Che test usi?

tetra

Scusate l'intromissione ma mi sento di contraddire molti ciclidi vivono con ph 7.5 e superiore prendi in esempio i ciclidi del lago malawi, melanocromis e via dicendo, ovviamente fatali per i poecilidi (esperienza propria)

jhonny81, se ci si informasse di più si eviterebbero le esperienze proprie.. tra l'altro DRAMMATICHE..

se usi test tetra e reputato da altre persone del forum per dare valori più alti alla media. quindi se ti ritrovi valori bassisimi di no3 puoi stare tranquillo con i test tetra stai sicuramente dalla parte della ragione.
hai molte piante?

si

primo non puoi giudicare quanto io mi sia informato prima di fare un'acquario, senza conoscere il perchè della faccenda dal principio.

secondo volevo solo dire che esistono ciclidi che vivono benissimo in quelle condizioni d'acqua e non ho consigliato di inserili ma solo informato su cosa potrebbe succedere.

morale prima di scrivere qualcosa pensare o prima chiedere e informarsi del perchè

quindi l'intervento fatto con autorità da parte tua non ha nessun valore a mio avviso....

aggiungo che qui si ha l'abitudine (ogni tanto) di scrivere tanto per scrivere un messaggio...

con questo chiudo il discorso!

si ho visto il profilo scusa. questo potrebbe essere uno dei motivi per cui ai valori bassi di no3 un'altro potrebbe essere se utilizzi prodotti tipo acqua balance della tetra che bilancia un po' tutti valori almeno questo dovrebbe fare.

e tu invece, hai il diritto di giudicare? mi sa che si predica bene e si razzola malissimo :-D

pensala come vuoi.
sei più contenta allora se ti dico:
continua così che va bene!!! complimenti!!!

E' vero, però io intendevo i ciclidi del sudamerica. E' comunque un errore generalizzare come ho fatto, ma di solito per ciclidi nani si intendono quelli del sudamerica: ramirezi, apistogramma ecc... ;-)

PS: fate l' amore non la guerra. :-D

infatti, i ciclidi nani sono ramirezi, apistogramma e simili..

i ciclidi tanganica, malawi, vittoria e madagascar non sono nani..

guppys, Si si certo! era solo una puntualizzazione visto che si parlava anche di ciclidi in generale. ;-)

be sai mi sono sentito attaccato senza nessun motivo avrò anche il diritto di difendermi :-))

Scusa sabry, ma ti devo contraddire. In realtà noi pensiamo ciclidi nani = ramirezi ecc... ma non c'è nessuna classificazione di questo tipo. Esistono ciclidi del Sudamerica e dell' Africa, ma anche in Africa esistono dei ciclidi che si mantengono sugli 8-10 cm. Sicuramente a parte i valori dell' acqua anche la vasca deve essere diversa, perchè seppur piccoli quelli africani prova a metterli in 100 litri senza molti nascondigli e ti ritrovi con la terza guerra mondiale in vasca. I sudamericani sono molto meno aggressivi.

Quoto guppys,

ma come no??? è una differenza abissale.. a parte il fatto "territorialità"..

Forse non mi sono spiegato bene... Che siano diversi è proprio che ho detto. Oltre a questo ho detto che i ciclidi si dividono in ciclidi americani e africani, ma non i nani e non nani. Semplicemente i nani vengono associati ai ram apisto ecc seppur in africa ci sono altri ciclidi che pressapoco rimangono della stessa dimensione. Spero di essere stato più chiaro.

sì, adesso ho capito ;-)

"per sentito dire" e lo sottolineo per evitare eventuali attacchi, mi ricordo che è stato detto che per contenere le nascite per quanto riguarda i guppy bisognerebbe portare e mantenere l'acqua a temperatura di 20 - 22 °C. questo procedimento renderebbe momentaneamente sterili le femmine; ora non essendomi mai entrato nel discorso non so se a lungo andare potrebbe verificarsi dannoso per i ns. amici poecilidi.

Sì diciamo che a quelle temperature (magari sarebbe meglio 22° piuttosto che 20°) i guppy rallentano il loro metabolismo e la crescita, perdono un pò di colore e si riproducono con difficoltà.

E poi chi ti dovrebbe attaccare?!? Siamo qui per imparare TUTTI, un proverbio dice: domandare è lecito, rispondere è cortesia. ;-)

ma può essere un sistema da adottare oppure è sconsigliato?

non faccio nomi ma vedi i post precedenti sul mio intervento sui ciclidi del malawi, non voglio tornare sul discorso e/o fare polemiche.


comunque molti di voi mi hanno dato una gran mano ad appassionarmi ed addentrarmi su tutto quello che riguarda l'acquariofilinia, quindi devo solo dire grazie.

Mah consigliato o meno non saprei, è un metodo. Poi ognuno è libero di fare come vuole. Se invece vuoi sapere la mia idea dico che terrei la temp a 24° 25° e basta, quando si riproducono non mettere la nursery e quegli avannotti che it nascono li regali.

infatti se la loro temperatura ideale è quella mi sembra una forzatura, io sono dell'idea che non faccia bene ai pesci, a lungo andare non potrebbe atrofizzarsi l'apparato riprodutivo o comunque danneggiare qualche organo visto che rallenterebbe come hai detto tu il metabolismo...

