Grazie. :-)

non mi piacciono queste polemiche....penso che tutti abbiano il diritto di dire la loro idea . ho chiesto solo delle delucidazioni a elettronic su il 200 . può succedere che ti arrivi il pezzo sfigato , mà è un caso, io ho un mini bk... anche lui guardando il costo, ha delle pecche . agni prodotto a i sui pro e contro , però non ne faccio un caso.

Allora... invece di dire che è un cesso... o che è lo skimmer migliore del mondo...

Perchè chi ha delle opinioni, e le vuole sostenere, non le esprime in maniera T-E-C-N-I-C-A.... ?????????????????????????????????

Troppo facile dire và bene o fà schifo... vanno motivate queste cose... e non dicendo che il cugino dell'amico ce l'ha ed è disperato, oppure è strafelice...

Guardate che anche non avendolo mai visto, neanche in foto, di dati su cui discutere ce ne sono in giro....

A me che sia ATI, Deltec o Bubble King me ne frega poco... a mio parere questo skimmer ha una portata d'aria paragonabile al BK300, produce delle bolle fini, molto fini... forse solo ATI e BK le fan così... e questo significa tanta, tanta, tanta superficie caricabile proteicamente in più... anche rispetto a modelli che producono più aria ma fanno bolle più grosse... ha un rapporto aria/acqua invidiabile all'interno della camera di contatto.... il dinamismo interno mi sembra eccellente, tutte le bolle tendono a salire e ad essere inviate verso il collo, invece che in giro per la camera di contatto... ha una velocità di trattamento incredibile... facendo un conto a spanne, in una vasca di 1000 litri l'acqua potrebbe essere trattata quasi tre volte l'ora con una regolazione sostenuta...
Mi fà cacare l'innesto del collo, mio nipote di 5 anni ne avrebbe costruito uno più elaborato... salta facilmente all'occhio che i livelli di rifinitura con i BK non sono minimamente paragonabili, ma personalmente lo accetto anche visto che costano la metà se non un terzo... Mi piace invece sia il diffusore interno che il sistema con cui hanno orientato le pompe, che favorisce ancor più il tempo di contatto interno senza andare a discapito della rapidità del flusso d'acqua interno...
Una cosa che mi lascia qualche dubbio, è che (non avendolo e quindi non potendo provare) non mi sembra che si riesca ad ottenere una schiumazione molto secca (e in certi casi può essere necessaria, specialmente se si montasse questo skimmer in una vasca media, 400 litri diciamo, senza un carico organico davvero sostenuto)

Rama, che dire, se tutti gli interventi fossero di questo tipo sarebbe un piacere leggerli e nessuno dico nessuno potrebbe sollevare polemiche. complimenti Flavio #25

il buon Rama colpisce duro ,ma soprattutto va ai fatti.
Me piace #36# #36# #36#
Svelo qualche piccolo arcano........................
Se lo lasci tutto libero e anche con il livello in uscita basso tende a schiumare molto bagnato, almeno dopo il primo giorno . Non esistono regolazioni per la portata d'aria e uno pensa che non debba essere regolara.
Ho fatto delle prove mettendo un morzettino in pvc a stringere i tubicini di silicone e a questo punto puoi decidere se schiumare più secco e garantisco che lo fà. Ancora più semplice è mettere un rubinetto tipo clabert sopra il tappo forato di immissione nel silenziatore.
Personalmente preferisco il bagnato ,anche perchè ho un notevole carico organico dovuto ai 18 ospiti che sguazzano in vasca e riesco a controllare i fosfati
dimenticavo Flavio ,sai come la penso, e per me su una vasca da 400lt lavora troppo ,ci vorrebbe una pompa di mandata almeno come una 1262
o una ocean runner 3500 altrimenti deve ritrattare l'acqua già trattata

hoooooooooooo #25 #25 #25 #25 #25 #25 cosi mi piace , il fatto delle bolle è quello che ha colpito anche me , la skiumazione del 200 che ho visto era veramete
secca (nera) questione di taratura più silenziosità.

