grazie per le belle parole #13 #13

Le foglie si chiamano Terminalia catappa o Katapang è un tipo di mandorlo,sembra che il colorare l'acqua e abbassare il ph(dovuto al rilascio di tannini) non siano le uniche sue proprietà.Dovrebbero anche avere un effetto antimicotico(mai provate in tal senso)

Dimenticavo...Riccardo a te no le ho messe, semplicemente perche le avevo terminate.In settimana mi dovrebbero arrivare, e se le vuoi te le mando con la prioritaria.

BENTORNATA CYANA ! -89 ci sei mancata!

Faccio finta di non leggere che hai preso platy e molly, quando er ciccetto tuo ti voleva spedì i suoi guppy agratis #09 Comunque sono felice che tu abbia inconsciamente deciso di ucciderli col ph basso come atto riparatorio (ma forse non è abbastanza basso, metti altre 2 foglioline) :-D
(ho riletto e forse sono in un'altra vasca #12 ? )
Ovviamente scherzo, sempre meglio dei padelloni ;-)

Per le dreissena, sono stato al "mio" lago, ma quest' estate è stata molto meno calda e secca della scorsa, il livello era un pò troppo alto e io a nuotare sono una schiappa, soprattutto non ho voglia di immergermi e cacciare le mani nel fondo melmoso del lago a occhi chiusi #13
Ne ho trovate 4 piccoline, ma nonostante tutte le precauzioni son morte quasi subito, mi sa che stavano già male visto che erano staccate dai sassi.
Cmq ero lì per lavoro e non potevo girare molto, se ci torno ti aggiorno.

Ma una bella foto panoramica della vasca??

Massimiliano, ma scherzi, mi hai mandato il muschio che volevo insieme alle red, mi pare abbastanza. Piuttosto, ora ti faccio un domandozzo dei miei in mp.... :-))

Se quel simpaticone arancione a destra è un gyrinochelius, ti informo che
è il diavolo in persona. -14- -71

Ohibò, il fondo-filtro viaggia che è un piacere, vedo :-D

... e pure l'altro filtro deve essere bello fangoso, visto che ha retto il carico che gli hai dato in pasto :-D

Le bollicine sono azoto puro, quindi tutto ok #25 Appena possibile fai il test dei nitrati: le piante che non crescono potrebbero essere indice di NO3 prossimi allo zero, è un "problema" tipico dei filtri riducenti #36#


Vedo che hai messo su un'allevamento di physa (non è che esageri con la pappa? #13 )

Ah, ci mandi una panoramica della vasca?

CIAO LUCA, CIAO BIO!!! -b01 (Riccardo è un bel nome ma ormai sono affezionata al tuo nick! :-)) )
Anche voi mi siete mancati!!! Ma no!!! Hai frainteso! :-D Sono da sempre nella vasca del profilo, non nella mia!!! :-D
Mi sono trasferita ed ho dismesso la vasca con i discus + una allestita da pochissimo x un betta CT & consorti, rimangono solo quella del profilo (virtualmente, xkè non + a casa mia) e questa sperimentale (la nostra, che ho qui !)!

Luca Sono innocente! :-D
Ho persino discusso x far modificare la popolazione! Cmq si nota nella foto, nello spessore del fondo, una macchia marrone che nel reale occupa tutta la circonferenza della vasca! Credo proprio che anche questo fondo sia un po' "anomalo"! :-))

Biociccio Sì, è proprio lui, il diavolo -05 :-D Sapevo già purtroppo, ma come dicevo non ho poteri sulla vasca in questione! Cmq stranamente, anche se gigante (quasi 15 cm!), non da fastidio e sonnecchia persino insieme ai cory :-)
I miei ci sono andati giù pesante e forse anche io, ora ho ridotto le dosi ma non vedo miglioramenti!

Un quadro degli abitanti: (non mi picchiate! So già che vi deluderò profondamente ma non ho potuto fare altrimenti!)
Oltre alla popolazione originale (2 aga, 6 sterbai) ospito altri 4 cory e 10 cardinali (tutti della vasca di mia sorella) e.. Il betta e le 3 consorti! -b09 Finchè mia madre non concederà un' altra vasca la situazione è purtroppo questa. Spero di poter risolvere x dicembre. Cmq qui sembrano trovarsi bene, nessuna scaramuccia ne' fra loro ne' con aga e cory. Che dite, posso tenerli fino a Natale?
Perdonata?? :-( #13

Tuko: E di cosa? Descrivono solo FATTI ;-) #12 #12 #12 :-D :-D :-D Come sempre mi faccio riconoscere #13 #13 :-D Da mandorlo a mandarino!! Ehmm.. C'è una "M" in comune! -sgraat- :-D PERDONAMI, come ti dicevo x i nomi sono una frana.. Visto che siamo in tema, Massimo o Massimiliano?? Nooo, non mi dire che ho sbagliato anche questo che vado a cercarmi un ospizio.. #06

P.S. Posterò senz'altro le foto ma.. Saranno tutto fuorchè da esposizione! Non vorrei dessero un messaggio fuorviante agli utenti, anche un acquario low tech può essere bellissimo!! Ma non è questo il caso :-D Cmq le farò il prima possibile, promesso! ;-)

Veramente è talmente tanto tempo che mi chiamano Massimo che a volte tendo a dimenticare che in realtà mi chiamo Massimiliano ;-) ;-) ;-)

OT
nello sweet bar c'e un 3d dove si sta organizzando una cena tra gente di roma.Mi sembra ovvio che se ti vuoi aggregare non ci sono problemi.
Fine OT

RAGAZZI!!! Ecco i valori!!!

NO2 assenti
NO3 tra 0 e 10 (Ed io che pensavo di dover dire addio all'esperimento causa vasca sovraffollata!! Sono felicissima di non aver rovinato nulla!!! -89)
kh 3
gH 3
pH 6,5
T 24#25°C
O2 valore basso: 2
Rilevato ieri sera appena spente le luci. Oggi lo ritesterò appena accese x vedere la variazione di saturazione.

