AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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mikuntu 01-11-2008 20:27

Mr. Hyde, veramente mi stavo riferendo alla componente maschile, che se non ha davanti una ragazza con loro gentile e riverente si sente umiliata..

Non capisco per quale motivo ti sei sentita chiamata in causa.

Non considero nessuna delle ragazze di questo forum quel che tu hai definito.

Anzi mentre scrivevo ho capito perchè ti sei sentita chiamata in causa: hai trovato l'amore sul forum. E allora?

Come tu sei libera di averlo trovato qui io sono libera di averlo trovato altrove, non capisco per quale motivo però io devo essere condannata perchè non ho interessi di amore o amicizia all'interno del forum.

Anche io aiuto chi mi contatta in mp con disponibilità e dedicandogli tempo, ma non per questo mi sento costretta ad essere gentile nei modi. E bada bene: non dico che tratto la gente a pesci in faccia, ma solo che dico le cose linde e pinte da altri commenti o privi di un atteggiamento accondeiscendente e "Piacevole". E' un male? Non capisco perchè dovrebbe esserlo.

E' stupido parlare di tabù riferendosi all'essere espansivi o amichevoli: in quanto è una componente caratteriale, che non fa parte di tutti.

Io non sono espansiva nè amichevole con le persone che non conosco, tanto meno con le persone dietro a uno schermo. E allora?

Con poche persone sono stata leggermenete più "aperta" perchè le consdiero persone intelligenti ( te, TuKo, MostruM e poche altre ): già è tanto questo. Perchè mi devo sentire costretta a farlo con tutti??

Comunque resta il fatto che non ho mai accusato nessuno per quel che sono le sue motivazioni per partecipare al forum, non sono mai entrata in Sweet a scrivere "siete dei deficienti perchè fate amicizia sul forum", perchè non lo penso. Semplicemnete non lo voglio fare io, e tanto meno voglio sentirmene costretta.


In ultimo: mi dispiace che proprio tu mi stia dicendo una cosa del genere, perchè ti reputo una ragazza intelligente e stimabile.

Ed a questo punto penso proprio che ci siano dei problemi comunicativi: perchè in quel che volevo intendere io non vedo ancora come possano essere state suscitate certe reazioni.


Poi se volete difendere il vostro amico Giak, ben venga, è ovvio che se io mi pongo come "non sto qui per conoscervi e fare amicizia con voi" sono più esposta al rischio di essere attaccata ingiustamente per difendere "l'amico di tutti". Ma non continua a sembrarmi giusta questa ostilità, quando quel che ho detto non era un'offesa nè un maltrattamento.

mikuntu 01-11-2008 20:27

Mr. Hyde, veramente mi stavo riferendo alla componente maschile, che se non ha davanti una ragazza con loro gentile e riverente si sente umiliata..

Non capisco per quale motivo ti sei sentita chiamata in causa.

Non considero nessuna delle ragazze di questo forum quel che tu hai definito.

Anzi mentre scrivevo ho capito perchè ti sei sentita chiamata in causa: hai trovato l'amore sul forum. E allora?

Come tu sei libera di averlo trovato qui io sono libera di averlo trovato altrove, non capisco per quale motivo però io devo essere condannata perchè non ho interessi di amore o amicizia all'interno del forum.

Anche io aiuto chi mi contatta in mp con disponibilità e dedicandogli tempo, ma non per questo mi sento costretta ad essere gentile nei modi. E bada bene: non dico che tratto la gente a pesci in faccia, ma solo che dico le cose linde e pinte da altri commenti o privi di un atteggiamento accondeiscendente e "Piacevole". E' un male? Non capisco perchè dovrebbe esserlo.

E' stupido parlare di tabù riferendosi all'essere espansivi o amichevoli: in quanto è una componente caratteriale, che non fa parte di tutti.

Io non sono espansiva nè amichevole con le persone che non conosco, tanto meno con le persone dietro a uno schermo. E allora?

Con poche persone sono stata leggermenete più "aperta" perchè le consdiero persone intelligenti ( te, TuKo, MostruM e poche altre ): già è tanto questo. Perchè mi devo sentire costretta a farlo con tutti??

Comunque resta il fatto che non ho mai accusato nessuno per quel che sono le sue motivazioni per partecipare al forum, non sono mai entrata in Sweet a scrivere "siete dei deficienti perchè fate amicizia sul forum", perchè non lo penso. Semplicemnete non lo voglio fare io, e tanto meno voglio sentirmene costretta.


In ultimo: mi dispiace che proprio tu mi stia dicendo una cosa del genere, perchè ti reputo una ragazza intelligente e stimabile.

