt)
5 led blu 470 nm (15 watt)
2 - 3 led amber 590 nm (6 - 9 watt)

(che poi è praticamente la mia combinazione di luce che ho in vasca XD)

100 watt per un cubo come il mio (20 litri) sono eccessivi.... già sono troppi i miei 60 watt di bianchi

comunque il discorso è interessante ma a questop punto conviene che apri un topic apposito o andiamo in OT

anche se di topic su illuminazione ce ne sono come il pane.... mentre i topic di bilogia sono rarissimi

tu di biologia ne capisci sicuramente 100 volte più di me (grazie al ***** sono un informatico :-)) spero non dovrai essere sempre tu a spiegarmi come programmare una fpga :-D), ma sbagli a scollegare la biologia dalla luce... è vero che di post sulla luce il forum pullula, ma quasi tutti sono solo "quanta luce" e pochi si preoccupano di vedere quali effetti hanno determinate lunghezze d'onda (e va be ma qui è fisica) sugli animali

comunque grazie mille per i consigli, chiudo solo dicendoti che i 100w, che sono parecchi, è vero (ma non è che i tuoi 90 sono pochi eh! :-D) sarebbero led cinesi quindi un 30% meno performanti di quelli belli come i tuoi, e comunque tutto dimmerato, almeno quello concedimelo :-D

tornando in topic a parlare della tua vasca invece mi chiedo... ma tutte le robacce inguardabili, tipo la vasca per il rabbocco, le bottiglie con gli integratori ecc.. sei riuscito a nasconderle un po' ?

si si ora è tutto sotto la vasca ;-)

che io ne sappia i led cinese sono potenti uguale... la differenza di qualità consiste nella lunghezza d'onda... cioè i cree sono selezionati, mentre se ad esempio prendi un lotto di royal blue satisled, è possibile che oscillino attorno ai 450 mn ma con poca precisione (qualcuno tenderà a che so.... 453... qualcuno a 448 ecc)

ricordati, è essenziale non montare lenti di nessun tipo, su vasche basse come le nostre fa solo danno!

sono d'accordo che i topic sull'illuminazione sarebbero utili in quanto apllicabili poi alla vasca e quindi alla biologia.... il problema che questo accade per ogni 99 topic di questo tipo - che in genere sono fine a sè o inutili rispetto a quello che poi si va ad allevare.

Nel senso - e quì mi dispiace - che molto spesso vedo vasche con 3.000 euro di tecnica e mille accortezze.... per ospitare 3 coralli cagosi!

Che intendi? Quali danni? Le E-Shine se non sbaglio montano lenti di default e io di sicuro non le ho tolte... #24

Anche la mia ha lenti


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quello che sta cercando di dire erisen, è che montando delle lenti (che altro non fanno che ridurre da 120° a 90, 60 o 30 gradi l'angolo del cono di luce) a pochi cm dal pelo dell'acqua vai a portare diversi svantaggi alla vasca (scusate non mi vengono bene le parole per dirlo):
1) la luce non si miscela bene (nel peggiore dei casi ottieni una bella vasca a pois), il che non fa bene nè a livello estetico che funzionale
2) dai troppa potenza in un punto troppo piccolo (avete presente quando da piccoli davamo fuoco alle formiche con le lenti d'ingrandimento? si lo so sono sadico) rischiando di spelare i coralli, o di bruciarli del tutto
c'è sicuramente molto altro ma non sono abbastanza competente per dirvelo io :D

erisen 3 cose, 2 IT e l'altra un po' meno perdonami :-D
per nascondere tutto sotto al tavolo che pompe hai usato? non sono rumorose?
pensi che con un dsb la stessa vasca che hai creato sarebbe stata possibile o pensi che ti avrebbe solo fatto danno?
per quello che intendi riguardo alla non precisione dei led che svarionano di qualche nm... è grave? o si traduce in poca perdita? (perchè tutti i led messi insieme comprandone anche una manciata di riserva mi vengono a costare 40 euro comprese spedizione dalla cina... non è affatto male:-D)

Così a occhio a me non sembra di avere una illuminazione a pois, ma ovviamente può essere che ad occhio nudo non lo noti.
Ma considerato che ho la plafo poggiata sulla vasca, quindi a tipo 3 cm dal pelo dell'acqua, secondo voi il problema rimane?
Come si tolgono le lenti?!?

guarda, adesso ti ho fatto tutto il discorsone, ma se te la stai tenendo da mesi e i coralli stanno bene a quel punto lasciala com'è :D

No mesi no, un mesetto solo, però siccome ho ad es una histrix rosa che l'ho messa che tutto era tranne che rosa e in soli 12 giorni è diventata di un rosa shocking spettacolare, mi viene il dubbio che la luce sia troppa o che abbiate ragione su sta storia delle lenti...ho avuto histrix in passato con le hqi ma nn ho mai avuto un rosa così! Però é anche vero che non ce l'avevo così vicino alla plafo...