Grazie x lo splendido tentativo di salvarmi dalla casa di riposo :-D Ci vediamo alla cena allora! Thanks x la segnalazione -28

1) Testato l'O2 appena accese le luci, il valore è sempre 2! Possibile??! Non dovrebbe esserci una qualche differenza rispetto all'altro rilevamento? #24
2) CO2=18
3) Ho dimenticato di testare i fosfati. Se dovessero essere alti dovrei fare un cambio acqua?
4) Luca, potrebbe allora essere imputata al basso valore dei nitrati la sofferenza delle piante, come mi accennavi? E se sì, x aumentarli dovrei somministrare + mangime? Altrimenti non saprei come fare!
5) domani farò le foto, non mi son dimenticata

E' tutto, Buona domenica ragassuoli! ;-)

Per l'ossigeno devi attendere l'attivazione delle clorofille: se fai il test a luci appena accese, è chiaro che non cambia nulla. Io farei la misura un ora prima dello spegnimento ;-)

Come immaginavo: hai i nitrati talmente bassi che le piante sono senza pappa :-D

Non aumentare le dosi di cibo, per carità :-D , semmai inizia un ciclo di fertilizzazione liquida (qui non ti posso aiutare #13 )

Non credo che tu abbia i fosfati alti (non hai alghe...), in ogni caso non si eliminano con un cambio parziale: entrano in equilibrio col fondo e sono piuttosto "rognosi" da eliminare #07

Ah, hai i carbonati bassini: ricorda che vengono usati dai pesci e dalle piante e soprattutto dalle physa per costruire la chiocciola: io ho notato che il kH nella vaschetta era sceso a 3 perchè c'erano delle physa col guscio biancastro invece che marrone... Addirittura ne ho viste successivamente alcune che avevano la sbiancatura solo in una fascia #19 , come se dopo un reintegro di carbonati, durante l'accrescimento fosse tornato tutto a posto #19 #19 #19

Buon dì! :-)) Sì, ricordavo, ma speravo che un modo x poterli ridurre ci fosse.. Resine? Evaderei troppo dal low-tech? #13 Che tipo di danni possono comportare ai pesciotti i fosfati?? Li ho misurati, sembra che arrivino al valore massimo della scala ma è notte e con l'ambrato dell'acqua vien fuori anche un colore difficilmente riportabile a livello colorimetrico :-( Ritenterò domani x maggior sicurezza.
Intanto vado ad informarmi riguardo i suddetti quesiti ;-)

Devo effettuare un rabbocco, che ne diresti se con kH 4 e gH 4? Incrementerei i carbonati senza modificare troppo bruscamente i valori. Troppo poco? In realtà, se si mantenessero tali, sarebbero perfetti, non vorrei aumentarli, allo stesso tempo xò non vorrei rischiare una riduzione ulteriore del kH e conseguente crollo pH..

Con la fertilizzazione temo di creare problemi alle neocaridine, inoltre non vorrei inserire nulla in vasca.. Ma se devo rimanere senza piante! In negozio mi hanno consigliato "verde incanto" dell'Askoll, chiederò nelle specifiche sezioni!
Detto ciò..
LUCA SANTO SUBITO :-D :-D :-D
Scherzi a parte, Grazie come sempre ed a presto! -28

Resine o simili (ci sono pure dei liquidi che fanno precipitare i fosfati) ma soprattutto pazienza infinita...

Ecco qualke immagine della vasca ripresa ieri, scusate la qualità delle foto ma ero stanca. Non fate caso a lacci&laccetti x il muschio, fanno parte del "restauro after padella". A proposito, non è che potrei toglierli? O ci vuole + tempo xkè "radichi" un'epatica?

- La rotundifolia resiste stoicamente anche se non forma + il cespuglietto di prima
- Il myriophyllum ci ha abbandonato poco dopo la mia partenza sicuramente a causa della mia pessima potatura dato che prima prosperava come nessuno, ora l'ho trovato galleggiante. Sembra che cmq resista in questo stato.
- L'echinodorus è nell'ultima foto, in pessime condizioni (già che ci siete date anche un occhiata ai colori in alto a destra della stessa immagine: sono quelli reali se si guarda dal basso verso l'alto la vasca, belli neh?! :-)) ), si vedono anche myriophyllum (quel che resta) e microsorium (immortale! Come diceva giustamente Bio qualke pagina fa)
- Tutte le altre (nell'angolo destro) erano state distrutte a suo tempo dal dischetto.

A sinistra c'è una piccola radice che avevo inserito prima di partire, forma una specie di "terrazzino" dove sono ancorati il muschio di Tuko ed un po' di pellia (erano nel 30L ma dato che la vaschetta non è + illuminata l'ho inserito in vasca x non vederle morire. Non è il massimo ma è l'unico punto in cui arriva bene la luce e spero si formi una sorta di terrazzamento verde gradevole a vedersi..)

Insomma, non fatemi troppo male -e38 -41 -41 -41 :-D

Poca luce + pochi nitrati = le piante soffrono #13 -28d#

Però mi piace... :-D

Ma eri in moto mentre facevi le foto ? Sono troppo mosse ! Poi quelle macchiette bianche è il vetro sporco o altro che sta galleggiando in vasca ?

Cerca di ripostarne solo una frontale ma almeno nitida. ;-)

Vista così, la sensazione che a me da personalmente è di "sporco". #24

Ciao Ettore!
Sporco.. Diciamo trascurato! :-D #12 Cmq sì, non è il massimo come accennavo in qualke riga precedente, consigli x migliorare? :-))
Le macchiette sono date dal vetro, non l'ho mai pulito da quando ho avviato la vasca anche se ho la calamita xkè all'inizio c'erano i cyclops ed ora vi sono le diatomee + altre amenità non meglio identificate (vermetti &Co)! In effetti sarebbe il caso di dargli una pulitina #36# L'acqua è cristallina e la cosa che mi stupisce sempre + è che non ha odori sgradevoli!


