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Paolo Piccinelli 12-06-2007 17:18

E' una gestione del tutto innaturale, non mi piace per principio... però pare funzioni alla grande.

Maiden 12-06-2007 18:05

non so se funziona perchè non l'ho mai provato però molti hanno ottimi risultati.. ;-)
a dir la verità non è che preferisca questo tipo di utilizzo del fondo ma, se si vuol risparmiare o non si vuole spendere molto, secondo me è di gran lunga meglio del classico terriccio..tanto prima o poi le tabs le devi usare comunque.. :-)

ps.se è solo qualche granello lascia stare che togliere il terriccio e rimanere solo la sabbia è una bella impresa.. :-D

MarioMas 12-06-2007 18:29

E po con fondo fertilizzato si rischiano esplosioni algali anche :-))

Maiden 12-06-2007 20:50

MarioMas di che tipo di fondo fertilizzato parli??? #24
mi sembra un'affermazione un pò generale e allarmistica.... -28d# -28d#

Luca 1969 12-06-2007 21:47

Quindi si piantuma senza fondo solo con pasticche?
C'è qualcuno che ha provato?

MarioMas 12-06-2007 22:56

No vabbe , dovevo prescisare hai ragione , nn volglio allarmare nessuno
:-)) , cmq intendevo che per chi sopratutto ha poca esperienza con l'acquario, basta un niente, una sifonatura errata, un insierimento di piante che smuova troppa lo strato superiore, e il terriccio fertilizzante va a contatto con la colonna d'acqua, magari gia fertilizzata con liquidi... e si destabiliazzano i valori degli elementi con piu faciltà :-)

Maiden 12-06-2007 23:42

MarioMas non volevo fare troppo il precisino prima ho risp di fretta e forse sono sembrato scortese.. #12 #12
comunque ti quoto in pieno, anche se non è così semplice perchè poi bisogna vedere quanto il terriccio rilascia in acqua ecc..ma lasciamo perdere che diventa troppo complicato... ;-)

MarioMas 13-06-2007 00:55

noo tranquillo qua scortese :-) ,cmq vabbe sei siicuro piu esperto di me, quindi avrai il quadro piu completo, meglio non addentrarsi troppo nella vicenda:P

Maiden 13-06-2007 12:05

seee magari fossi esperto... ;-)
non immagini nemmeno quanto ancora devo imparare... :-D
la situazione è molto complessa (si dovrebbe iniziare a parlare di tutti quei substrati fertilizzati a perenne contatto con la colonna d'acqua ecc ecc) e finiremmo off topic quindi lasciamo perdere... :-)

jack.jf 13-06-2007 15:37

Ada e flourite secondo me sono troppo costose...
akadama no, se la ordini...

...ogni 3 mesi le tabs devi metterle sempre!

i fondi ada sono ottimissimi ma potrebbero dare un po di problemi ( come l'akadama ) cmq facilmente prevedibili e risolvibili se prima si studia un po!!


se no...vai con fondo e sabbia...anche se ti fa un po di casino in vasca!

Maiden 13-06-2007 18:21

sono relativamente costose in base all'uso che ne fai.. ;-)
l'akadama non è fertile e anche con le tabs non credo proprio sia paragonabile ad ADA, Seachem o Elos..terriccio e sabbia non lo rifarei più, almeno per il tipo di acquario che ho intenzione di realizzare io.. -28d#

jack.jf 13-06-2007 18:33

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...olo_comini.asp

se questo non è un buon uso...!

ada è troppo imbordellata
seachem ottimissimo...è la soluzione più semplice ed efficace...
ma troppo costose...
e prima, negli anni passati, si realizzavano acquari spettacolari anche senza le ultime novità del mercato!
7lt...30 euro per del terreno... non mi sembra proprio il top!
a questo punto preferico il fondo fertilizzato...