Ed a questo punto penso proprio che ci siano dei problemi comunicativi: perchè in quel che volevo intendere io non vedo ancora come possano essere state suscitate certe reazioni.


Poi se volete difendere il vostro amico Giak, ben venga, è ovvio che se io mi pongo come "non sto qui per conoscervi e fare amicizia con voi" sono più esposta al rischio di essere attaccata ingiustamente per difendere "l'amico di tutti". Ma non continua a sembrarmi giusta questa ostilità, quando quel che ho detto non era un'offesa nè un maltrattamento.

fedede 01-11-2008 20:29

mikuntu...mica devi essere sempre corta nelle risposte èèè! :-D

fedede 01-11-2008 20:29

mikuntu...mica devi essere sempre corta nelle risposte èèè! :-D

Mr. Hyde 01-11-2008 20:32

mikuntu, guarda che non c'è nessuna differenza tra 'noi' e te... E mi pare di non aver mai letto nessuno esprimersi in modo amorevole e sbaciucchioso a domande prettamente acquariofile. Certo una battuta ci può stare, dipende dalla situazione, dalla domada, dal senso dell' umorismo. Se tu hai un tipo di carattere e io o altri un altro non fa differenza visto che ognuno qui fa quello che può aiutando nelle sezioni e poi cazzeggiando nel bar. Ovviamente anche io mi diverto coimiei amici come tutti, non siamo su meetic o cose del genere, non mi pare ci siano annunci nel mercatino 'cerco sventola alta 1.80 mora occhi azzurri' e nemmeno mi pare che se io faccio una battuta a un ragazzo sia un chiaro e lampante segno di tentativo di seduzione...

Tutti qui parliamo senza fronzoli, la gentilezza non vuole dire "cucciolo togli il pirana che se no ti mangia gli scalari pucci pucci", infatti come ho scritto prima non mi risulta che ci sia chi si esprime così e se anche tu mi trovassi dei casi sarebbero certamente isolati.

La questione cerco amore e amicizia mi pare sia un po' una crociata contro i mulini a vento, fai riferimento a cose che non esistono, è sbagliato lo spirito con cui dai il tuo giudizio perchè asserisci cose che non sono vere. Io non sono qui per cercare amicizie, son qui per lo stesso motivo tuo, anche io vado all' università e tra pochi giorni inizierò a lavorare in un negozio di pesci (la temuta categoria negozianti ;-) ) ma il caso ha voltuo che conoscessi di persona alcuni utenti e se con alcuni mi vedo ogni tanto o vado a fare un giro al centro commerciale non ci vedo nulla di diverso dal farlo con un/una compagna di classe. Son diversi i contenti in cui ci si conosce ma non cambia il sentimento che ci lega. Lo stesso se li avessi conosciuti sul lavoro, nello studio, in biblioteca, al bar. E in più ci accomuna una passione, cosa che se non è irrilevante non può che essere positiva.

Io non ti parlo da 'nemica', ti prego di non fraintendere. Non voler fare la vittima, non mettere nelle mani di qualcuno la parte del carnefice. Chi ti condanna? Se muovi delle critiche sii pronta ad accettare quelle degli altri. Non ti devi difendere, non ne hai bisogno, non sei stupida e non è stupido nessuno qui dentro (quasi...).

Noi siamo qui per due motivi e tu per uno, ma nessuno ti proibisce di scrivere stupidaggin in topic che parlano di cinema, viaggi, letture ecc ecc, non è che tu ( o noi) siamo meglio o peggio, non è uno scontro aperto "mikuntu VS il mondo".

Guarda che ti porta troppo lontano dalla realtà, e porta il discorso su un binario che non serve e non è nemmeno utile.

Personalmente sulla tua proposta iniziale io non trovavo nulla di sbagliato, e a dirla tutta nemmeno sulla sezione privata, anche se sarebbe di difficile gestione (se ci fosse l' anonimato, io potrei dire sono un negoziante e essere nella sezione privata) alla fine ci sono anche le sezioni private dei mod, questa però sarebbe leggibile da tutti ma potrebbero scriverci solo gli 'addetti' o sbaglio?
Poi quel che è stato è stato adesso invece di conludere in bellezza insultandoci tutti torniamo magari al discorso iniziale... no?

