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pikkio81 09-06-2005 12:10

state andando ot, continuiamo a parlare di reattori :-))

ik2vov 09-06-2005 13:08

Quote:

gilberto, le maxijet perdono, le rio sono pessime, forse il mio peggior acquisto, le eheim ottime ma costose, le ocean non le ho mai provate.
Le maxijet non tengono? sei disponibile a fare una scommessa? ci giochiamo.... 100.000€? :-)) ler rio ERANO pessime.... mi risulta che siano usciti dei modelli rivisti e corretti.... Eheim costano tanto? boh.... io no uso una da 12 anni e non si e' mai inchiodata una volta.... la ho lavata due volte in 12 anni!!!!! alla fine non credo sia costata poi tento tutto sommato.... ;-)
Quote:

se usi il rubinetto, lo usi per rallentare la normale portata in uscita, quindi esce meno di quanto dovrebbe....va in pressione, sei daccordo o no?
hai mai provato a mettere il rubinettino in entrata per evitare la pressione?
Anche qui.... dici? boh.... io non ci metterei la mano sul fuoco.... mettere un rubinetto fa si' che la pompa che spinge crei una leggera pressione, ma non e' solo questa la presione....

Ciao

pikkio81 09-06-2005 14:03

Quote:

Le maxijet non tengono? sei disponibile a fare una scommessa? ci giochiamo.... 100.000€? ler rio ERANO pessime.... mi risulta che siano usciti dei modelli rivisti e corretti.... Eheim costano tanto? boh.... io no uso una da 12 anni e non si e' mai inchiodata una volta.... la ho lavata due volte in 12 anni!!!!! alla fine non credo sia costata poi tento tutto sommato....
bho, magari sono stato sfortunato io con le maxijet
le rio le hanno riviste? bene perchè quelle che ho comprato io fanno proprio schifo, se non le lavo una volta ogni 2 settimane si inchiodano -04 -04
le eheim costano molto e valgono molto, mai detto il contrario però alla fine incidono molto sul prezzo finale.
Quote:

Citazione:se usi il rubinetto, lo usi per rallentare la normale portata in uscita, quindi esce meno di quanto dovrebbe....va in pressione, sei daccordo o no?
hai mai provato a mettere il rubinettino in entrata per evitare la pressione?


Anche qui.... dici? boh.... io non ci metterei la mano sul fuoco.... mettere un rubinetto fa si' che la pompa che spinge crei una leggera pressione, ma non e' solo questa la presione....
a parte che la pressione si crea anche senza acqua in entrata e in uscita, dovresti accorgertene da quando metti i reattori in prova.
ma se si crea una leggera pressione sempre pressione è :-)) , e se il reattore non è completamente stagnocon quella leggera pressione perde

ciao

LUCK 09-06-2005 15:14

approssimativamente il costo di un reattorino si aggirerà su???????????? #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24

ik2vov 09-06-2005 15:29

Bella domanda.... non ho idea, devo fare prove, capire quale sia la migliore soluzione e quale pompe utilizzare.... se consideriamo solo la pompa a 20€ circa il tutto potrebbe attestarsi atorno ai 100/120€.... ma devo ancora capire meglio... intanto ho ordinato pompe, oggi ordino PVC, domani Plexy..... mi mancano un po' di colle..... ma a quasi 20€ al tubetto da 50grammi.... anche queste incidono non poco....

Ciao

Rama 10-06-2005 00:50

Che colla usi?

Metti anche il primer, per caso? #24

ik2vov 10-06-2005 12:49

Di colle ne uso almeno 4 differenti, dipende dall'utilizzo che se ne deve fare, uso il tangit, la colla per il plexy, due colle bicomponente delle quali una e' la Penloc, l'altra non ricordo il nome, poi qualche altro piccolo accorgimento per fare tenere tutto....

Ciao

Apter_71 10-06-2005 13:16

termosaldati ?

ik2vov 10-06-2005 13:49

Rabbi, di persone che utilizzano la termosaldatrice per fare schiumatoi, reattori et simili ne conosco due, uno si chiama Hudo ed e' uno dei titolari della H&S (dovresti conoscerlo) l'altro e' un hobbista che si diverte a fare qualche reattore per se e per qualche amico.... peccato che non fa reattori per vasche di meno di 1000 litri.... la termosaldatrice non costa nemmeno troppo, ma e' da pazzi pensare di utilizzarla per prodottini del genere..... Cio' nonostante si puo' sempre migliorare, ci sara' sempre qualcuno che potrebbe sostenere che avere l'oro attorno alla vasca la rende ionicamente piu' stabile...... ;-)

Apter_71 10-06-2005 14:29

ciao,

Volevo solo metterlo in evidenza in quanto il collante ti costa 20.00 euro ed incide non poco alla fine spesa. Ora non so per costruzioni hobbistiche se è meglio la colla ho la termosaldatura infine dei conti, ho sempre usato termosaldatura..
Lo pensavo in quanto dato che sono da porsi esternamente è una sicurezza in piu.


Ciao ;-)

Nix 10-06-2005 15:31

La colla a caldo? Si puo' usare in ambiente marino? Non mi sembra sia nociva..però non so quanto tenga...ditemi voi che siete più esperti di me.

ik2vov 10-06-2005 16:09

Nix, la colla a caldo non mi risulta tenere.

