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royalblue 21-02-2014 20:27

wow accetto volentieri l'invito, ma devo rinunciare alla cena perchè sono uno studente non lavoratore e non sto passando un bel momento dal punto di vista economico poi la mia "rota" di acquari come dice mia madre mi succhia tutto il denaro disponibile...ma una pinta me la posso ancora permettere, magari inizio a fare qualche talea e metto un annuncio sul mercatino così vengo anche alla cena ahahaha
scrivo poco anche perchè poco mi piacciono le dinamiche delle discussioni su internet, che spesso lasciano più spazio agli slogan che alle argomentazioni, e qui c'è qualche assiduo utilizzatore degli slogan alla ricerca del mi piace in più ;) stesso motivo per cui non ho FB.

enrico rossi 21-02-2014 21:42

Si puo aiutare le persone se queste hanno voglia di imparare o ascoltare. Sapeva gia il titolare del 3d che avrenmo risposto cosi. Se proprio non si vuole capire ci sono altri posti dove potersi convincere del proprio operato :)


Happiness is not something ready made.
It comes from your own actions.

Emiliano98 21-02-2014 21:45

Quote:

Io a breve inseriro' nel mio acquario un trio di borellii opal, la vasca e' un 80 cm per 100lt netti, informazioni le ho chieste in un forum che tratta di ciclidi, ti lascio indovinare quale.
Non mi hanno chiesto se ho l'acqua ambrata, ma hanno sottolineato l'importanza delle barriere visive.
Hai per caso detto che fai un plantacquario con sopra 5 t5? Io penso che li oltre alle barriere visive qualcos'altro ti sarebbe stato detto. Plantacquario spinto e ciclidi e altri pesci acidofili (secondo me vale per tutti i pesci) non vanno daccordo.

T_M 22-02-2014 04:10

Ciao a tutti.

raccolgo il testimone dal buon royalblue nella staffetta della notte insonne :-).

Evito nell'entrar nella gestione punto a punto risparmiando buoni attimi di vita agli avventori.
Mi soffermo su due piccoli aspetti.

Vedo che a royal sta giustamente a buon cuore la chimica della vasca in questione, ma mi sento sicuro nel dire che sia stato ampiamente specificato in diversi modi, da Tuko in primis e dal sottoscritto in egual misura menzionando come cambi del 35% settimanali oltre che dannosi alla chimica in se (altalenanza di valori) diventano ancor più dannosi per i cambiamenti biologici e di microfauna presente in vasca. (del resto siam probabilmente le stesse persone che in modo "talebano" ripetono all'ennesima potenza che per i cory serve la sabbia fine...)
La questione, relativamente al 3d in oggetto, è che l'utente ha fatto una scelta oggettiva nel favorire la flora in vasca, scendendo a compromessi sulla fauna.
Poi scegliete voi se evidenziare la scorretta gestione chimico\biologica, la luce elevata senza smorzature per i pesci, il numero elevato di esemplari per quella specie, la densità di piante nella vasca per un buon nuoto libero, l'assenza di substrati depositivi naturali, il protocollo fertiizzativo spinto, ecc.
Tutti aspetti rilevati ed affrontati. Ma in questo caso caduti nel vuoto.
Why?
Semplice. Quando una scelta è fatta con presunta convinzione è difficile retrocedere dalla stessa.
Quindi: non ti piacciono i miei 250w che tanto fan star bene le mie piantine rosse?
La colpa è tua che sei un brutto talebano che mi vuoi scurire l'acqua mettere i legni e le foglie di catappa e che vuoi fare un biotopo. Vado via che in altri lidi sono più belli e bravi e mi dicono "cavolo come sei bravo a mantenere così rosse le tue piantine che protocollo usi e che fotoperiodo hai..."
Ora, cercando di non stufare nel ripetere nuovamente che qui nessuno ha mai parlato di biotopo forzato o di stravolgere la vasca, semplicemente si sono mostrate le sue incongruenze in modo oggettivo....
Provo a proporre una nuova campagna (sperando non diventi un nuovo gruppo FB)
ABOLIAMO (almeno per un mese) IL TERMINE BIOTOPO....
...forse si risolve qualcosa.

Ho la fortuna di essere nuovo di questo forum, di aver pochi messaggi (purtroppo in aumento a causa di questo 3d) quindi di non aver ancora la nomea di "unto" o "talebano" o"dottorino".
Posso ancora dunque considerarmi "osservatore esterno" non conoscendo personalmente nessuno ed essendo scevro da antipatie o simpatie dettate da screzi\amicizie di lungo corso.
Purtroppo da ossevatore, faccio fatica a comprendere alcuni comportamenti \ luoghi comuni.
Da un verso, mi accorgo esserci talvolta alcune risposte date con lo stampino in modo preconfezionato, in particolare riguardo le misure delle vasche ideali per alcune specie.
In particolare sono il primo che ritiene più adatta una vasca magari più piccola del necessario ma gestita con il corretto uso di barriere e creata su misura del pesce, piuttosto che una vasca grande ed adeguata, dove magari pesci territoriali sono sempre "a vista".
E' anche vero però che far una vasca piccola ma ben fatta non è sempre "da tutti" quindi nel dubbio sempre meglio consigliare vasche adeguate..
D'altro verso invece non capisco la continua caccia alle streghe..
Spesso ci si trova davanti a vasche realizzate seguendo la moda estetica o la specie del momento, caratterizzate da lacune talvolta pesanti riguardanti il benessere dei pesci presenti.
Quando purtroppo i soliti noti provano a spiegare il perchè non è tutto oro ciò che luccica, vengono puntualmente tacciati di "estremismo" seguito dallo sbandieramento di lidi più consoni ai propri canoni personali.
A sto punto sarò caprone io che, non essendo né "unto" né "talebano", pur osservando numerosi altri lidi italiani e stranieri, gli unici che trovo consoni sono quelli specifici (betta,killi) , forse ancor più "talebani". (mi tengo lontano dai lidi dove imperano le selezioni umane dischi o pesci colorati che siano...)

