Guarda ti sarei veramente grato!!!
Io proprio di meglio delle boccettine da 100ml non riesco a trovare!
Ma poi la dovrei diluire con acqua osmotica vero?
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Scusa ma il nuovo forum e lentissimo la tua risposta non era ancore arrivata quando te lo richiesto!
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Scusa ma il nuovo forum e lentissimo la tua risposta non era ancore arrivata quando te lo richiesto!

chiedi a COCO, gliel'ho data a lui anche.

Dopo le mille pagine...

Qualcuno mi spiega come fa a uscire O2 dall'oxydator per 400l, che il contenitore dell'H2O2 è girato a testa in giù ed il buco pure? Nessuno si è mai chiesto cosa accade fisicamente in quel barattolo? Se il gas va su ed il buco è giù, cosa esce dal buco se non H2O2?

A me da l'impressione che il catalizzatore faccia produrre O2 che crea una bolla in alto e spinge fuori lentamente perossido... non O2... per quello non avanza nulla nell'oxydator originale...

La ceramica non capisco cosa c'entri sinceramente... ma secondo me l'originale e l'artigianale funzionano diversamente... il primo immette H2O2 e l'altro O2...

tra l'altro, mettere H2O2 ad alta concentrazione nell'oxy originale, credo significhi mettere del gran perossido in vasca... situazione diversa nel fai da te, dove si produce realmente più ossigeno...

come sintesi non sembra per nulla male.......

Cacchio, ma mille pagine in cui si discute degli effetti dell'O2 su batteri, polipi, schiumatoio, temperatura... e a nessuno è mai venuto in mente che butta fuori solo H2O2??????

E te credo che l'effetto dell'originale è diverso da quello del fai da te... il primo butta H2O2 ed il secondo O2...

Usare H2O2 ad alta concentrazione nell'originale potrebbe essere veramente pericoloso... è H2O2 che entra in vasca... usarla nel fai da te è solo più O2 che va in vasca...

non capisco se il contenitore di ceramica serva davvero a qualcosa di più che tenere il contenitore del liquido sul fondo... e te credo che non si vedono uscire le bolle... l'O2 rimane nel contenitore... e spinge fuori il liquido... è per questo che nell'originale non avanza niente dentro...
Sono allibito sinceramente...

Pensandoci bene, credo però di aver scritto una panzana... almeno in parte...

Ovvero, se i produttori scrivono che produce O2, dovrà pur farlo... ma non so sia meglio...

Intendo dire che è vero che dal contenitore interno esce solo H2O2 spinto fuori dall'O2 formatosi all'interno, ma probabilmente, una volta fuoriscita avverrà una seconda reazione, indentica alla prima, che produrrrà ossigeno... Ma come può avvenire se non essendo il contenitore in ceramica esso stesso un catalizzatore?

Conterrà quindi dei metalli pesanti?

Questo potrebbe anche spiegare l'effetto deleterio della prova che ha fatto tuesen mettendo H2O2 ad alta concentrazione nell'oxydatorm accelerando la fuoriscitsa di liquido, troppo svelto per essere trasformato in O2 e H2O....

Comunque, non sono molto tranquillo ad averlo in vasca...

Da quanto tempo lo avete?

Che tu metta H2O2 o O2 in vasca e' la stessa cosa l'acqua ossigenata si decompone in H2O e O• che incontra un altro O• e forma O2.. Il problemA e' la quantità che
Immetti e l'irrilevante dettaglio che se l'ossigeno singoletto incontra altre molecole può creare radicali liberi potenzialmente pericolosi.. Per cui mi sembra illogico usare l'oxydator immettendo acqua ossigenata invece dell'ossigeno molecolare fastoso che vi si forma all'interno della camera...per i ciano può essere che spruzzare O• direttamanensu loro oltre ad essere tossico quando diventa
Molecolare liuccida anche per la sia azione di radicalizzazione delle componenti delle membrane che del resto e' quanto l'H2O2 fa sui batteri e
Motivo per cui
La usiamo come disenfettante.. Per cui io non sono convinto che serva immetterla in vasca per debellare i ciano se non spruzzandogliela sopra..

buddha, la SHG ti dice che nella seconda fase, a contatto con la ceramica "particolare" si ha una seconda reazione che produce O2... tu non credi che questa ceramica faccia da catalizzatore?

ma l'ossigeno si forma comunque e il fatto di inserire acqua ossigenata che non mi convince, quindi che senso ha spingere questa nell'acquario e non tenere il barattolo con la testa in alto cosicche vada ossigeno molecolare gassoso in vasca e non acqua e ossigeno singoletto..il catalizzatore immagino faccia combinare più velocemente i due ossigeni singoletti ma tanto varrebbe essere certi di immettere il molecolare no?