Mr. Hyde 01-11-2008 20:32

mikuntu, guarda che non c'è nessuna differenza tra 'noi' e te... E mi pare di non aver mai letto nessuno esprimersi in modo amorevole e sbaciucchioso a domande prettamente acquariofile. Certo una battuta ci può stare, dipende dalla situazione, dalla domada, dal senso dell' umorismo. Se tu hai un tipo di carattere e io o altri un altro non fa differenza visto che ognuno qui fa quello che può aiutando nelle sezioni e poi cazzeggiando nel bar. Ovviamente anche io mi diverto coimiei amici come tutti, non siamo su meetic o cose del genere, non mi pare ci siano annunci nel mercatino 'cerco sventola alta 1.80 mora occhi azzurri' e nemmeno mi pare che se io faccio una battuta a un ragazzo sia un chiaro e lampante segno di tentativo di seduzione...

Tutti qui parliamo senza fronzoli, la gentilezza non vuole dire "cucciolo togli il pirana che se no ti mangia gli scalari pucci pucci", infatti come ho scritto prima non mi risulta che ci sia chi si esprime così e se anche tu mi trovassi dei casi sarebbero certamente isolati.

La questione cerco amore e amicizia mi pare sia un po' una crociata contro i mulini a vento, fai riferimento a cose che non esistono, è sbagliato lo spirito con cui dai il tuo giudizio perchè asserisci cose che non sono vere. Io non sono qui per cercare amicizie, son qui per lo stesso motivo tuo, anche io vado all' università e tra pochi giorni inizierò a lavorare in un negozio di pesci (la temuta categoria negozianti ;-) ) ma il caso ha voltuo che conoscessi di persona alcuni utenti e se con alcuni mi vedo ogni tanto o vado a fare un giro al centro commerciale non ci vedo nulla di diverso dal farlo con un/una compagna di classe. Son diversi i contenti in cui ci si conosce ma non cambia il sentimento che ci lega. Lo stesso se li avessi conosciuti sul lavoro, nello studio, in biblioteca, al bar. E in più ci accomuna una passione, cosa che se non è irrilevante non può che essere positiva.

Io non ti parlo da 'nemica', ti prego di non fraintendere. Non voler fare la vittima, non mettere nelle mani di qualcuno la parte del carnefice. Chi ti condanna? Se muovi delle critiche sii pronta ad accettare quelle degli altri. Non ti devi difendere, non ne hai bisogno, non sei stupida e non è stupido nessuno qui dentro (quasi...).

Noi siamo qui per due motivi e tu per uno, ma nessuno ti proibisce di scrivere stupidaggin in topic che parlano di cinema, viaggi, letture ecc ecc, non è che tu ( o noi) siamo meglio o peggio, non è uno scontro aperto "mikuntu VS il mondo".

Guarda che ti porta troppo lontano dalla realtà, e porta il discorso su un binario che non serve e non è nemmeno utile.

Personalmente sulla tua proposta iniziale io non trovavo nulla di sbagliato, e a dirla tutta nemmeno sulla sezione privata, anche se sarebbe di difficile gestione (se ci fosse l' anonimato, io potrei dire sono un negoziante e essere nella sezione privata) alla fine ci sono anche le sezioni private dei mod, questa però sarebbe leggibile da tutti ma potrebbero scriverci solo gli 'addetti' o sbaglio?
Poi quel che è stato è stato adesso invece di conludere in bellezza insultandoci tutti torniamo magari al discorso iniziale... no?

averidan 01-11-2008 20:34

mikuntu, guarda, a prescindere da quel che era la partenza del discorso (che come hai notato, trovo condivisibile), la comunicazione funziona in due sensi:
all'andata e al ritorno.
Ora, è innegabile che il tuo messaggio "in andata" sia chiaro, pulito, e anche semplice: non ci sono sottotesti.
Io ed altri abbiamo analizzato il tutto, e risposto di conseguenza.
Il problema è il ritorno: la tua chiarezza e pulizia viene letta da alcuni (parecchi, pare) come rudezza, se non scortesia...

Come hai detto, esiste un problema di comunicazione!
Il che per carità, non è una cosa né buona né cattiva, oguno si esprime come crede meglio.

Però sono personalmente e profondamente convinta che più il messaggio viene posto nella maniera più consona (e con questo si intendono tante cose... anche adattarsi al contesto), tanto più in là e profondamente arriverà quel messaggio.
Non è una critica... ti sto solo puntualizzando un dato di fatto, e cioé che se alcuni hanno letto e risposto al tuo messaggio, ma tanti altri hanno invece risposto solo ad una parte del tuo metamessaggio (discorso lungo..!) pure fraintendendolo, il problema di comunicazione evidentemente c'è.
Tutto qui.

averidan 01-11-2008 20:34

mikuntu, guarda, a prescindere da quel che era la partenza del discorso (che come hai notato, trovo condivisibile), la comunicazione funziona in due sensi:
all'andata e al ritorno.
Ora, è innegabile che il tuo messaggio "in andata" sia chiaro, pulito, e anche semplice: non ci sono sottotesti.
Io ed altri abbiamo analizzato il tutto, e risposto di conseguenza.
Il problema è il ritorno: la tua chiarezza e pulizia viene letta da alcuni (parecchi, pare) come rudezza, se non scortesia...

