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R@sco 10-10-2007 14:53

io volevo rifare un corso serio.....ma qui da me a frosinone non mi sembra ci sia nulla!!!! #23

yokkio 10-10-2007 16:27

Già, purtroppo hanno chiuso la cava in Australia per cui la produzione/estrazione di piombo è drasticamente crollata. E come per la benzina si ripercuoterà in un aumento che non calerà mai al consumo -04

Per l'immersione in mare non lo so, nel programma non è scritto se sia incluso il viaggio e eventuali pasti in loco :-S Spero di sì...

ora resta da vedere se mio fratello mi accompagna o si tirerà indietro #24 #24
Grazie ;-)

sebyorof 11-10-2007 13:57

alla fine ho aperto questo topic e non vi ho piu detto cosa ho fatto io....
già mi sono brevettato con un corso open water diver PADI il tutto mi è costato 300 euro compreso di 9 immersioni (tutte in mare).
provabilmente l'estate prossima dato che ci ho preso gusto :-)) prenderò assieme l'advanced e il nitrox :-))
il corso è stato davvero molto bello e ho avuto un istruttore con i contro i c...i mi ha fatto fare esercizi davvero belli e ogni tanto mentre uscivamo mi metteva alla prova togliendomi la maschera e contemporaneamente chiudendomi il rubinetto della bombola tutto a 18 metri -04 -04 -04
corso davvero bello!

R@sco 11-10-2007 14:06

ragazzi mica sapete dove mi potrei informare io per fare un corso serio????

sebyorof 11-10-2007 14:11

Quote:

Originariamente inviata da R@sco
io volevo rifare un corso serio.....ma qui da me a frosinone non mi sembra ci sia nulla!!!! #23

rifare in che senso? hai già il brevetto ma non ti immergi da parecchio???

R@sco 11-10-2007 14:29

sì.....ho il brevetto SSI.....OWD...ma non mi immergo da molto!!!! #23

yokkio 11-10-2007 16:22

sticazzz #06 -05 -05 ma a che serve chiuderti la bombola a - 18?? un qualche esperimento sulle reazioni nel panico? :-D

Col PADI che hai preso, le immersioni sono consentite fino a MAX #18 o più?

bello te che hai avuto 9 immersioni -05 (ma sempre i 300€)

samaki 11-10-2007 17:35

Quote:

Originariamente inviata da yokkio
sticazzz #06 -05 -05 ma a che serve chiuderti la bombola a - 18?? un qualche esperimento sulle reazioni nel panico? :-D

Col PADI che hai preso, le immersioni sono consentite fino a MAX #18 o più?

bello te che hai avuto 9 immersioni -05 (ma sempre i 300€)

se è l'owd sono 18 metri se c'è l'adv sono 30. credo che nelle 9 immersioni ci fossero comprese anche le acque confinate (quelle che si fanno in genere in piscina).
sicuramente sebyorof ha fatto un bel corso e completo anche se non condivido il fatto di togliere la maschera e chiudere la bombola (ci sono metodi diversi e più efficaci per arrivare al solito scopo)...
non capisco però come mai ci si possa stupire dei 300 €.... di fatto sono molto pochi.
se volete facciamo 2 conti insieme per vedere quanto costa ad una struttura un corso, ad esempio, padi:
- il dvd kit (con manuale compreso che ora per padi è obbligatorio lasciare all'allievo) pic compreso (positive identification card che serve per il rilascio del brevetto)se va bene costa sui 70 € per allievo;
- la piscina, almeno da me, costa 100 € + iva all'ora (quindi se ho meno di 4 allievi già ci rimetto) quindi sono 5 acque confinate e quindi 600€ indipendentemente da quanti allievi hai;
- l'attrezzatura (gav, bombole, erogatore, pesi) li diamo noi ma necessitano di manutenzione, ricarica etc (quindi utilizzo del compressore (elettrico) il tempo impiegato in officina per la manutenzione e quant'altro);
- le immersoni in mare: le facciamo presso un centro immersioni, da terra con entrata agevolata, docce calde, bar, the caldo e biscotti appena usciti dall'immersione fanno 11 € a persona e a immersione (nel corso sono minimo 4). una immersione dal gommone per € 35 la mettiamo noi (quindi 79 € per allievo;
- il costo di un istruttore professionista, che va in acqua diciamo, per essere scarsi, almeno 150/200 volte all'anno ce lo vogliamo mettere o pensate che viviamo solo di contemplazione della natura?
- le spese dell'istruttore che comunque arriva al mare in auto, mangia, a volte vorrebbe dormire in un letto e non sempre in una pineta specialmente se è solo....?
se solo si contassero piscina, kit e immersioni (considerando un corso di 4 allievi) siamo a 299 € solo di spese vive.
vedete che alla fine 300 € a ben guardare sono poche.
lasciamo stare la subacquea tecnica che sennò si c@@a fuori dal vaso...
chiaro che tutto cambia se si ha sede direttamente al mare: si riducono i costi, anche perché magari si riescono a fare le acque confinate direttamente in mare o laguna con abbattimento delle spese.
pensateci ragazzi: fare l'istruttore, tenere in piedi una struttura come una scuola sub professionale ha alti costi e presuppone grossi sacrifici da parte di chi ci lavora (da febbraio 2007, prima lavoravo in africa, ho fatto 3 week end a casa a riposare... e solo perché c'era mare da paura). senza contare la concorrenza dei villaggi turistici (per i quali tra l'altro ho lavorato e so come funzionano) e il rischio di avere una stagione con meteo contrario.
scusate lo sfogo patetico ma assolutamente privo di polemica però... meditate.
un saluto a tutti
luca