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Insomma? Hai aggiunto altro ? Mi sembrava vuota la vasca...tipo l'ikea sotto natale..

#rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl#
si comunque ho aggiunto una gonioporina verde (ancora non identificata) :-)
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sotto al tavolo ho la dosometrica per l'acqua d'osmosi (non mi fido dei galleggianti, eppoi l'evaporazione è costante sia in estate che in inverno) è una vecchia DAC abbastanza rumorosa, ma l'ho avvolta di polistirolo e chiusa in una scatola. sopra alla vasca ho 3 dosaliquidi automatici dell'heim, che soano la triade carbonatica.

io non mi fido del dsb e secondo me da solo problemi... specialmente se qualcosa va storto o il sistema si sbilancia..... il dsb non lo recuperi più! eppoi i colori del berlinese sono migliori, forse perchè il sistema è un po' più spinto.
Inolte il mio concetto di vasca - cioè stra-ulatra-piena - non collima bene con la filosofia ariosa e spaziosa del dsb :-D

per quanto riguarda i led.... per me i satisled vanno benissimo come i led di marca (se io ho usato gli ocen led è perchè sono IMPEDITISSIMO nel fai da te) vai tranquillo ;-) sento parlarne bene anche da chi li ha montati da anni... sono siciuramente meglio di queste plafo kit americane economiche tipo e-shine che ho visto dal vivo e per i miei personali gusti fanno una luce pessima

erisien è da tempo che volevo parlare della tua tecnica, tu monti una sola pompa di movimento e per di più da 230lt/h tutte le stoprie che ci deve essere un certo movimento ecc

poi sono molto interessato a questi dosaliquidi, ma sono tipo dosometriche?

quindi nn usi gli a+b ma buffer singoli per kh ca ed mg?

no perchè anche io sto notando che il magnesio nn lo tengo su con il reef complete che dovrebbe stabilizzarlo ma devo integrare a mano... e andare in automatico come fai te ed altri mi stuzzica molto soprattutto per l estate, ma se nn costasse un patrimonio cercherei di farlo da subito per avere una integrazione molto regolare.

usi sempre il sale deep blu?

p.s. la cosa interessante del movimento è anche legata ad i ciano, che una delle causa è magari lo scarso movimento, te a quanto ho capito ne hai proprio pochissimo e nn hai ciano, è da studiare ahahahah

in effetti il Prezzo è proprio convenzione... 59. dollari per 115 w di satis, 40! dollari per gli stessi led non da satis... non so se sono differenti, le specifiche sono le stesse.. e si parla di prezzi in dollari, non euro, e spedizioni incluse (in più ci sono. anche 3 led di ricambio)
rimane da trovare un dissi economico e gli alimentatori (non mi fido granché dei cinesi)

tornando in Topic, quanta acqua ti evapora al giorno? sto valutando se può valere la pena risparmiare sulle dosometriche e mettere due o tre di quei così per le piante in cui potrei mettere acqua ro, integratori, e cibo per coralli

lascia perdere io vado proprio fuori dagli schemi, per questo dico sempre di nn prendermi come esempio e di rimanere sulle linee generali.

i dosaliquidi funzionano esattamente come le mangiatoie automatiche solo che dosano un liquido.
sono usciti fuori dal commercio, e in effetti non convengono.... costavano sui 50 euro e sarebbero comunque meglio le dosometriche.

io uso solo i buffer, perchè il consumo nella mia vasca è sbilanciato (molto KH, poco calcio, pochissimo magnesio) mentre gli a + b andrebbero comunque affiancata ai buffer, cosa molto seccante per me :-))
oltretutto la componente B è torbida e non andrebbe bene in un dosaliuidi automatico (perchè andrebbe agitata prima dell'uso)

insomma,.... la mia gestione è anomala e non è il massimo da prendere come esempio lo so.

ho usato il deep blue fino a settembre, ora sto usando il tropic perchè volevo un sale più carico di oligoelementi.
Non noto differenza nella colorazione dei coralli, ma noto che il tropic è a scioglimento lento e molto grumoso, mentre il deepblue era a sciogliemento istantaneo!