Torno alla mia notte insonne...
Sempre disponibile a discutere in simpatia ed a "capire"

notte a tutti.

Massimo


ps. passatemi gli errori ortografici qualora presenti .. ma l'ora è quella che è... ;-)

Ale87tv 22-02-2014 09:48

@T_M di acquariofili bravi, ognuno nel suo, come te ne ho conosciuti...

... ma che sanno scrivere ed esprimere un punto di vista come fai te ce ne sono pochi!

CrashXP1 22-02-2014 13:01

Quote:

Originariamente inviata da zellocarlo (Messaggio 1062330799)
Magnifico, come fertilizzazione liquida delle piante cosa usi giornalmente o settimanalmente? Sono nuovo e mi sto un po documentando

Ciao, lo startup è stato il seguente: fondo tropica e fertilizzazione tropica premium e specialised già dopo la prima settimana, illuminazione da subito 8 ore e cambi giornalieri del 10% e subito massima piantumazione, co2 a 60ppm. la plafoniera è costituita da 3 neon ravvicinati 2x 6500 e 1x 3000 posto dietro, sopra le piante rosse, e altre 2 t5 9000 che sono posti sull'anteriore. la 3à settimana la fertilizzazione è stata triplicata per poi passare a 6 volte la dose consigliata. dopodichè sono passato a cambi settimanali del 30% passando al protocollo avanzato seachem e sistemati i valori e la co2. aggiungo giornalmente i loro fertilizzanti come da protocollo, compreso carbonio liquido (contenente glaturaldeide, non sò se un polimero o la sostanza vera e propria, non lo specifica ma ammazza tutte le alghe, non se ne presenta una) e seguento delle piccole rettifice alle seguenti cose in base al protocollo originale: Pohosporous 4 volte la dose, così anche per nitrogen. potassio raddoppiato, e ferro raddoppiato. Importante i cambi settimanali del 30% per abbassare la conducibilità e per l'eliminazione delle sostanze di scarto come consigliatomi in altri siti specializzati nella coltivazione sommersa.
La plafoniera sarà sostituita per provare i led cree e studiare la reazione sulle piante rosse ( a detta di molti non sono ancora a livello dei t5 e l'unico modo per sfatare il mito è provarla su piante straesigenti). per altre info mandami un mp, non seguo più la discussione da parecchie pagine fa, se non mi fosse stato segnalato il tuo msg non lo avrei mai visto. buon proseguimento. #28

malù 22-02-2014 13:05

Il fatto di non seguire più la discussione non è che ti faccia molto onore!!!!!!

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

royalblue 22-02-2014 13:57

bene così vi voglio! critici ma educati ;) e SOPRATUTTO ARGOMENTATE E LASCIATE PERDERE GLI SLOGAN, ESTREMISTI O NO...e vedrete che anche l'utente più orgoglioso, magari non ammetterà i propri errori, ma potrebbe capire e agire di conseguenza e magari fra un mese presenterà una vasca stabile, ben gestita sia dal punto di vista degli animali che della flora

ps quando dicevo di non essere estremisti nei consigli intendevo questo:
http://www.youtube.com/watch?v=F4DaP8HQyBU
http://www.youtube.com/watch?v=aMhqbgnQzUU
la natura non lo è ;) questi sono due pesci moolto simili entrambi acidofili che condividono spesso anche gli stessi fiumi e come potete vedere dai video vivono bene (purchè ci siano le condizioni di riparo minime) in zone con acqua chiara, molto penetrazione della luce e con vegetazione sommersa e in zone con acqua nera di tannini e con vegetazione assente (tralasciate la trappola del secondo video che non ce l'ha messa madre natura :/ )
per l'autore del post: il tuo atteggiamento non mi piace proprio abbassa la cresta e cerca di capire quello che ti viene suggerito (come ho scritto sono per me sbagliati in partenza entrambi gli atteggiamenti, medita e occhio, non voglio prtarti sfiga ma, come ho gia detto mi è saltata una vasca gestita in modo simile alla tua, e ti assicuro che non è bello veder morire tutto il vivo della vasca (comprasa gran parte della flora) in 36 ore... ps conosci al livello chimico ciò che butti in vasca x6 rispetto alle dosi? se c'è qualcosa che ho imparato è che prima di usare un prodotto e sopratutto di modificarne le dosi BISOGNA prima conoscerlo e conoscere tutti gli effetti che causerà.

Valeriuccio 22-02-2014 14:33

Quello che dovevo dire l'ho detto, la curiosità che ho è sapere quali T5 da 54w sono stati montati visto che il rio300 monta i juwel da 1047mm e i "standard" 1200 non ci vanno.....

Se Crash ripassa in zona sarei curioso di saperne di più

CrashXP1 22-02-2014 14:46

Quote:

Originariamente inviata da Valeriuccio (Messaggio 1062331706)
Quello che dovevo dire l'ho detto, la curiosità che ho è sapere quali T5 da 54w sono stati montati visto che il rio300 monta i juwel da 1047mm e i "standard" 1200 non ci vanno.....

Se Crash ripassa in zona sarei curioso di saperne di più


Ciao. Sono dei semplici philips HO master lunghi 116cm. Ci entrano precisi non usando la plafo originale naturalmente. Gestiti da accenditori esterni.


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