rveronico 11-10-2007 20:34

Quote:

pensateci ragazzi: fare l'istruttore, tenere in piedi una struttura come una scuola sub professionale ha alti costi e presuppone grossi sacrifici da parte di chi ci lavora
è proprio per questo motivo che, dovendo dare un'indicazione su che corso seguire (parlo di primo corso, open water o base che dir si voglia), io continuo a privilegiare (forse anche per affetto e nostalgia, chissa'?) i circoli sub di vecchia concezione.
Questi, affiliati alle varie federazioni già citate nel post (fips fias ecc) che, non avendo invece fine di lucro, potendo tra l'altro permettersi di risparmiare alcuni costi annoverando tra i propri istruttori solo gente che lo fa esclusivamente per passione (e non per soldi), possono tenere dei corsi piu' lunghi.
Possono quindi affrontare piu' situazioni e dare, a mio modesto parere, un bagaglio al neo sub, pur sempre piccolo rispetto all'esperienza che dovra' cmq farsi in mare, ma lievemente migliore di un corso "commerciale".
Ritengo per contro importantissimo per gli istruttori delle federazioni citate non limitarsi alle proprie didattiche ma studiare e continuare ad aggiornarsi seguendo anche le altre didattiche, in particolare le commerciali che hanno degli aggiornamenti molto piu' rapidi e frequenti.
Acque limpide ;-)
Roberto

sebyorof 11-10-2007 20:46

samaki, io invece posso dirti che ormai dopo gli esercizi non mi faccio prendere dal panico.
ad esempio mi è capitato che il mio compagno girandosi mi ha tolto l'erogatore di bocca (cosa che può succederre) ma dopo gli esercizi sai come fare e lo fai sensa paura controllandoti.
la maschera l'istruttore me la leva ogni tanto per non farci disabituare a risolvere un problema senza farci prendere dal panico ad esempio se si rompe il cinghiolo sott'acqua, cosa che per quanto improvabile può sempre capitare ma meglio capire cosa può succedere che spaventarsi e salire a pallonata.... c'è anche stato un esercizio dove dovevamo toglerci la maschera posarla sul fondo e nuotare avanti e indietro per circa 15 metri e poi rimetterla, indossarla e svuotarla (tutto fatto a 8 metri)
magari il fatto di chiudere l'aria anche io non lo vedo utile anche perchè a prescindere non puoi far altro che chiedere la fonte d'aria alternativa del compagno quindi secondo me superfluo.... a meno che ti vogliano far capire che l'erogatore diventa duro ma per il resto non serve a nulla.... (IMHO)
in effetti ho visto l'istruttore molto preparato (poi magari mi sbaglio) ma di esercizi ne abbiamo fatti davvero tanti.
yokkio, si le immersioni sono state 9 di cui 4 in acque confinate e 5 in acque profonde, comunque tutte fatte in mare fortunatamente....