P.S.: il movimento è solo uno dei fattori che concorrono nell'esplosione dei cianobatteri... ci sono molti altri fattori più incidenti. tra cui il redox della vasca, l'ossigenazione, la materia organica disciolta e l'equilibrio batterico/biologico
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da me evaporano con etrema cstanza 320 ml al giorno.
non la vedo una soluzione molto pratica sinceramente.... investi come spesa per fare una cosa sicura

Io sto usando i prodotti Sicce per dosare con le dosometriche Calcio, KH e Magnesio e devo dire che ho quasi trovato la perfezione dosando ogni elemento quel tanto che mi serve. :-)

mmm quante dosometriche dici che conviene prendere tra tutto?

erisen che dire dovresti scrivere un libro :)

ma alla fine che tipo di buffer usi? che marca? è cmq roba liquida...

il discorso del movimento è quello che cmq mi soprende di più, hai una sola pompa per di più sottodimensionata, poi lo skimmerino che vabè va a cascata, ma hai cmq sps, mi chiedo, la patina superifciale? come sei messo....

alex noble oblige, non saprei... dipende dalle tue esigenze, da quello che vuoi allevare e da quanto vuoi renderti svincolato dal dover integrare manualmente.


beto6, uso i prolabmarin, che in rapporto qualità prezzo sono ottimi
i sicce li trovo ESTREMAMENTE costosi e non ne vale la pena... sono decantati troppo secondo me.

niente patina superficiale perchè ho lo skimmer che pesca proprio a pelo d'acqua :-)

a proposito di skimmerino... ho letto che reputi quel tuo cosino abbastanza performante da far si che il tuo nano sia un "berlinese"... ma quindi schiuma per davvero?

si schiuma, non denso oviamente ma il suo lavoro lo fa.

scusami ancora se rompo, ma hai fatto una modifica per far si che lo ski a zainetto aspiri dalla superficie?

in teoria dovrebbe avere il tubicino che finisce a griglia per l aspirazione, ecco magari l hai tagliato?

p.s. mi sa che andrò anche io di buffer liquidi separati e non a+b

ne parlai qui:
http://maya.bluepine.it/showthread.php?t=253741&page=9

grazie allora lo prendo anche io

Anche io possiedo il niagara skimmer, ho fatto modifiche diverse rispetto a quelle che ha fatto erisen, questo è il risultato :)






Scusami l'OT Nico!
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http://s9.postimage.org/pc9oucksb/Niagara_1.jpg

http://s9.postimage.org/wusu2zc57/Niagara.jpg

interessante spiega meglio
ps: ma lo ski rumoreggia? se il nano deve stare in camera è un problema?

e purtroppo dalle foto nn capsico bene, hai tappato il tubo d aspirazione, ok, quindi nn ho ben capito come pesca sto filtro/ski.

si alex fa rumore.... il rumore di bolle che schiumano in acqua
io mi ci sono abituato, addirittura ormai mi concilia il sonno :-))

Il mio fa un rumore bassissimo, però nella notte si sente, questione di abitudine :)

mmm pallosa la cosa... questo frena un po' il progetto del mio nano sps
dite che un modo per silenziarlo non lo si trova?

Non è molto rumoroso, ci si abitua, tranquillo ... Il rumore è quello delle bolle che scoppiettano, non quello del motore della pompa.. Credo che in tutti gli skimmer sia cosi'!

si ma tipo rispetto ad esempio a un amico bubble magus nac 5 che è grande il decuplo non dovrebbe fare un po' meno rumore?

Non ho capito bene, intendevi dire che il niagara fa più rumore del nac?
Comunque, in tal caso, non lo so, mai posseduti altri skimmer all'infuori del niagara :D..

Però comunque, non so se hai visto le foto che ho pubblicato sopra.. Schiuma bene ;)..

Comunque forse è meglio che tu aprissi un nuovo topic, non mi smebra corretto per Nico.. Stiamo andando molto o.t

Se mi permettete dico la mia, con la stessa vasca cm30x30x35, ho fatto una vaschetta in plexi alta 40 x20 x10 con una pompetta, hehim da 5watt, porto l’acqua dalla vasca alla vaschetta che poi tracima con un passa parete del 32 in vasca principale e dentro la vaschetta ho messo un bel tunze 9002 e carbone + metterò il riscaldatore se occorre… erisen pensaci che liberi la vasca ed aumenti il litraggio…..
Ciao
Max

Avevo pensato anche io a questo per la mia vasca , ma non conviene più, a maggior ragione per lui, ormai la sua vasca è stabilissima .. e alla fine un termostato non è cosi ingombrante .. Almeno io la penso cosi'..

Sai che io stavo pensando la stessa cosa ieri?
L'unica cosa che mi frena è che aumenterebbe la complessità di gestione.
Ora ho il bicchiere dello schiumatoio a portata di mano e quindi lo pulisco quasi ogni giorno con estrema facilità. Se mettessi una vaschetta del genere dietro il mobile sarebbe tutto un pò più scomodo...però l'idea mi piace! #70

ok torniamo IT
che animale è questo?
http://s16.postimage.org/ru7wl1prp/09012012101.jpg

rhizotrochus typus, animale azooxantellato apparentemente di facile allevamento ma destinato - come ogni azooxantellato - a deperire salvo che non benga nutrito continuamente.