Bhè bene non fa questo è logico. #36#

Anche se non sono chiamati nani i ciclidi piu' piccoli del mondo vivono nel lago tanganica e anche nel lago malawi ci sono ciclidi di taglia inferiore a molti apistogramma. Solo che poi noi in acquario li facciamo diventare grossi.

Ciao Enrico

I pesci (sia ciclidi che non ciclidi) riproducono tranquillamente anche a temperature basse. L'istinto e' fortissimo e non hanno nessun problema. Magari se abituati a temperature molto alte il primo anno riducono un po' il numero delle riproduzioni ma poi ripartono con la frequenza normale. Se tenuti a temperature piu' basse comunque i pesci vivono molto di piu' e si riduce molto l'aggressivita' intraspecifica (importante specialemnte nei ciclidi). Per quanto riguarda i valori dell'acqua c'e' da considerare che i nostri pesci provengono da anni di allevamneto in acque simili alle nostre per cui adesso si trovano meglio ai nostri valori piuttosto che valori originali. Da escludere pero' i pesci amazzonici di acque scure, sia come valori che come temperatura in quanto risultano sensibili anche dopo molte generazioni. C'e' da considerare anche il discorso che molti pesci venduti per tropicali non lo sono affatto (e noi li teniamo magari a 28°C) come magari non sono d'acqua dolce o come magari non provengono dalla zona che pensiamo noi. Io i riscaldatori non li uso piu' da 7/8 anni e questo non ha fatto altro che migliorare la salute dei pesci (non tutti vivono sempre a temperature fisse giorno/notte). In questa sezione io non avevo mai scritto ma vista la sfilza di cavolate elencate fino ad adesso mi sono sentito in dovere di intervenire. Suggerisco di non prendere per buono tutto quello che si trova su internet ma riuscire a capire dove sono le informazioni specializzate e sicure (ormai ci sono tantissimi forum dialto livello, per esempio per i ciclidi c'e' quello di cichlidroom, il francese cichlides.com, gli italiani di aic o cichlidpower).

Ciao Enrico

Quoto il tuo pensiero in parte, concordo con la definizione di ciclidi nani (era proprio quello che ho cercato di dire), mentre per il resto non tanto.

Riguardo all' acqua non darei consigli come i tuoi senza specificare almeno delle cose, tanto per cominciare l' acqua non è la stessa in tutte le città d' Italia. Il ph della mia acqua è 8 che mi va benissimo per i poecillidi o andrebbe bene anche per i ciclidi africani, ma vuoi provare a vedere quanto mi camperebbe un neon?
Senza contare il gh... Se invece vogliamo fare un discorso più in generale possiamo dire che l' acqua del rubinetto va bene nel caso in cui hai un ph 7 e un acqua né dura né tenera e sempre che dipende dalle specie che hai.

Riguardo alla temp. Considerando che anche se i pesci non vivono a temp fisse giorno e notte sicuramente non sono abituati alle nostre temperature. Forse posso permettermelo io di staccare i riscaldatori visto che vivo a Lecce, ma non uno di Bolzano e poi non è vero il discorso sulla riproduzione (o almeno per i poecillidi), se metti una coppia a 20° sicuramente si riprodurrà, ma puoi mettere anche la mano sul fuoco che non ti sforna 20 o più avannotti a parto e i parti sono mooolto più distanti. Senza contare che se noi stacchiamo il riscaldatore possiamo salutare le piante, mentre tu questo problema non ce l' hai.

Detto questo credo che tu ci debba dire quali caxxate sono state dette in questo topic e soprattutto la prossima volta sarebbe il caso che rapportassi i tuoi consigli con le dovute premesse e considerazioni, perchè poi è inutile che ce la prendiamo con i neofiti quando senti che fanno certe baggianate quando poi leggono che ne fanno a meno dei riscaldatori e l' acqua del rubinetto va bene per qualsiasi pesce (esclusi secondo te quelli che hai scritto nel tuo post).

Il topic e' una sfilza di luoghi comuni a partire da temperature, valori dell'acqua, etc.. Ti basti pensare che in questo momento in alcune zone dove vivono i nostri pesci sta nevicando. Per le piante c'e' da considerare che anche qui come per i pesci non tutte sono tropicali e non ho mai visto una pianta deperire per la temperatura bassa (piuttosto il contrario). Ovvio che non vanno tenute a 10°C. Per le riproduzioni non credo ci siano problemi se sfornano 5 avannotti in meno. O siamo tutti allevatori? Tanto piu' che le femmine ne guadagnano in salute perche' si stressano di meno e hanno un po' di fiato come succede in natura visto che valori e alimentazione in acquario non gli lasciano tregua. Io non voglio dare consigli a nessuno e riporto solo le mie esperienze. Nella mia acqua di rubinetto (pH 7.2. e cond. 300) si riproduce tutto quello che si trova nei negozi ad eccezione come gia' accennato dei pesci amazzonici di acque scure per cui devo abbassare pH e portare la cond. sotto 100. Per quanto riguarda il problema evasione lumache dell'altro topic anche qui sono stati scritti milioni di topics sul perche' e su dove vivono questi animali ma non tutti leggono o hanno la voglia di fare un cerca, digitare la parolina magica e dare invio. Naturalemnte uno prima di comprare un essere vivente dovrebbe almeno informarsi delle sue abitudini e comportamenti e non acquistare una lumaca perche' e' bella colorata, blu o zebrata.