Da te ci credo... :-))

Metti che lo montassi sulla mia prossima però... ;-)

ma parli dell'ati?schiumava secco?

quello che ho visto si #36# #36# #36# il colore della skiumazione era veramente nera....non sò i valori della vasca #24 ma non dovrebbero influire sulla taratura della skiumazione ... o grassa o secca

beati voi che almeno le bolle le avete viste :-D

#07 #07 #07 #07 #07 #07 siamo fuori strada #07 #07 #07 #07 #07

pomaxx, e fatti due risate ogni tanto! rilassati... ;-)

ALla fine l'ho acquistato. Inutile dire che come finiture non c'è paragone col BK, il Bubble Master sembrà un giocattolo però la schiumazione risulta molto più fine ed abbondante rispetto al mio ex BK 250. E tutto questo considerando che come grandezzo è più piccolo, 10 cm in meno in h. La metà di peso. E soprattutto una semplicità d'uso disarmante. Ho notato anche che mettendo una mano sul silenziatore a mò di tappo, si sente proprio il risucchio, cosa che col BK non succedeva, segno che di aria ne aspira veramente tanta. Che dire, per ora mi ritengo soddisfatto. Però confermo quanto detto da Rama prima, ci vuole un forte riambio d'acqua in sump per via della grossa quantità d'acqua pescata dalle due pompe: io ho due Eheim 1262 come mandata Per curiosità stamattina ho staccato una Eheim e nel giro di diece minuti ho notato un calo del livello delle bolle.

Vero... due oggetti apparentemente simili, ma totalmente diversi nella realizzazione.

Questo è il primo feedback che sento da chi li ha avuti entrambi... e sinceramente, anche se nella comparativa tra BM e BK risultava effettivamente più performante, fà un certo effetto leggere stè cose... -05

Vero!!! :-D
Non ho nè il BK 250 nè il BM250, ma quando vado a casa degli amici che li hanno, li faccio anche io questi giochini... :-D :-D :-D
Un giorno avrò un flussimetro, e allora sarà davvero divertente... :-))

Puoi spiegarmi meglio?
Staccando una pompa di risalita, ti si è alzato il livello in sump ed è diminuito... cosa?

Poi, torno un attimo su questa affermazione di Davide....

Tanto per tornare a parlare sulla validità o meno delle tanto discusse giranti ATI, vi posto qualche foto sulle nuove giranti che stà studiando Klaus Jensen della Royal Exlusive, produttrice del blasonato BK......

Guardate un pò cosa stà facendo... ;-)

http://img.photobucket.com/albums/v6...iv/Metall4.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v6...iv/Metall2.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v6...iv/Metall8.jpg

E quello che succede ad un BK con questa girante al posto della girante ad aghi...

http://img.photobucket.com/albums/v6...MOV02273-1.jpg

Il tutto è visibile in un post di un certo Mesocosm (titolo:Skimmer Evolution) su zeovit.com...

http://www.zeovit.com/forums/showthr...?t=9265&page=2

azz. mi sembra che quella girante me ne ricordi un'altra #36# ma quale? :-)) :-)) :-))

speriamo che non decida di metterci le fasciette! #22

Dubito fortemente...

Infatti è qui che BK fà la differenza, con rifiniture curatissime, accoppiamenti precisi al micron ed una qualità al momento unica nel settore...

Questo ATI senz'altro non lo può vantare. #36#

saranno intercambiabili con tutti i bk ??? #24 -05 -05 -05
in tutte le ditte si scopiazza e...si può migliorare #36# #36# #36#
minimo il prezzo sarà un ati 200 -20 -20 -20 -20 :-( -04

speriamo che non cadano su queste scemenze poiche ci si mette veramente poco a risparmiare ma a tirar fuori robaccia....ma credo che la royal abbia gia pensato a un qualche altro modo per fissare la retina...

Semplice.... la incollano, tra le fascette o la colla non saprei cosa funziona meglio... cmq sembra che questo tipo dia un resa notevole ... plastica o acciaio nn dovrebbe fare una gran differenza, forse però occorrerà una maggior manutenzione.
Ciao
LUCA

laincollano?.....mmm bah sperem!

Non credo proprio che BK cambi solo la girante...