Lo so, ma la macchinetta nuova non è semplice da utilizzare ed io non sono gran che con gli scatti, ci vorrebbe un cavalletto dove poterla fissare. Proverò a fare di meglio ma ultimamente ci si è messo anche il delirium tremens! :-D La prima xò è frontale, non è accettabile? #13 Ora purtroppo ho poco tempo ma appena possibile posterò nuove immagini.
Molto cmq è dato dall'atmosfera cupa (poca luce + acqua ambrata), dal fatto che la vasca è troppo piena (ma come ho spiegato, l'aggiunta di una ulteriore radice è stata di fortuna ed "obbligata"), dalle piante sofferenti e dalla moltitudine di physa!
Ovvio che eliminando le salvinia (e dunque aumentando la luce), la radice aggiuntiva, le physa ed i "legacci" al muschio sarebbe tutt'altra cosa! Che dite, lo faccio?
Nei prossimi gg spero di avere + disponibilità e dedicare maggior cura alla vasca quindi quale momento migliore x darmi i vostri suggerimenti? :-))
-28

la prima cosa che ho pensato?:tutto marcio!!
per fare foto migliori devi togliere il flash

Mamma!! Per fortuna non lo è! :-D
Forse le foto non rendono ma di "marcio" c'è solo l'echino! ;-)
Muschio, Miscrosorium e Lileopsis stanno abbastanza bene e, anche se non verdi brillanti (la lileopsis sì), non perdono foglie o rametti ne' presentano buchi. Se tenete conto che l'illuminazione era già di x se' scarsa, ora, così filtrata, direi che sia già un miracolo il risultato ottenuto #36# . Ovviamente dopo una così lunga assenza non potevo pretendere qualcosa di diverso ;-) Il dato curiosissimo è che la lileopsis stolona di continuo, il problema nel suo caso sono i cory che sradicano le nuove piantine senza pietà! 1 vero peccato!

Ho provato a togliere il flash ma così mi aumenta il tempo di latenza fra "click" sul pulsante di scatto e scatto vero e proprio, vengono molto + mosse. Dovrei vedere se posso modificare il tempo di apertura (almeno credo sia quello, perdonate la profonda impreparazione in merito #13 ).
Cmq grazie Yangh :-)

A parte ridurre drasticamente le salvinia e gli altri interventi da me accennati prima non mi viene in mente molto altro -e35 :-)) La vasca non è uno spettacolo, e già lo si sapeva, altrimenti avrei postato in mostra e descrivi :-D Ora attendo le vostre proposte x migliorarla e vi ringrazio fin da ora dei consigli ;-)

Allora, dopo aver tolto gran parte della salvinia, ti consiglio di ripulire per bene la vasca da tutte quelle lumache e dal resto, aggiungere piante nel primo piano (magari altre crypto) ed incominciare a dare un certa profondità al layout. Visto così, sembra non avere alcun senso estetico... ;-)
Ovviamente una foto più nitida può solo servirci a darti giudizi più dettagliati..

Per l'echinodorus... io ti direi di toglierla, tagliare le foglie più esterne e quelle marce, spuntare le radici, metterla in un posto migliore (e non sacrificata lì dietro) e aggiungerci alla base delle pasticche di Echinodorus Tabs della Dennerle... se la lasci così la perdi del tutto.

Per i muschi... ma li hai appoggiati o legati ? Che tipo di muschi sono ?

Infine per la foto: prova ad usare l'autoscatto. ;-)

Perchè ti stupisci? :-D

Levane un po', fai un cambio parziale del 10-15%, pota le piante ma non spostarne alcuna #26 !
Quel fondo è in equilibrio: le zone potenzialmente anossiche non lo sono nelle aree vicino alle radici, le altre si -56 . Se sradichi ricorda che il rischio di spezzare un equilibrio delicato e di portare "alla luce" qualcosa che è meglio lasciar lavorare nella sua "cripta" -14- ci sarà...

Magari non succede nulla, però è bene saperlo prima che dopo :-)

Ciao Ettore!
Grazie!
I muschi sono vesicularia e christmas moss + pellia (ma pochissima), tutti legati eccetto una piccola porzione di vesicularia che è invece appoggiata.
Per la pulizia puoi contarci! Riguardo le piante avevo intenzione di inserire sia crypto che lileopsis (in vasca va alla grande ed è proprio bella da vedere)! Purtroppo xò ho letto l'intervento di Luca e non credo si possa fare, a meno che inserire piante nuove sia differente dallo spostare quelle già presenti, ma temo proprio di no. .

Luca, temevo anche io non fosse il caso di mettere mano al fondo. Questo xò significa che non potrò + aggiungere alcuna pianta? E le pasticche consigliate da Dviniost? Vorrà dire che mi getterò su microsorium, anubias e muschi tutti rigorosamente legati alla radice! :-)) Altrimenti non mi restano che le cladophora :-D

Che dici Ettore, si può fare qualcosa di carino anche così? Come arricchiresti la vasca dopo le operazioni di pulizia x dargli profondità ed avendo a disposizione questi elementi? Appena ricarico la macchinetta fotografica farò in modo di fare una bella foto #36#

A proposito,pensavo di relegare le salvinia solo alla regione centrale della vasca dove c'è solo la spiaggetta x i cory e togliere tutto il resto, così non dovrebbe dar fastidio a nessuno e continuerebbe a svolgere la sua importante azione di "mangia nitrati"..

Ho rilevato con precisione i fosfati: nell’acqua che ho sempre utilizzato sono tra 0,01 e 0,1 (praticamente inesistenti) mentre in acquario, come dicevo, sono a fondo scala: 3!
Dunque si sono formati in vasca, probabilmente a causa delle piantine morte non rimosse.