Buddha a me non me ne frega esattamente di cosa va in acqua... l'hanno usato in varie persone e tutti hanno avuto benefici, perlomeno sono scomparsi i ciano. Perciò che vada in vasca H2O2 o O2 lo lascerei per un secondo tempo...

Il contenitore viene messo a testa in giù perchè così inserendolo rimane una bolla d'aria che impedisce all'acqua della vasca di entrare nel contenitore, ma solo all'acqua ossigenata di uscire.
La SHG dice che la ceramica fa fare la reazione di liberazione dell'O2. Quindi la ceramica contiente un metallo? Guarda caso è scura... ed ha una strana consistenza... in acqua dolce magari non crea problemi un metallo, da noi però sì...
Rispondi a questo prima...
Intanto io ho scritto una mail sia a SHG che a Sochting...

Non si se la ceramica cataliZzi l'unione degli ossigeni singoletti, un metallo scuro? Scusa ma la bolla d'aria si forma verso l'alto non verso la vasca come fa ad evitare che entri l'acqua salata.. Il metallo cmq serve a decomporre l' H2O2 in H2O e O• non a legare gli ossigeni inoltre molti metalli verrebbero attaccati dall'ossigeno singoletti estremamente reAttivo.. Se hanno trovato il modo di legare i singoletti prima che entrino in vasca ha senso metterlo anche a rovescio anche se continuo a non vederla il motivo.
Dubito cmq sia un metallo il catLizzatore della seconda reazione ma posso ovviamente sbagliare...

sarà...dopo tante esperienze positive io ho comprato l'oxidator ma i miei ciano sono rimasti....
io credo + nella corretta gestione della vasca e nell'attesa che deve servire per trovare stabilità piuttosto che l'utilizzo di oxidator o, peggio ancora, di resine assorbi tutto.

è una scelta precisa non voglio dire che le rsine o l'oxidator non funzionino, dico solo che se un problema esiste lo togli solo momentaneamente.....

Spariscono solo se gli spari acqua ossigenata direttamente sopra.. Per il resto quoto tutto..

?????????? non capisco, se metti acqua ossigenata direttamente sopra non puoi farlo altrimenti i problemi diventano altri....................scusa credo che la tua si auna battuta vero????

Non e' una battuta, l'ho fatto e ho risolto.. A che problemi ti riferisci?

aspetta................procediamo con calma, mi dici che con l'acquaossigenata hai mandato via i ciano......se è cosi mi spieghi come hai fatto!!!! se vuoi in mp cosi non andiamo ot...

Ho preso una siringa con acqua ossigenata e la ho sparata sui ciano.. 10 ml ogni 100 litri

OK, ma quando sono diffusi ora che siringhi da una parte si riformano dall'altra ed inneschi un circolo che non ha fine.......credo che , ovviamente, funzioni solo se na hai veramente pochi...anche se con pochi ciano cosi spariscono comunque siringa o non siringa.

non so se sbaglio ma mi stò convincendo che i ciano sono ANCHE fisiologici ed in questo fortunato caso spariscono comunque basta dargli tempo, se invece hai molti nutrienti o comunque problemi di cattiva gestione allora restano e non li togli definitivamente mai....

Questa è la risposta della sochting

Hello,

our catalyst ceramic is inert and contains no "heavy metal",
you can use it in seawater without problems.
But if you use it with lower animals like anemones, seaurchins etc.
than it is required to start with lower concentration of H2O2 (than it is written in the manual for freshwater)
to get the animals time to get used to it.




Questa quella della SHG Italia


la Sochting Biotechnik, azienda produttrice della linea Oxydator non ci concede di sapere quali siano i due metalli contenuti nella ceramica catalizzatrice. La stessa azienda assicura che l'impasto non rilascia elementi tossici per l'ecosistema acquatico, sia in acquari marini sia d'acqua dolce.
Per quella che è la conformazione dei "vasi" Oxydator integri (cioè non rotti o crepati), contenenti la soluzione di perossido d'idrogeno, non è possibile uno sversamento della stessa in acquario.


Pare comunque che ci siano dei metalli nella ceramica... sarà...