Come hai detto, esiste un problema di comunicazione!
Il che per carità, non è una cosa né buona né cattiva, oguno si esprime come crede meglio.

Però sono personalmente e profondamente convinta che più il messaggio viene posto nella maniera più consona (e con questo si intendono tante cose... anche adattarsi al contesto), tanto più in là e profondamente arriverà quel messaggio.
Non è una critica... ti sto solo puntualizzando un dato di fatto, e cioé che se alcuni hanno letto e risposto al tuo messaggio, ma tanti altri hanno invece risposto solo ad una parte del tuo metamessaggio (discorso lungo..!) pure fraintendendolo, il problema di comunicazione evidentemente c'è.
Tutto qui.

Mr. Hyde 01-11-2008 20:41

ti avevo risposto prima adesso metto insieme la fie se no chi legge non capisce nulla

Allora, sinceramente non mi sento chiamata in causa, mi pare però che tu abbia travisato il compotamento generale del forum. Per quanto riguarda davide, come ben sai ci siamo conosciuti sul forum senza che io cercassi l'amore (ero fidanzata) e ci siamo conosciuti, come ho conoscituo molti altri utenti, per questioni acquariofile e perchè la sua facoltà di veterinaria è accanto alla mi di scienze naturali. Niente di più casuale, ecco perchè non mi leggo nella tua descrizione.

Poi, io non sono 'accondiscendente' nell' esprimermi, non lo sono nemmeno noi modi e nella vita normale, non cerco di piacere alla gente e non voglio essere simpatica per cortesia. Se uno mi sta sulle palle mi comporto di conseguenza, e la remissività non è una mia caratteristica. Non ho un carattere che si può metter giù in 4 parole su un forum, come nessuno di noi.
Mi pare però che chi ha un modo di fare come dici tu freddo e distaccato ne faccia un vanto, mettendo tra se e gli altri un muretto, dove di là ci sta chi è gentile e usa le faccine e fa le battute e per qualche contorto meccanismo crca amore e amicizia, e dall' altra chi si crede professionale perchè è stringato. Guarda che non a nessuna differenza essre da una parte o dall' altra.

Se non vuoi farti amicizie sul forum non c'è niente di male, ma ti prego di capire che nessuno ti obbliga nè ti considera una disadattata se non lo fai. Come ti dicevo prima, non fare del tuo atteggiamento una bandiera, fai il tuo come tutti gli altri, non giudicare se non voi essere giudicata.

Mr. Hyde 01-11-2008 20:41

ti avevo risposto prima adesso metto insieme la fie se no chi legge non capisce nulla

Allora, sinceramente non mi sento chiamata in causa, mi pare però che tu abbia travisato il compotamento generale del forum. Per quanto riguarda davide, come ben sai ci siamo conosciuti sul forum senza che io cercassi l'amore (ero fidanzata) e ci siamo conosciuti, come ho conoscituo molti altri utenti, per questioni acquariofile e perchè la sua facoltà di veterinaria è accanto alla mi di scienze naturali. Niente di più casuale, ecco perchè non mi leggo nella tua descrizione.

Poi, io non sono 'accondiscendente' nell' esprimermi, non lo sono nemmeno noi modi e nella vita normale, non cerco di piacere alla gente e non voglio essere simpatica per cortesia. Se uno mi sta sulle palle mi comporto di conseguenza, e la remissività non è una mia caratteristica. Non ho un carattere che si può metter giù in 4 parole su un forum, come nessuno di noi.
Mi pare però che chi ha un modo di fare come dici tu freddo e distaccato ne faccia un vanto, mettendo tra se e gli altri un muretto, dove di là ci sta chi è gentile e usa le faccine e fa le battute e per qualche contorto meccanismo crca amore e amicizia, e dall' altra chi si crede professionale perchè è stringato. Guarda che non a nessuna differenza essre da una parte o dall' altra.

Se non vuoi farti amicizie sul forum non c'è niente di male, ma ti prego di capire che nessuno ti obbliga nè ti considera una disadattata se non lo fai. Come ti dicevo prima, non fare del tuo atteggiamento una bandiera, fai il tuo come tutti gli altri, non giudicare se non voi essere giudicata.


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