Ciao Enrico

Sono d' accordo con te, ma quello delle temp e dei valori dell' acqua mi dispiace ma non sono luoghi comuni o comunque perdonami, ma le possibilità sono due: o hai ragione tu o hanno ragione i tanti (parlo di persone auterovoli) che nei vari topic hanno bacchettato utenti che avevano valori dell' acqua sballati per quei pesci.

In ogni caso come vedi la tua acqua è neutra ed è ok per la maggior parte dei pesci che come dici giustamente vengono da allevamenti ed hanno un alto grado di adattabilità, ma la mia no è dura e basica quindi sull' acqua come ho detto prima, dipende dalle zone.

Comunque su quell' altro topic io quando parlavo di valori dell' acqua non intendevo ph ecc ma no3 ammoniaca insomma acqua inquinata io ho notato anche nelle mie vasche che quando avevo l' acqua inquinata tendevano ad andare molto più spesso in superficie di ora che ho l' acqua pulita.

Sulle piante devo puntualizzare due cose che prima non ho puntualizzato: a temp alte la maggior parte delle piante deperiscono molto e muoiono, ma a temp basse stentano davvero molto a crescere.

Inoltre è vero che non tutti siamo allevatori, ma il nostro amico ha fatto una domanda specifica. Ha chiesto se a temp basse tendono a riprodursi di meno e io ho detto che è vero come d' altronde stai dicendo anche te. Perchè è la verità, a 20° si riproducono molto meno e dipende sempre dal soggetto. Alcuni non hanno avuto proprio riproduzioni.

Scusa, ma dove è che ora sta nevicando?!? #24

al di là dell'equatore.. se nell'emisfero nord è estate, nell'emisfero sud è l'opposto, ovvero inverno, e viceversa..




Malawi, cosa significa "Solo che poi noi in acquario li facciamo diventare grossi"? #13 solitamente ho sentito che in natura crescono molto i pesci (ad esempio, Pangasius sutchi), mentre allevati in acquari crescono molto meno.. #13

Ah sì questo lo sapevo, ma sapevo anche che nell' emisfero sud non nevica mica alle stesse altezze. Solitamente nevica solo sulle montagne e raramente in pianura. Poi se prendiamo la zona delle foresta amazzonica credo che non abbia mai piovuto lì...piogge torrenziali sì, ma nevicate no.

Dove vivono i corydoras paleatus e gli apistogramma commbrae.

Ciao Enrico

Beh..., e' logico che un pangasius non ti diventera' mai un metro e mezzo in acquario visto che al 99.9% non avra' mai lo spazio sufficiente e l'alimentazione adeguata. Mi riferivo in particolare alla maggior parte dei ciclidi che in acquario crescono 2 o 3 volte le loro dimensioni naturali perche' li alimentiamo troppo e la vita e' molto piu' lunga che in natura.

Ciao Enrico

Scusa Enrico eh, ma non è per contraddirti sempre... #19

Ora mi chiedo, se noi non ce ne dobbiamo fregare dei valori dell' acqua, perchè la maggior parte dei pesci è di allevamento cosa dovremmo fregarcene che lì ora sta nevicando?!? #24

Comunque il bacino dell' Amazzonia (zona d' origine dei cory da te citati) è a nord del Brasile, mentre nelle zone più a sud si hanno le variazioni stagionali con gelate.

Nulla era solo per farti capire che i pesci non sono poi cosi' legati alle leggende e dati che girano su internet e per questo e' bene informarsi prima. Poi i valori medi vanno bene quasi per tutti perche' e' in questa acqua che nascono la maggior parte dei pesci d'acquario. Per i cory da me citati hai preso informazioni sbagliate (su internet chiunque puo' scrivere quello che gli pare) perche' non vivono in amazzonia.

Ciao Enrico

e dove?

Questi sono i siti che ho trovato, tutti hanno sbagliato?

http://www.paleatus.com/

http://www.mare2000.it/Pescidolce/c_paleatus.htm

http://www.acquaportal.it/Schede/Pes...p?ID_PESCE=133 (in questo parla in generale, ma dice bacini amazzonici)

http://www.acquarioweb.it/modules.ph...rticle&sid=321

Si, come ti ripeto il 99% dei dati riportati in internet e' fuffa. Piu' che altro perche' le persone non hanno voglia di sbattersi a fare una ricerca ma prendono dati di altri e copiano.
Quello di Kullander e' un sito abbastanza attendibile:
http://www.fishbase.se/Summary/Speci...y.php?id=10926

Ciao Enrico