Io in ogni caso non ho ancora visto alcun effetto sui ciano... Ho qualche micromacchia dove alcune punte si sono bruciate a contatto con coralli più urticanti...

Ma io ho messo il pistolotto per vedere se faceva effetto sui miei nitriti a 0,02... in teroia uno dei fattori limitanti la trasformazione da nitrito a nitrato è proprio l'ossigeno. Sugli altri fattori non si può fare altro (PH e temperatura già ottimali...) e non credo non ci sia spazio a sufficienza per far crescere tali batteri...
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Buddha questo è lo schema di come è fatto:
si forma un cuscino d'aria che non permette all'acqua di entrare nel contenitore. In pratica gocciola H2O2 nella camera esterna e va a contatto con la ceramica e viene trasformata in H2O e O2.

http://www.oxydator.de/english/faqs/..._it_work_.html

Metalli inerti potrebbero essere platino o chissà quali leghe.. Ma perché non provate con una siringa a sparare sui ciano.. Per me l'pxy alza il redix e va bene ma i ciano sono tosti..

Io l'ho messo da qualche mese e i ciano presenti sulla sabbia li ha fatti sparire....

Se non sbaglio la philips produce un oxidator con cui promette nel dolce di ridurre i cambi a 1 volta al mese

#36#

Ciao, io sto riprovando con batteri, acqua ossigenata, filtri post scarico (anti sospensione) !

E' una guerraaaaa

Marco

Io non ne posso che parlare bene.
lo uso ormai da 6 mesi e non ho nessun ciano in vasca. E' curioso che appena finisce la carica di acqua ossigenata me ne accorgo perchè vedo immediatamente comparire alcune puntine di ciano in vasca.
Riempio l'Oxidator e riscompaiono subito. Segno questo che la mia vasca manca di fonti di ossigeno che lo strumentino integra regolarmente.

Se diciamo che è fatto proprio per questo...., deduco che fa bene il suo lavoro.

Giagio, ma hai quello che si usa nel dolce? quella specie di supposta grigia?
Lo tieni dentro la vasca principale?

i ciano se ne vanno via da soli se la conduzione è quella giusta,la vasca deve trovare stabilità e i ciano se ne andranno,ovvio che bisogna avere anche il giusto movimento.

il mio DSB ha avuto ciano a go go i primi mesi .....parecchi mesi.... ora finalmente è stabile, concordo con dany78 la vasca deve andare dasola, no oxidator - no resine...pessima soluzione - no impicci vari una volta che diventa stabile va avanti con pochi problemi...

non so quasi nulla su ste cose tecnologiche.. ma quoto GIMMI cmq se hai provato e ci sei riuscito, ben venga

Io lo uso da qualche mese, ma i pochi ciano che avevo prima, continuano ad esserci...-28d#

In questo periodo tutte le vasche delle persone di zona che conosco hanno problemi di ciano...Io come Oxy sto utilizzando quello "fai da te" formato da un contenitore da 500 ml caricato per 250 ml di H2O2 da 130 volumi e per i restanti 250 ml con acqua di osmosi collegato direttamente allo skimmer. La 130 volumi si compra in bottiglie da un litro presso i colorifici e costa molto meno di quella presa in farmacia da 36 volumi. Il fatto è che quella da farmacia come effetto, anche se com meno volumi, dura molto di più perchè "stabilizzata". Quella del colorificio fa effetto solo per circa una settimana. Comunque l'Oxy casereccio risente molto della temperatura dell'ambiente. Più è calda e meno giorni dura. Comuque funziona....

Scusa l'OT: pensi che l'aumento di ciano in questo periodo possa essere legato all'aumento della T. in vasca?

Ciao,
io no ne sto venendo a capo... Le sto provando tutte, ma seppure di meno sono sempre tanti e presenti. L'unica cosa che mi rimane da provare è comprare le pompe elettroniche con cui fare l'effetto onda, penso che aiuti molto a smuovere tutta l'acqua. Noto sempre dei miglioramenti tenendo delle calze allo scarico dell'aquario in SUMP.

Un altro rimedio che sto mettendo in campo è un piccolo refugium con alghe superiori nella SUMP.

Personalmente ho verificato che l'H2O2 se dosato giornalmente funziona, ma appena non lo dai piu' si ha una esplosione di CIANO.