Il cambio lo farò quanto prima, che peccato xò!!! Mi dispiace proprio che x questo problema dovrò “interrompere” l’esperimento. Dunque 2 domande fondamentali:
1) Dite che i valori dei fosfati sono troppo elevati x poter evitare il cambio? Vorrei fare semplicemente un rabbocco ed inserire delle piante a crescita rapida come alcune suggeritemi da Bio oppure inserire le famose resine e vedere se si riducono, che dite? Anche xkè la femmina di Aga è alle prese con il 6° tentativo di riproduzione ed è al 3° giorno proprio oggi, non mi andrebbe di modificare nulla x il momento. Cmq mi rimetto alla vostra esperienza, non ho idea di quanto possano esser dannosi i fosfati e non vorrei giocare con la salute altrui
2) Come dev’essere l’acqua del cambio/rabbocco? Va bene con gH e kH 4 x reintegrare un po’ di sali? Oppure meglio con contenuto maggiore di carbonati? Pensavo di rabboccare o come detto sopra (gH e kH 4) o con acqua con gli stessi valori e monitorare le durezze una volta a settimana x vedere eventuali modificazioni e scongiurare x tempo un crollo di pH.
Cosa ne pensate?
Grazie infinite ragazzi! -88

I fosfati sono la conseguenza del cibo, comunque 3 mg/l non sono una tragedia; puoi rimediare con resine nel filtro o con preparati liquidi e con cambi parziali (ci vorrà del tempo, quindi mettiti comoda)

Le piantine galleggianti le puoi "ghettizzare" con un filo di nylon (tipo la divisione in corsie delle piscine, per intenderci) in modo da non fargli invadere tutta la superficie, e comunque se le rimuovi costantemente eliminerai anche i fosfati che hanno accumulato nei tessuti.

Per il fondo, non dico che succede un disastro ecologico se sradichi una pianta, solo che potresti liberare delle sacche anossiche #13

cyana, onestamente ? Io rifarei tutto da capo ! Non solo perché non mi soddisfa il risultato, ma soprattutto perché la fase di progettazione del layout secondo me è la più divertente.

Cmq detto questo,

- la prossima volta lega ciuffetti più piccoli di moss in modo che aderiscano per bene al legno e crescano meglio. Non lasciare parti svolazzanti o appoggiate.
- non ho seguito bene il problema del fondo instabile quindi se sta messo così male non sdradicare nulla..però mi sembra assurdo tenersi una vasca in cui non si possono fare modifiche per paura delle sacche anossiche... bah..
- a prescindere dall'ultimo punto, taglia le foglie dell'echino più sofferenti (quelle esterne..anche drasticamente) e, se le trovi, mettici vicino la base quelle pasticche che ti ho consigliato della Dennerle.
- I Fosfati non sono alti....DI PIU' !!!! Io farei un bel cambio d'acqua.
- I rabbocchi si fanno con acqua d'osmosi altrimenti si sfasano i valori di durezza che adesso hai in vasca.

Cmq non ho seguito bene l'evolversi di questa vasca quindi magari parte dei miei suggerimenti può essere inadatta. ;-)
In bocca al lupo !

Ettore solo per farti capire meglio la situazione.Ti dico brevemente che cyana si è resa disponibile ad una sperimentazione(tieni presente che era una neofita,ancora lo e,però notevolemnto di neno) per un determinato allestimento, che verte su all'altrettanta filosofia di gestione,basata sull'anosicità,fanghi,no sifonature,no cambi d'acqua,ect..ect....
Ho scritto questo perche penso che sia giusto commentare e/o consigliare conoscendo i pregressi.Ovvio poi, che una dettagliata lettura degli altri 3d(sempre con lo stesso tittolo,che gia dovrebbe dare una parziale indicazione) è sicuramente utile per avere una quadro migliore della situazione.

Occhio una cosa sono i cambi,in questo caso l'acqua dovra avere gli stessi valori dell'acqua.Un altra cosa è il rabocco per l'acqua evaporato.Quest'ultimo deve essere fatto esclusivamente con acqua di RO.

Macchè tutto da capo e marcio! per la cronaca quel "coso" poco tempo fa era così
:-))

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...r=asc&start=60

e prometteva molto bene, basta dare luce e lasciar espandere il muschio ovunque
(le legature sono effettivamente scarse, ma perchè cyana no puoi tirar fuori la radice e lavorarci su un tavolo? se mi dici che è per la fatica di togliere il coperchio vengo fin li e ti do una capocciata)

aggiunte possibili tutte benvenute , microsorium anubias, magari qualcosa di emerso

La diga per la salvinia e lemna non la farei col nylon, appena varia il livello dell' acqua diventa inutile e si sparpaglia tutto. Il sistema più pratico è un tubicino tappato con aria dentro, galleggiante, ideale per un' "isola" .

Per i fosfati, per me sarebbero stati più bassi facendo cambi regolari, almeno all' inizio; anche ora farei un bel ciclo di cambi regolari e/o non mi preoccuperei a tenere le resine, solo finchè basta.

PS
Dai cyana, una vasca low tec è la mia serie preferita dopo il dottoraus e naruto
:-D

PPS
quoto Tuko, ho letto solo ora, pagina aperta dall' ora di pranzo #13

Ah ok... quindi a questo punto cyana se dovessi esprimere delle considerazioni psudo-finali che diresti ?
Dai che ora son curioso pure io di sapere che tipo di soddisfazioni dal vivo ti sta dando questo tipo di vasca. :-)

Secondo me però questo tipo di gestione richiede un maggior numero di piante...soprattutto a crescita rapida...le sole galleggianti non possono assorbire tutti i nitrati e fosfati che si vanno a formare in vasca.
Inoltre tutte le piante consumano determinati microelementi che possono essere introdotti ESCLUSIVAMENTE con i cambi d'acqua e che si esauriscono in breve tempo... quindi in un modo o nell'altro qualche cambio dovrai farlo per forza di cose.
Cmq è da apprezzare questo particolare esperimento sicuramente contro la tendenza attuale di avere vasche iper-controllate. ;-)

Ettore, ti ringrazio :-)
Se dovessi esprimere un giudizio direi ENTUSIASMANTE! E' una vasca che fin da subito non mi ha mai annoiato, riservandomi sempre nuove sorprese. Inoltre la costanza dei parametri fa spavento, nemmeno io avrei sospettato tanta efficienza; con una simile popolazione ed i carichi organici a cui è sottoposta (x l'abbondanza di cibo/abitanti ed il fatto che non ho mia tolto nemmeno una foglia, viva o morta che fosse, dalla vasca) è impressionante vedere come tutto resti inalterato e funzioni senza il minimo problema.