Geppy 11-10-2007 22:11

Quote:

è proprio per questo motivo che, dovendo dare un'indicazione su che corso seguire (parlo di primo corso, open water o base che dir si voglia), io continuo a privilegiare (forse anche per affetto e nostalgia, chissa'?) i circoli sub di vecchia concezione.
Questi, affiliati alle varie federazioni già citate nel post (fips fias ecc) che, non avendo invece fine di lucro, potendo tra l'altro permettersi di risparmiare alcuni costi annoverando tra i propri istruttori solo gente che lo fa esclusivamente per passione (e non per soldi), possono tenere dei corsi piu' lunghi.
Ciao, Roberto.
Ti premetto che io sono un FIAS e sto per fondare un circolo affiliato proprio alla FIAS.
Devo dirti, in tutta sincerità, che corso più lungo non significa necessariamente corso migliore ed istruttore "senza scopo di lucro" non significa necessariamente istruttore migliore.
Purtroppo oggi ci sono tantissimi istruttori che valgono molto poco, e pochi istruttori veramente in gamba.
Le didattiche, in teoria, sono tutte (polemicamente aggiungo un quasi) valide ma la vera differenza è fatta dall'istuttore. La vera differenza tra una didattica commerciale ed una federale è che nella seconda in genere gli istruttori lavorano in equipe e quindi è più difficile si possa incappare in un corso scadente. Però se non ci si iscrive subito al primo corso commerciale che capita ma ci si informa un po' in giro, è facile trovare anche qui l'istruttore in gamba.

Quote:

Ritengo per contro importantissimo per gli istruttori delle federazioni citate non limitarsi alle proprie didattiche ma studiare e continuare ad aggiornarsi seguendo anche le altre didattiche, in particolare le commerciali che hanno degli aggiornamenti molto piu' rapidi e frequenti.
Su questo non sono daccordo. Almeno per quanto riguarda FIAS siamo certamente aggiornatissimi. :-)

geppy

sebyorof 25-11-2007 16:07

ormai che ci siamo, ne ho approfittato per portarmi la mia Canon powershot A640 scafandrata in acqua....
ne è venuto fuori qualcosa di carino!!
io sono il tipo con la muta scubapro che controlla sempre il manometro... :-D
un bel video che purtroppo per inserirlo ho dovuto comprimere a discapito della qualità :

http://www.youtube.com/watch?v=I-6-3K1WzUg

e qualche foto carina.... ;-)

http://img265.imageshack.us/img265/6103/stella1xk6.jpg

http://img265.imageshack.us/img265/3093/stella2wl9.jpg

http://img265.imageshack.us/img265/4035/riccio1bt3.jpg

http://img265.imageshack.us/img265/308/riccio2wo0.jpg

R@sco 26-11-2007 21:58

sebyorof, belle.......dove le hai fatte????

nightrider 26-11-2007 23:10

Anch'io uso la 640 sottacqua.

Ma io sono FIPSAS !!
quindi a me le foto vengono meglio :-D :-D :-D :-D :-D

yokkio 27-11-2007 00:53

bello :#OO vorrei farle anche io le foto sott'acqua :-(

sebyorof 27-11-2007 09:37

R@sco, le ho fatte a Catania vicino casa mia ;-)

nightrider, sei sicuro che ti vengono meglio???? :-D :-D :-D #18

nightrider 27-11-2007 14:26

si

ma è il brevetto che fà la differenza.
io ho più assetto,
io ho più stabilità,
io consumo meno,
io non vado in affanno,
io non mi perdo sott'acqua,
io non sbaglio barca al rientro,
io pinneggio da Dio,
io leggo gli strumenti col pensiero,
io....sono FIPSAS

:-D :-D :-D :-D :-D

sebyorof 27-11-2007 15:20

nightrider, ecco come minimo mi dici dove hai fatto queste foto! :-D oppure è la macchina fotografica che sapendo che sei FIPSAS ti mette dettagli in più che io non ho??? :-D

ma senti che impostazioni hai usato per fare queste foto???? sono moooooolto curioso.... e soprattutto a che profondità eri????
a me toglie troppo i colori. -04 -04 -04

nightrider 28-11-2007 09:41

sebyorof,

allora!
la mia,OVVIAMENTE, era una provocazione.