Grazie,
Marco

Jemes, in linea di massima con l'aumento della temperatura diminuisce l'O2 presente in acqua e quindi il fatto può stimolare i ciano, così come l'immissione di O2 tende ad eliminarli o a limitarne la crescia. Il problema nella mia zona è legato ad altri fattori (sconosciuti). Infatti capita anche in vasche dotate di refrigeratore e skimmer altamente performanti (quindi con O2 stabile).
M. Amari. Nella mia vasca lunga 110 cm ho da un lato una Koralia Magnum 5 ed una Koralia 4 mentre dall'altro ho sempre una Koralia Magnum 5 ed una Koralia 3. Grazie a dei timer faccio lavorare 6 ore le pompe di un lato e per altre 6 ore quelle dell'altro. Inoltre due volte al giorno, per una mezz'ora funzionano tutte e quattro insieme. La vasca in quel tempo sembra una lavatrice.... Ciano comunque presenti!! Io non sifono. A parte H2O2 spazzolo le rocce prima di un cambio di acqua, mettendo un poco di ovatta nel prefiltro che catturi i resti di ciano (poi la tolgo subito).

So che anche lampade vecchie stimolano la presenza dei ciano...

Ripeto, da me la situazione è comunque sottocontrollo. Non vorrei degenerasse!

Leggevo e pensavo... Mi avanza uno skimmer, la temperatura è a 26.5°c...
Se skimmer performanti aiutano...

Potrei installare la sola pompa con spazzola dentro alla sump senza cilindro e cono? Interferisce con lo skimmer principale?

Teoricamente no. Quello che viene "schiumato" torna in circolo. Però così misceli acqua ed aria no acqua ed ossigeno. Fossi in te, se non vuoi utilizzare alcun tipo di Oxydator, cercherei di abbassare la temperatura utilizzando delle ventole. Già così aumenteresti sicuramente la percentuale di O2 in acqua. Vista la stagione non particolarmente calda non dovrebbe essere un problema riuscire a portare la temperatura a 25 C°. Io ho 4 ventole ma ne sto utilizzando solo due altrementi scendo sotto i 24...L'anno scorso con quattro stavo a non meno di 26!! Non ci sono più le stagioni di una volta!!!...

Mmm... sono interessatissimo all'oxidator ma non ho trovato molto in giro. Cercavo un "pacchetto pronto all'uso".

Credevo che 26.5° fosse una buona temperatura, la vasca è già raffreddata. Posso scendere se serve ma visto che sono in fase di inserimento ogni volta è na lotta contro i puntini...

L'Oxidator lo trovi "bello che fatto" da Aquariumline oppure puoi fartene uno che non va messo in vasca o sump con pochi euro.
Se per puntini intendi Odinium allora è ancora meglio poter scendere di temperatura. Aumenta l'ossigenazione nel sangue dei pesci. Poi un pò di vitamine e del succo d'aglio sono la cura naturale migliore in assoluto. Stabilizzare l'acqua a 25 C° è la cosa migliore.
In alternativa si può anche diminuire salinità/densità per aumentare l'O2. Infatti troverai schede che indicano diversi gradi di salinità fra una mare ed un altro andando addirittura da 1020/1021 a 1025/1026 (misurazioni effettuate a 25 C°). Anche in questo caso meno sali sono presenti in acqua e più "spazio" è disponibile per l'O2.
Io in vasca sterei su valori annuali stabili intorno a 25 C° e 1025 di densità. Ora si usa andare anche a 1026 ma una volta si consigliava di stare intorno ai 1021/1022.

mmm interessante... sapevo che l'aumento di temperatura aumentava il metabolismo per cui (con alimentazione corretta) aiutava a ristabilire il pesce. Ora mi dici l'opposto.

Sai che ti dico? Provo. Ora scendo lentamente fino a 25.5°c e controllo l'andamento.

Per l'oxidator guardo il sito. Grazie!

Facendo l'esempio sugli uomini un conto è aumentare il metabolismo in palestra con l'esercizio fisico mentre stai al fresco e un conto è aumentarlo stando nel Sahara!! A parte la battura quello che dici è vero e in pratica è sempre quello che fa il corpo umano in caso di infezione. Noi la chiamiamo febbre. Quando ti capita tu non è che stai bene ma quella temperatura tenta di uccidere i virus (o batteri, non sono un medico quindi....) che sono la causa del malore. Se ai primi sintomi prendi delle vitamine o qualche farmaco da banco guarisci prima che arrivi la febbre (quindi per i nostri ospiti Vitamine e Aglio).

Fra l'altro più O2 vuol dire anche PH più alto....

Ma in qui stiamo parlando di O2 e Ciano........