Nelle altre vasche che avevo c'è sempre stato qualke "incidente" x quanto chi le gestisse facesse il massimo. Qui può darsi sia stata fortunata a non averne, ma sono convinta che molto sia dovuto alle condizioni di salute dei pesciotti conseguenti alla ottima qualità dell'acqua e dunque al sistema di filtraggio ed alla conduzione naturale. Inoltre ho notato che i comportamenti dei pinnuti variano rispetto ad una vasca "classica", forse xkè + a loro agio. Ad es. nella vasca che avevo (vedi profilo) i cory non uscivano neppure sotto tortura se c'era qualcuno di fronte la vasca (all'inizio invece non era così quindi non era questione di carattere), nei miei mai riscontrato alcun tipo di timore.. Forse, essendoci meno trambusto in vasca x le operazioni di manutenzione pressochè assenti, si sentono + sicuri :-)) A proposito, la gestione era affidata a terzi esperti in sifonatura/potatura/cambi, dunque non era xkè li avessi terrorizzati io con la mia imperizia! :-D

Tornando indietro certo piantumerei selvaggiamente come giustissimamente hai consigliato [alcune piante a crescita rapida c'erano, ci hanno abbandonato, sic! Cmq i nitrati sono tra 0 e 10, costanti e praticamente nulli se tieni conto che non effettuo un cambio da fine maggio-inizio giugno (cioè quello classico successivo alla maturazione) e che ho tenuto un discus (pastone tutti i gg e relativi souvenir #06) ], ma giuro che sceglierei ancora mille volte una gestione del genere e soprattutto un filtro come quello che ho la fortuna di avere grazie a Luca! (#25 #25 #25)
Con la giusta capacità nel layout, una illuminazione un filino + potente (non di molto, magari un 75w anzichè 50) o galleggianti + contenute (oltre a filtrare troppo la luce non permettono di somministrare cibo in tutte le parti della vasca), una qualsiasi vasca con questa conduzione non avrebbe nulla da invidiare alle altre, parola!

Pensa che persino il fondo è bianco dove e quando son passati i cory (per questo in precedenza dicevo che avrei voluto meno salvinia x poter somministrare cibo in tutta la vasca, in questo modo avresti risolto persino il problema delle sifonature. Ci sono loro, ma vogliono un incentivo, ovvio! :-)) )

Da ultimo, la portata della pompa che era diminuita ora è tornata come prima e le spugne (mai toccate) non si sono intasate nonostante + di una volta abbia alzato un polverone mostruoso ad es. "spolverando" i muschi ( chi li ha può immaginare cosa può uscir fuori da un cuscinetto di muschio mai sifonato x mesi #06 ) Che sia opera dei famigerati batteri?? :-D

Gli unici detriti che ho sono dovuti alla dissoluzione del "boschetto" che avevo dietro la radice e, non lavorando mai i cory in quel punto, è rimasto lì un cumuletto di polvere. X questo c'è sul fondo qualche puntino marrone, ma se non fossi stata così tonta da inserire piante all'ombra non sarebbe successo! :-D

Questa poi è quasi una "extremely low-tech", se invece si facessero alcuni interventi, magari anche una volta ogni 2 mesi anzichè mai, non riconosceresti nemmeno che lo fosse!
Certo che dalla mia ho avuto la fondamentale guida di tutti gli amici dal forum (Luca, Falko, Bio, Tuko, Federico Sibona, Nebulus.. Che "palma res" impressionante! :-D ) a cui va la mia immensa gratitudine! Come sarebbe potuta andar male?? ;-)

Riguardo i microelementi: hai perfettamente ragione. Speravo che con i rabbocchi o una linea di fertilizzazione valida si potesse ovviare a questo inconveniente, o mi sbaglio?

Miei prodi! Grazie! Come farei senza di voi? :-D :-D :-D E scusate la prolissità!
Grazie Massi, hai ragione, sono stata fraintendibile! Dicevo così xkè il rabbocco sarà consistente, una decina di litri o +, per questo credevo fosse assimilabile ad una sorta di cambio :-) Il problema è che, essendo evaporata l'acqua, avrei dovuto avere gH e kH aumentati, invece le piante sembra abbiano assimilato i minerali riducendone i valori di un punto (da 4 a 3, sia gH che kH). Se in effetti le piante continuassero ad assumere carbonati come sembra, non vorrei che utilizzando RO mi ritrovassi con durezze troppo basse. Da qui i miei dubbi inerenti il rabbocco.
Che ne pensi?

P.S. -ROTFL- Grazie Bio!! Come direbbe un mio amico: Saresti un grande motivatore!

Anche io penso che i cambi parziali (piccoli ma frequenti, ovviamente) siano necessari per introdurre i microelementi che vengono impiegati dalle piante (e dai pesci).

Tra l'altro se ne sta discutendo anche qui: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=143274 :-))

L'effetto di addolcimento l'ho notato anch'io, e credo che quando questo si verifica è indice che è assolutamente ora di introdurre ciò che è stato consumato.
L'effetto "autopulente" del filtro che stai notando te lo spiego subito (non è magia :-D ): il particolato organico (frammenti di foglie morte, deiezioni dei pesci, resti di cibo) si arena sulle spugne a causa dell' "alta" velocità di transito quando il filtro è nuovo e si decompone "in situ" grazie ai nostri amici batteri. Dopo un certo tempo, lo strato di fango sulle spugne raggiunge una massa critica e si stacca per gravità finendo nel fondo del filtro che - per come lo abbiamo progettato - funziona quasi come la camera anossica del PMT (ora verrò cazziato per eresia fangosa :-D ). Ora le spugne sono più libere e la velocità di transito (e quindi la portata della pompa) torna robusta ed allegra.
Ovviamente il ciclo si ripete, ed ogni filtro ha il suo periodo (settimane o mesi) caratteristico.
Il bello è che il fondo non si intaserà perchè i fanghi si auto-regolano in fuzione del carbonio organico che ricevono come pappa.