Maiden 13-06-2007 19:11

sinceramente se avessi avuto i soldi avrei preso la flourite e non il semplice fertilizzato..proprio come hai detto soluzione semplice ed efficace.. ;-)
akadama e tabs spero di provarlo un giorno..anche se credo che comunque poi si tratta anche di abbinarci buona luce e buona fertilizzazione..penso hai letto cosa viene usato per quella vasca.... #19

jack.jf 14-06-2007 15:04

buona luce e buona fertilizzazione devi usarli con qualsiasi fondo fertilizzato tu scelga!

Maiden 14-06-2007 20:37

era solo per dire che nella crescita di quelle piante probabilmente il fondo ha fatto poco..di sicuro non è stato fondamentale.. -28d# -28d# -28d#

MarioMas 14-06-2007 20:48

Infatti sono d'accordo con te maiden... poi soprattuto se pianta a stelo... :-))

Maiden 14-06-2007 21:07

il discorso è che in un acquario sono così tante le cose che possono determinare il successo o l'insuccesso che non si può dire se, nel nostro caso, il fondo sia stato rilevante o meno... ;-)
dopo l'esperienza che ho avuto io andrei solo su cose ultraprovate..e la flourite è ultraprovata.. ;-)

jack.jf 15-06-2007 13:25

ragazzi evitiamo di dire stupidagini...
il fondo dell'acquario che ho postato è stato fondamentale così come la fertilizzazione giornaliera adottata!

poi se vi fissate con la flourite senza mai averla provata e confrontata...
fatti vostri!

Maiden 15-06-2007 14:15

jack.jf non vorrei dire cavolate ma l'akadama è completamente inerte giusto???
questo significa che l'unica parte del fondo che ha contribuito a quel risultato sono state le tabs della Seachem (che guarda caso fa la flourite).. ;-)
non dico che quel fondo non sia buono..dico solo che, se ha usato akadama originale (quindi inerte), probabilmente non è nè più nè meno di semplice ghiaia accostata alla tabs seachem.. :-)

ps.hai ragione non l'ho mai provato ma non mi pare che tu l'abbia fatto..a meno che non ho capito male.. #24 #24

jack.jf 15-06-2007 15:36

Maiden, sei conpletamente fuori strada... #07
dire che l'akadama è uguale al ghiaino... mah!!

Molto sinteticamente l'akadama è inerte ma a differenza del ghiaino,
questa per i primi 3 mesi assorbe tutti i sali, bicarbonati e metalli in genere che hai in vasca...
è necessario monitorare gh e kh finchè non si sono stabilizzati...

evitiamo di dire stupidagini in una sezione abbastanza delicata come questa...
tra l'altro su argomenti ampiamente affrontati! -28d#

MarioMas 15-06-2007 16:35

L'unico valore che modifica l'akadama e' il kh non il gh!!! Quindi di potere fertilizzante non ne ha granche senza integrazione .

jack.jf 15-06-2007 17:13

Quote:

Originariamente inviata da MarioMas
L'unico valore che modifica l'akadama e' il kh non il gh!!! Quindi di potere fertilizzante non ne ha granche senza integrazione .

-05

eih fate come cacchio volete...
sapete cosa mi viene in tasca a me?!!!!

Paolo Piccinelli 15-06-2007 17:37

Perchè non provate con sabbia di fiume e foglie di quercia ?!?
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

In fatto di acquari ho una sola certezza: chi più spende all'inizio, meno soffre per la gestione.
Se hai un minimo di conoscenze tecniche vai di fluorite o fondo ADA. NON SBAGLI.

ciao ciao :-))

jack.jf 15-06-2007 18:22

non si sbaglia con qualsiasi scelta ponderata...
e misurata in base alle pretese che ciascuno ha!!

anche la flourite non è perfetta... ma come ogni cosa, sei tu ( se studi )a renderla tale!

le mie piante crescono una bomba con substrato e fondo fertilizzato...

jack.jf 15-06-2007 18:26

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Perchè non provate con sabbia di fiume e foglie di quercia ?!?
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

In fatto di acquari ho una sola certezza: chi più spende all'inizio, meno soffre per la gestione.
Se hai un minimo di conoscenze tecniche vai di fluorite o fondo ADA. NON SBAGLI.

ciao ciao :-))

si spende in modo raginevole....

se hai solo un minimo di conoscenza il fondo ADA non fa per te!
..è sicuramente il più difficile da gestire!