è evidente che la diversa produzione di aria e la grandezza delle bolle prodotte non si adattino al vecchio corpo dello skimmer... basta vedere come lavora male il BK dell' ultima foto (cliccando sul link a zeovit si può vederne il filmato, che non sono riuscito ad inserire)

Con tutta l'aria in più che produce và rivisto tutto il progetto... và cambiata la camera di contatto e come minimo il collo del bicchiere che deve essere molto più capiente, per permettere alla schiuma di montare ma anche di avere il giusto tempo di drenaggio e asciugatura...

Poter trattare molta più aria, e allo stesso tempo riuscire a fare bolle molto fini, comporta per forza il rivedere molti parametri costruttivi... altrimenti tocca "zoppare" lo skimmer chiudendogli l'aria per farlo tornare a lavorare secondo il progetto e le quote iniziali...

In sump ho un livello di corca 15 cm, per un volume d'acqua di circa 120 lt. La differenza non l'ha fatta il livello che si è alzato (che in ogni caso non raggiunge lo scarico dello schiumatoio) ma la quantità d'acqua già lavorata che rimaneva più a lungo in sump e inibiva quindi lo skimmer. ALmeno credo. Stà di fatto che avevo e continuo ad avere ora la schiuma che esce dai fori del tappo del bicchiere, fuoriuscita che si è fermata quando ho staccato la pompa.

io faccio una considerazione sul mio BM150 ... io nella sump ho una Eheim Compact 1000: ho provato sia a farla funzionare al minimo (che è veramente poco) che al massimo regime ma lo skimmer si è comportato allo stesso modo.. ora sarebbe da provare una 2000 l/h e vedere!

su un forum ho visto un BM150 su un 600 litri e lo schiumato era nero come la pece.. secondo me questi skimmer vanno scelti giusti rispetto al litraggio delle vasche!

le fascette faranno anche pena ma il mio skimmer a distanza di 3 mesi va ancorabene senza cali e quello di Pomaxx gira da 7 mesi...indi per cui

p.s. io nn l'ho ancora mai pulito.

sicuramente la girante-tanto criticata- è l'elemento più innovativo del sistema e come ha illustrato rama sembra che anche le case più blasonate stiani facendo esperimanti in questa direzione. Certo che al posto delle fascette la potevano fissare in altro modo ma non si puà certo dire che non funzioni .
Concordo su discutibili accoppiamenti ,tipo collo/bicchiere,ma non con il fatto che siano l'assemblaggio è approssimativo . Io che sono uno "smanettone non avrei problemi a realizzare una saldatura a pvc tipo H&S Grotech o simili ,ma per quanto mi possa impegnare quando incollo il plexiglass mi viene sempre la bollicina o la piccola colatura . A monte ci deve essere una precisione assoluta nelle parti da incollare ,che devono combaciare perfettamente . A me la prima cosa che mi ha stupito quando l'ho sballato è stata proprio quella , a mio avviso non frutto di lavoro artigianale ma di lavorazione svolta con macchina a controllo numerico e visto i costi penso che siano ricorsi agl'occhi a mandorla e ben presto vedremo nel mercato prodotti simili a costi ancora più contenuti.
Certo stizziscono i possessori dei vari BK con giranti in titanio ,che stranamente si ricopre di una patina di rugggine,con pompe askoll modificate ,ma per chi non lo sapesse le giranti a spazzole le fenno tutte in Italia e per tutte le pompe-
stiamo a vedre cosa succede ma cambiamenti nel mercato ce ne saranno e parecchi

Rama, penso che un mini 200 di collo largo ne abbia abbastanza :-))
è quasi cme un 250 #24 #24 #24

albert 21, penso che il collo del mini200 sia progettato per lavorare con quella pompa, quell'aspierazione, quella camera e tutto il resto....
Penso che, sparando cifre a caso, se da 1000 litri/ora di aria, gliene fai lavorare 1300 ad esempio, o ti ritrovi a lavorare basso di scarico (quindi sfruttando male la camera di contatto) o ti ritrovi a dover chiudere l'aria... altrimenti vai a schiumare giallo pipì... ;-)

Rama, :-( :-( :-( -04 ciao

albert 21, dai che già chiamare "Mini" uno skimmer con una camera da 200 fà ridere... su con la vita! :-D ;-)