Per correggere la vasca ora farei così:
1. ciclo di cambi parziali del 10% ogni 5 giorni + resine anti-fosfati
2. Riduzione di buona parte delle galleggianti (ottima l'idea di biociccio del salsicciotto col tubetto #36# )
3. Aggiunta di piante (non spaventarti se durante la piantumazione usciranno bolle gigantesche, ma fai attenzione all'odore: se puzzasse di uova marce, sarebbe indice di presenza di idrogeno solforato. Io non credo per via dello spessore insufficiente del substrato, ma non si sa mai).
Se non puzza è l'innocuo azoto :-))
4. Aumenterei il parco-luci a circa 80W, magari con un tubo T8 950

Bene, davvero molto interessante. Complimenti cyana. ;-)

Facendo un'analisi così su due piedi, tutta quella salvinia ti ha portato a tenere sotto controllo nitrati e fosfati e non si sa se magari quel fondo sia diventando un denitrificatore naturale non avendolo mai smosso e quindi non essendo mai stato ossigenato. Quindi discorso ciclo azoto.. OK :-))

Discorso tranquillità inquilini, effettivamente si sentivano più a casa... tra penombra e fanghetti senza nessuno che un giorno sì ed uno no gli rompesse le pa**e sicuramente erano molto meno stressati. Quindi OK ! :-))

Piante e allestimento in generale. Sì forse un pò di luce in più non sarebbe guastata però con tutta quella salvinia non sarebbe cambiato nulla. Sfrutta il metodo aiuola-galleggiante-tubicino che è collaudato e utilissimo. Però devo dirti che per le piante i cambi d'acqua vanno fatti per forza...almeno per piante un tantino esigenti. Anche fertilizzando non si risolve questo problema... Riguardo il layout infine non dico niente dato che credo centri poco con questa discussione... è qualcosa di moolto secondario. Particolare il discorso sali e rabbocchi con questo abbassamento del KH e Gh... però credo che non sia proprio così semplice la spiegazione. Avevo letto un articolo a riguardo....se lo ritrovo vedo di fare un riassuntino se ti interessa. ;-)

Quindi in conclusione veramente complimenti per l'impegno e per ciò che alla fine hai dedotto... per un futuro miglioramento appoggio i consigli scritti da luca2772 non sentendomi di aggiungere altro...se non una lampada trifosforo invece di una pentafosforo per una mia predilezione verso questo tipo di illuminazione.

Ciao Ragazzi!
Scusate l'assenza! ;-)
Qualche giorno fa sono andata a rilevare il pH: 6 anzichè 6,5 come era sempre stato, dunque rilevato il kH: 2!
Non mi sono + di tanto preoccupata visto che tutto era ok ed il pH rimaneva stabile al suddetto valore quindi dopo alcuni gg ho inserito la resina antifosfati. Sono andata momentaneamente nel panico xkè mi aveva "annebbiato" tutta l'acqua dato che, non entrando nello spazio fra le spugne, l'avevo ubicata nel primo vano dove c'è l'aspirazione, cmq ora tutto ok! Inoltre inserito delle anubias (le uniche piantine x il momento a disposizione) in attesa delle microsorium e del cambio acqua.
Ho riscontrato xò degli eventi anomali:
Dopo qualke gg (credo 2) vado a monitorare i valori: kH 6 come pure il gH (??!!?!). A cosa sarà dovuto?? Possibile che sia effetto della resina immessa?? MAH! Tengo a precisare che i test li ho effettuati almeno 3 volte l'uno, proprio xkè convinta di averli sbagliati dato i valori assurdi! Mi riferisco sia ai precedenti dove c'era stata una riduzione delle durezze sia agli odierni dove invece risultano aumentate. Cmq ho fatto un rabbocco (10L circa) con l'acqua che avevo a disposizione (kh 3 e gH 3) che avevo preso x il cambio. Sarebbe stato meglio fare il cambio ma mi mancavano le taniche e soprattutto il tempo, quindi al momento mi era sembrata la cosa migliore.. Ovviamente con il senno di poi e senza fretta ho fatto la solita cavolata. Avrei dovuto rabboccare con osmosi come suggeritomi ma lì x lì non ne avevo e non ci ho pensato. I valori infine pochi giorni fa erano:
PO4 dimezzati se non + (sono tra 1,5 e 0,75) --> ma come dovrei rilevarli? guardando dall'alto con la provetta poggiata sul foglio della scala oppure sempre dall’alto ma con la provetta staccata dal foglio? Xkè se vario questa inezia mi cambia anche il colore e dunque il valore ottenuto!
Kh 5
gH 5
Il resto invariato dall’ultimo rilevamento

Luca, prima che mi dimentichi x l’ennesima volta: l’O2 l’avevo rilevato in maniera corretta credo, non notando una differenza di saturazione (resta sempre 2 sia con le luci appena accese quando dovrebbe risultare minima, sia con le luci appena spente da 2 secondi, quando dovrebbe essere massima! Non credo che rilevandolo non a luci accese le clorofille si disattivino istantaneamente o cmq vari la sua concentrazione in maniera immediata! Correggimi se sbaglio. Cmq l'ho misurato anche poco prima che si spegnessero/accendessero con identico risultato).
Avevo inserito tempo fa una porosa attaccata all’areatore x micronizzare l’O2 ma oltre ad avermi fatto schizzare il pH a 7 in 2 gg ed a fare un sibilo infernale, non mi ha variato di nulla i valori dell’O2! Così l’ho tolta, ma mi resta sempre il dubbio che ce ne sia troppo poco, non riesco a capire se i pesci boccheggino o no xkè (e finalmente una grande notizia, non me lo aspettavo!) è pieno di rotiferi ed animaletti vari fra le radici di salvinia, che credo caccino tutto il giorno, oltre ovviamente alle red cherry! Quindi spesso sono con il musetto all’insù ma non so se x l’uno o l’altro motivo. Essendo i miei primi pesciotti non ho idea se la frequenza del respiro sia quella fisiologica o meno.
Se riesco provo a fare un filmato x farvi rendere conto della situazione, magari voi riuscite a dirmi come stanno in effetti le cose!