...chi vuol spendere va con la flourite...ma 80 euro per un'80 litri... è molto!

ripeto.... con 15 euro ho un'ottima resa!

MarioMas 15-06-2007 18:29

Nn ci posso pensa 80 euro solo per un terriccio fertilizzante e' proprio una pjata pe .. secondo me -28d#

jack.jf 15-06-2007 18:33

3 sacchi da 7litri sempre se li ordini dalla germania!...

chiaramente con 12 euro di spese di spedizione!!

i fondi ADA costano ancora di più!!

questo secondo me è buttare i soldi... poi è chiaro che ognuno ha le sue idee!

MarioMas 15-06-2007 18:35

ma vai col terriccio da giardino, facciamo una cosa piu rustica :-))

jack.jf 15-06-2007 18:49

nooo quelli da giardino non vanno bene ;-) !

p.s. lo so che scherzavi ma qui la gente fraintende facilmente! #36#

MarioMas 15-06-2007 18:54

Si scherzavo ma nn proprio del tutto=P, pero nn posso negare di aver visto alelstimenti, anche per internet con questi terricci, oltre vabbe all'uso di osmocote che cmq e' per uso agricolo, vabbe ma e' meglio dire che nn si deve usare, don' try this at home :-))

Maiden 15-06-2007 21:39

jack.jf non so se sono io che non mi faccio capire o tu che leggi in fretta.. -28d#
io non ho detto che akadama e ghiaia sono uguali..ho detto che, dal punto di vista della resa fertilizzante, essendo inerti entrambi, secondo me tra loro cambia poco..
akadama e ghiaino per le piante fanno poco o niente..è quello che ci metti assieme che importa, che siano tabs, pozzolana, osmocote o quello che vuoi..mi hai capito ora??? #24 #24
mah non mi sembra stia dicendo stronzate.. #24 #24 #24 #24

ps.te la prendi con noi perchè avremmo gli occhi chiusi e siamo fissati con la flourite ma, non vorrei sbagliarmi, te hai gli occhi chiusi sull'akadama.. -28d#
appena uno ti nomina ADA o Flourite inizi a schizzare e non capisco davvero perchè.. #07 #07

Maiden 15-06-2007 21:44

comunque mi raccomando senza rancore io sto cercando solo di spiegare quello che penso..non ne facciamo una cosa personale che è inutile.. ;-)
ah mi diresti che piante hai?curiosità... :-))

jack.jf 16-06-2007 12:37

Maiden, ...hai detto bene... secondo te...
secondo il parere di uno che non studia e dell' Akadama non sa nulla...
vai in " cerca " scrivi " akadama " e poi ne riparliamo...

ti ripeto che l'akadama non ha lo stesso potere fertilizzante del ghiaino e cambia un'infinità!!
NON è una terra inerte...

non esiste il "fondo magico" esiste solo una gestione perfetta...

e tra l'altro ti dico che proprio fissato per l'akadama non lo sono dal momento che in due acquari non ho usato akadama!!

evita di dire "stronzate" come del resto hai scritto tu...

io comincio a schizzare??... ma che film hai visto??
guarda che sul forum la flourite è molto popolare ed io sono a favore perchè è un ottimo fondo... ma sarebbe assurdo non far notare che costa
troppo!
io non me la prendo con nessuno... ma discuto e cerco eventualmente di smontare false sentenze...

...senza rancore!

jack.jf 16-06-2007 12:46

tra l'altro non è che poi mi interessi molto che voi usiate flourite o altro!!!