La prima foto è in Mediterraneo.
Quella murena è una mia amica che abita al Parco di Portofino (più o meno a meno25 ).....e ti risparmio le cernie.... :-)) :-)) :-))

O'Purp è di ElQuseir (MarRosso) ed era molto interessato alla frusta del mio manometro.

Tieni presente che:
in Mediterraneo sei sempre un pò "fondo", la luce e la trasparenza (almeno nei MIEI mari) sono quelli che sono, quindi, se non hai una bella lampada (ed il Buddy che ti aiuta) non fai granchè.
In MarRosso è altra cosa, altra trasparenza, altra luce, altre profondità.

La macchina la uso in automatico (per ora): c'è il setup "subacqueo" già disponibile, usa quello!

Nei MARI di casa tua sicuramente non mancano i soggetti e quindi il divertimento (ti invidio, stai certo!)

Per i corsi:
ottimo sia quel corso (quella didattica) che fai con piacere perchè ti fidi degli istruttori, perchè li giudichi all'altezza e perchè ti fanno sentire a tuo agio.
dalle tue parti sarà senza dubbio più facile fare didattica in acqua libera e quindi incontrare un maggior numero di variabili con il quale confrontarsi.
Pensa che dalle mie parti si fà didattica in piscina, e poi si va al lago ( -04 -04 -20 :-( :-( ) dove trovi l'acqua a 3-7 gradi al momento e a 11-14 in estate.Per quanto riguarda la visibilità....le pinne se son gialle...te le vedi........
sarà anche formativo....ma è una gran palla......credimi sulla parola

buone bolle

sebyorof 28-11-2007 11:39

nightrider, beh si in effetti non posso lamentarmi sia per il mare che per la temperatura.... figurati che sabato quando sono andato, ero ancora in macchina e la temperatura esterna mi segnava 20,5 mah! quindi l'acqua in realtà non è ancora troppo fredda....

per le impostazioni.... beh mi sa che comincerò a torturarti un bel pochino....
la lampada si c'è l'ho ma non credo che la vega 2 sia idonea a scattare foto del genere....

ho provato con il flash ma si vedono un mare di puntini in sospensione che si illuminano tipo lampadine! #07 #23
ovviamente uso anche io l'impostazione subacquea ma a dirti la verità la uso in manuale e questo credo mi abbia penalizato parecchio. onestamente la macchina non mi permette di usare l'impostazione subacquea se la metto in automatico perche non me la fa selezionare.... come hai fatto tu a selezionare la funzione subacqueo in modalità automatico??? -28d# -28d# #24

nightrider 28-11-2007 15:40

Quote:

nightrider, beh si in effetti non posso lamentarmi sia per il mare che per la temperatura.... figurati che sabato quando sono andato, ero ancora in macchina e la temperatura esterna mi segnava 20,5 mah! quindi l'acqua in realtà non è ancora troppo fredda....
appunto come volevasi dimostrare....invidia a manetta!!!

Quote:

per le impostazioni.... beh mi sa che comincerò a torturarti un bel pochino....
per quel che sò....(ed è molto poco) nessun problema

Quote:

la lampada si c'è l'ho ma non credo che la vega 2 sia idonea a scattare foto del genere....
io uso una FA&MI 75w a led....la vega2 è una monoparabola....troppo larga come fascio

Quote:

ho provato con il flash ma si vedono un mare di puntini in sospensione che si illuminano tipo lampadine!
ovviamente uso anche io l'impostazione subacquea ma a dirti la verità la uso in manuale e questo credo mi abbia penalizato parecchio. onestamente la macchina non mi permette di usare l'impostazione subacquea se la metto in automatico perche non me la fa selezionare.... come hai fatto tu a selezionare la funzione subacqueo in modalità automatico???
qui...mi sa che diciamo la stessa cosa con parole differenti:
il setup "subacqueo" è in "programmi"...una volta selezionato...mi pare faccia tutto da sola....o no?

il flash della macchina lo puoi utilizzare solo se hai la lampada di lato...che ti elimini appunto l'effetto neon della sospensione.

ma siamo andati OT..
se vuoi in mp oppure sulla sezione apposita....ma li trovi i Guru.....
i consigli non ti mancheranno di certo


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