X le migliorie mi sto attrezzando: ho una lampada HQI da 75 w : se trasformassi la vasca in aperta (potrei mettere finalmente così anche delle splendide piante emerse) togliendo gli attuali T8? Così anche avendo l’acqua color cocacola (cosa che ho intenzione di fare prima o poi) arriverebbero cmq bene i raggi!

In caso vi sembri che i pesci soffrano volevo aumentare l’O2 con il sistema venturi, si potrebbe compensarne le turbolenze aumentando la torba e quindi riuscendo cmq a mantenere il pH a 6,5 secondo voi?

Brutta notizia: è morto il mio primo pescetto. Un cardinale era fuori dall’acqua adagiato sul mantello di salvinia, che sia saltato e poi, dato il fitto fogliame, non sia riuscito + a guadagnare l’acqua? Era in perfetto stato, nessun morso o gonfiore, fino a poche ore prima era in ottima salute.. Ci sono rimasta malissimo, ma chi se lo aspettava che la salvinia potesse rivelarsi una trappola mortale? Ne avevo eliminata un bel po’ ma è stato sfortunato, è finito proprio sulla regione + fittamente “popolata”, sic!
Ettore, GRAZIE! Magari! Mi interesserebbe molto!

P.S. Luca, non ho ancora "infangato" l'altro topic, ma rimarrà pulito ancora x poco :-D Grazie x la segnalazione! ;-)

Dosato ora i PO4: 0,75 -89
(0,25 se tengo la provetta sollevata dal foglio.. Nessuno sa allora se dovrei poggiarla o meno sul foglio dove è la scala colorimetrica? Nel dubbio ho prendo come riferimento il valore peggiore)
Queste resine fanno miracoliii!!!
Ora scappo, a presto! -28

-b12b Ciao a tutti ragazziii! -b01
Come va questo inizio anno?? :D
Sono tornata da un mesetto di “erasmus” in Spagna, scusate se non mi sono fatta sentire ma è meglio scrivere quando si ha qualcosa da dire, no??
Sono a casa da 1 settimana ed ho trovato parecchie novità! Ve le elenco in sintesi e poi x chi avesse pazienza tratterò nello specifico alcuni punti!
Allora:
1) la pompa del filtro si è bloccata ed è rimasta non funzionante x almeno 1 mese e 10 gg, di conseguenza le spugne (la prima, + spessa) si sono intasate.*
2) i valori continuavano ad essere perfetti, finchè non ci ho messo le mani, sotto vi spiegherò meglio.. **
3) il fondo non bolla + da poco dopo che si sono modificati i valori dell’acqua (ossia dopo che si sono incrementate le durezze) ma non so se xkè non davo + da mangiare ai cory in quei punti (ho inserito la mangiatoia automatica) oppure x la suddetta modificazione dei gH e kH.
4) effettuato il primo cambio -20 (50L) il 31 dicembre
5) i cory si sono riprodotti!!! O meglio, dopo 1 giorno dal cambio d’acqua (il 1 gennaio) ho trovato loro uova sparse ovunque!
6) causa regalo di natale la popolazione si è arricchita di 5 tetra (gymnocorimbus ternetzi)
7) l’ossigeno continua a scarseggiare e nonostante l’ossigenatore in funzione la saturazione non varia. Suggerimenti?

Questi i punti salienti.

**La pompa del filtro era ferma, intasata da gusci di physa e da amenità varie e Terrorizzata dal fatto che i pesciotti potessero star soffrendo ho fatto il primo vero cambio d’acqua (31 dicembre) senza nemmeno testarne i valori: 50L. Non potevo fare tests xkè li avevo terminati e così l’ho fatto alla cieca, conservando un po’ di acqua x farla analizzare dal negoziante quando ne avessi avuta l’occasione. Risultato: mi sono mangiata le mani: i valori erano perfetti!!! Scusa Luca se non ho avuto fede!! Cavolo!
Cmq eccoli:

NO2 assenti
NO3 5
PO4 0,10 --> le resine sono ancora nel filtro

Le uniche note dolenti riguardavano la durezza che, come vi dicevo tempo fa, si era inspiegabilmente innalzata e quindi la cosa mi ha parzialmente consolato(cmq avrei dovuto fare cambi x portarla a valori accettabili x i miei ospiti):

gH 10
kH 8
pH 7-7,5

*Acquistata la pompetta nuova ho riscontrato, sconsolata, che il primo scomparto di spugne (quello con maggior spessore) si è intasato xkè il filtro si svuota completamente tranne il 1° vano se attivo la pompa, lasciando in secco i restanti, così, almeno x lasciare un minimo di corrente ai pinnuti ho riempito la vasca oltre le spugne ed assicuro x il momento un ricircolo. Ovviamente dovrò pulire le spugne ma è complicato! Come faccio a toglierle e rimetterle in sede? Già a filtro smontato è stata una impresa!! Non ho guide in cui inserirle e non posso rimuovere il filtro x lavorarci meglio xkè la sabbia andrebbe ad occupare la sede del fondo dove è adagiato e non permetterebbe di reinserirlo. Cmq voglio tentare ugualmente nei prossimi gg , magari rimuovendo la pellicola nera che ho messo sul lato corto posso vedere all’interno del filtro e lavorarci cmq su!