MarioMas 16-06-2007 14:18

Raga ma perche vi state a scanna'??? e' una conversazione normale, e cmq jack l'akadama va integrata con tabs perche da sola fa pressapoco niente :-)) , assorbe giusto qualke sale ma niente di piu' , piu' che altro e' piu bella alla vista, e migliore per l'attecchimento, ma null'altro!

Maiden 16-06-2007 15:15

infatti per me era una conversazione normale.. -28d#
ancora non capisco qual'è il problema.. #24
tu dici che l'akadama NON è una terra inerte.. #24
proprio ieri sera ho fatto un pò di ricerche e ci sono milioni di post in cui si ripete che è una terra inerte..quindi c'è qualcosa che non va..a meno che non siano tutti ignoranti in materia e che abbiano scritto cavolate anche loro.. #24 #24 #24 #24
poi dici che l'akadama non ha lo stesso potere fertilizzante del ghiaino..e chi lo mette in dubbio..infatti nessuno dei due ha potere fertilizzante..
ripeto io NON ho detto che sono la stessa cosa..ho solo detto che entrambi senza tabs non danno niente alle piante, quindi, dal punto di vista di elementi (o fertilizzanti per dirla semplice) che essi danno alle piante, sono simili (non dico uguali sennò succede un casino) proprio perchè entrambi non danno niente..sono riuscito a spiegarmi ora??non dico che quello che dico sia giusto voglio solo capire se sono riuscito a spiegare quello che penso.. -20 -20 -20
e comunque non ho mai detto che la flourite non costa troppo..
leggiti tutti i miei post dove parlo di flourite e vedrai cosa c'è scritto..sono il primo a dire che costa troppo e infatti mica ce l'ho io.. io sono un semplice studente e ho lavorato un estate intera facendomi nel mazzo per comprarmi l'acquario e idem quest'estate per mantenerlo..
figurati se non sono attento a queste novità per risparmiare e mi fisso sulla flourite..do molta importanza i soldi ed evito sempre, in tutto, di sprecarli.. -28d# -28d# -28d# -28d# -28d# -28d# -28d#

concludo..
ghiaia e akadama sono due substrati completamente differenti, inerti entrambi, e che, come tutte le cose, compresa la flourite, se usati bene, anche in base a cosa ci si affianca, possono dare grandi risultati, se usati male danno pessimi risultati..

spero di aver chiarito finalmente.. :-D :-D :-D :-D :-D

jack.jf 16-06-2007 15:18

www.walterperis.it ;-)

Maiden 16-06-2007 15:36

lo conosco il sito.. ;-)
guarda caso quando walter parla di fondi l'akadama lo mette nella sezione "SUBSTRATO" (di cui da questa spiegazione: "Innanzitutto, cominciamo dalla parte più a vista e importante, il substrato. Con questo termine si intende la parte del fondo che rimane sopra ogni altra e in cui metteremo a dimora le piante, su cui appoggeremo gli arredi e in cui i pesci da fondo scaveranno con maggior divertimento.") e non nella sezione "FERILIZZANTE" (di cui da questa spiegazione: "Questa parte del fondo non è strettamente necessaria, anche se per un acquario di piante è fortemente consigliata. Anche in questo caso, il mercato acquariofilo offre un'ampia scelta di soluzioni più o meno "chiavi in mano" per allestire un buon fondo fertilizzato.")
inoltre sull'akadama dice esplicitamente:
"E' una via di mezzo tra la ghiaia e la sabbia"...
controllate e vedrete..
dopo aver rispolverato il sito di walter peris mi sembra che quello che ho detto fin'ora non sia sbagliato..aspetto pareri e contraddizioni se necessario.. ;-)

MarioMas 17-06-2007 09:55

Ho visto un acquario allestito ai lati con akadama ed in mezzo con sabbia, sapete che e' proprio un bell'effetto??? L'aveva il mio rivenditorone :-))

milly 17-06-2007 11:46

ragazzi vi siete "appropriati" del topic di lucaworld18 che da pagina 3 non interviene più, questo lo chiudo ;-)


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