Questo è quanto! Luca, Falko, Bio Massimiliano e compagnia, un grande bacio ed i miei migliori auguri x questo inizio anno! Se volete cmq dare indicazioni x un buon 2008 acquariofilo sono tutta orecchi! :-D Anche xkè ora potrò essere + assidua, sarò a casa almeno fino a Marzo! A presto!!! -28

Sta' ringambona! Parte per la spagna senza dir nulla e mi lascia qui con una sasso e delle cozze in mano! -04

SCHERZO CYANA! BUON ANNO, BENTORNATA! come sempre anche quando sbagli fai bene, non avevo nessuna voglia di spedire :-D #07

Per il resto la durezza è un mistero, la spugna mi pare strano che si sia intasata con la pompa completamente ferma, ma questo è pertinenza di luca.

Per quanto riguarda l' ossigeno, sei sicura di averne così poco? le cherry dovrebbero accusarne per prime la mancanza se non sbaglio....
Che vuol dire che hai l' ossigenatore in funzione? Ti sei rimba a stare inispagna e chiami così l'aeratore o hai comprato un' oxydator??? Spero la prima perchè mentre non c'eri l' elite degli inventori italiani guidati dal più pirla (heheh) ha sfornato un nuovo prodotto fai da te:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=148602
( io non lo uso ma non si sa mai.......)

CI SEI MANCATA!

Ciao Cyana! Buon anno a tutti! #22

Quella della durezza ballerina proprio non la capisco... #24

Quella della vasca che prospera senza filtro... Si! #18

Ah, sto partendo con "l'autovasca": c'è un topic in nella sezione allestimenti (che sta già derivando :-D ma cercherò di tenerlo in carreggiata ;-) )

Ciao Carissimi!!! #22
Vado a sbirciare il tuo topic Luke! Spero non sia troppo complicato x la mia giovane mente :-D ;-)

La durezza è un vero mistero anche x me, ho un paio di folli supposizioni xò!
1) il pH molto acido che continuava a ridursi x via del continuo abbassamento del kH potrebbe aver portato in soluzione qualche altra cosa presente in vasca, non so, i molteplici gusci delle physa x esempio.. Se non ricordo male il kH era arrivato a 3 o addirittura a 2 e potrebbe essersi ridotto ultreriormente. Il pH era intorno ai 6 o 5,5 negli ultimi gg, magari aiutato nella sua discesa dalla produz. notturna di CO2 da parte delle piante, oltre che dal kH, potrebbe aver sfiorato valori ancora inferiori sciogliendo letteralmente i gusci, che tra l'altro ho notato essere erosi.

Dato il mio esercito di gasteropodi non mi stupirebbe che i valori ne avessero risentito.

2) La resina antifosfati potrebbe aver in qualke modo rilasciato altri elementi che siano andati ad interagire con il delicato equilibrio.. Il picco delle durezze l'ho infatti riscoontrato poco tempo dopo averle inserite.. #24

MAH! #17 Chissà quante mega sciocchezze avrò scritto in questo post! #21

Intanto eccovi la fotina super-sfuocata delle uova di cory :-D :-)) :-)) :-))
Anche se non sembra sono adese al vetro e non alla radice!

Cicciooooo!!! GRAZIE!!! -88 -e24
No, sono rimba!! Intendevo un areatore #19
Il link sul progettino fai da te me lo gusto lo stesso xò! ;-)
X le "cosssse" non ci siamo capiti, attendevo un tuo segnale!! :-D X ora vai tranquillo xò, non ho intenzione di inserirle fino a che non risolvo i probl con l'O2!
Cmq la spugna si è intasata dopo la dipartita della pompa, di + nin zo! Anche a me è sembrato strano, ma vai a capirci qualcosa con questa vasca! :-D

Le cherry stanno benone, anzi proprio ieri che ormai le avevo date x spacciate ho visto 2 femmine enormi :-)) Ed io che temevo le avessero fatte fuori tutte!! Anche xkè ho tolto quasi tutte le galleggianti e quindi non vedendole + avevo temuto che "allo scoperto" non avessero resistito!

Meglio così! #21

Luca, scusami, una domanda importante:
ma allora ripristino il filtro come era in origine oppure vedo come va lasciando tutto come è (cioè solo con una corrente superficiale che non attraversa le spugne se non in minimissima parte)?

Volevo fare alcune prove x vedere dove fosse di preciso l'ostacolo al deflusso dell'acqua ma si svuotano quasi completamente i vani del filtro e non vorrei danneggiare in maniera irreversibile, o quasi, quanto fatto fin'ora. Idem se decidessi di pulire le spugne, anche se poi in questo caso sarebbe un danno minore xkè cmq i comparti resterebbero pieni d'acqua, al massimo andranno "ricolonizzate" le spugne!

Cmq i vani x qualke secondo all'asciutto ci sono rimasti (ma non del tutto, una 10ina di cm finali sono rimasti "a bagno") xkè la prima volta non me l'aspettavo che le spugne fossero intassate!

Non so che fare, tu cosa ne pensi? #24

La storia delle resine che alzano il kh mi ha incuriosito e ho fatto una ricerchina.
cercando per "adsorbimento fosfati" ho trovato su wikipedia una lista dei possibili motivi di adsorbimento fra cui:

adsorbimento chimico sul calcare.
In merito a quest'ultimo meccanismo, si è riscontrato che le particelle più fini di calcare a basso grado di cristallizzazione hanno proprietà di adsorbimento nei confronti dei fosfati: gli ioni calcio presenti in superficie sono in parte neutralizzati da ioni idrossido pertanto possono formare complessi con gli ioni fosfato analoghi a quelli che si formano sugli idrossidi di ferro e alluminio

così, se le resine fossero fatte di qualche sostanza calcarea si spiegherebbe l' eventuale innalzamento della durezza...ed il loro prezzo relativamente basso...
Le alternative riguardano colloidi e metalli, che però non hanno quest' effetto indurente
#24

Penso che la cosa migliore sia non toccare un qualcosa che funziona...
Monitora con frequenza settimanale i parametri importanti (pH, NO2 ed NO3) per un paio di mesi, se - come penso ;-) - i valori non si schioderanno, lascia stare tutto com'è.
Per i PO4 basta una verifica mensile.

:-))