Rabbi, concordo con il fatto che la termosaldatura sia superiore a certe colle, questa pero' va bene unicamente per il PVC, non mi risulta si possa utilizzare per il plexy. Quello che obbietto e' l'utilizzo di una termosaldatrice per il PVC con le stecche di PVC apposite per dei prodottini come quelli che andiamo ad utilizzare noi, le pressioni in gioco sono talmente basse che le colle hanno un fattore di sicurezza superiore di dieci volte almeno.
Inoltre la termosaldatura su prodotti cosi' piccoli diventa molto diffcile ed (a mio avviso) anche antiestetico.

Ciao

Apter_71 10-06-2005 16:24

ciao


Termosaldudatura:

pvc con pvc
metacrilato con pvc
metacrilato con metacrilato

ecc....... termosalda tutto.

ciao #70

Rama 12-06-2005 19:16

Ik2vov, quando ci fai vedere un progettino?

LUCK 14-06-2005 21:26

non sarebbe male un reattorino..........si dovrebbe evitare il continuo uso di boccettine....... #22 #22 #22 #22 #22 #22
attendiamo.................

Rama 14-06-2005 21:51

Ik2vov se la tira... :-D :-D :-D

Per me la sera zitto zitto è lì che incastra pompe, raccordi, tubi e quant'altro in un tubo di plexi da 4x4cm... ci vuole stupire! #21

Per alla fine qualcosa ci mostra... #18

Nix 23-06-2005 13:24

riporto un po' in luce questo topic visto che potrebbe interessare a qualcuno..
vorrei sapere la spesa per un reattore economicissimo e uno completo con sonda ph elettrovavola etc entrambi autocostruiti a quanto ammonterebbe?

Rama 23-06-2005 20:45

Adesso ik2vov me spara... ho visto funzionare un reattore nuovo della Croci, da 150€... Ca in uscita a 500 con 25 bolle al minuto. Non mi sembra male, anche se non ha l'aspetto di un deltec e credo possa andare per vasche relativamente poco esigenti...

pikkio81 23-06-2005 21:36

indicativamente sui 120-140 euro

pikkio81 23-06-2005 21:38

Quote:

Originariamente inviata da Rama
Adesso ik2vov me spara... ho visto funzionare un reattore nuovo della Croci, da 150€... Ca in uscita a 500 con 25 bolle al minuto. Non mi sembra male, anche se non ha l'aspetto di un deltec e credo possa andare per vasche relativamente poco esigenti...

25 bolle al minuto credo perchè non c' è la sonda del ph, giusto??

Rama 23-06-2005 23:41

Esatto, ma è predisposto per supportarla...

Rama 23-06-2005 23:58

Comunque, tornando al discorso del reattore nel nano, io ho deciso di non costruirlo...

In chimica ed integratori Rovero ha scritto questo, e ragionandoci sopra mi trovo perfettamente d'accordo...

Riporto la mia domanda e la sua risposta...

Quote:

"Alessandro, secondo te è possibile utilizzare il calcio idrossido come unica fonte di integrazione in una vasca per SPS di 50 litri, rabboccando 1,5-2 litri al giorno di kw, e facendo cambi settimanali di 5 litri (10%)?

Sò che è una domanda stupida, troppe varianti che incidono, ma potrebbe essere possibile una cosa del genere?"
Quote:

Potrebbe facilmente bastare in 50 litri se non addirittura essere troppa (nel qual caso basta fare KW NON satura), ma porteresti il pH alle stelle con conseguente precipitazione se mettessi 2 litri in 50 litri, anche se li metti goccia a goccia!
_________________
un saluto
Alessandro
Effettivamente ho notato che il calcio non mi ha mai dato problemi, quindi continuo a rabboccare con soluzione non satura... se vedo scendere il valore per aumenti di crescita o altro, immetto soluzione satura o correggo col cloruro...

Secondo voi?

pikkio81 24-06-2005 00:04

mi trova leggermente in disaccordo, per carità, io nella mia ho notato che aggiungendo integratori di calcio ho una crescita notevole (solo integratori, senza kw), mentre invece con solo kw non risolvo niente, crescita mooolto inferiore, quindi solo la kw non basta, anche se il mio 60 litri era moooolto spinto,

cmq ritengo che non sia indispensabile un reattore di ca in 50 litri, certo che se si vuole comprare un reattore meno di 120-140 euro mi sembra difficile, almeno che chi non lo costruisca non lo faccia per beneficenza :-D :-D

ik2vov 24-06-2005 15:12

Rieccomi, sto studiando un po' la cosa, ho ricevuto le pompe, ora devo ricevere il PVC, il plexy lo ho pronto.... Appena ricevero' il PVC finiro' con le "pippe" mentali e le mettero' in pratica....

Sinceramente mi trovo in disaccordo con Alessandro, il calcio e' possibile che sia sufficente fornirlo con la KW, ma in una vasca densamente popolata da SPS e' difficile.... il reattore dovrebbe essere il sistema per mantenere il calcio ad un determinato livello in vasca, questo ti permette di evitare l'immissione di indrossido, polverine, goccine etc etc e quindi di non toccare la vasca se non per cibare.

Il reattore che dici tu Rama non ho capito bene quale sia, dopo cerco di capirlo, pero' permettimi di suggerirti di utilizzare un metro differente per valutare il funzionamento o il non funzionamento di un reattore.... ti servono questi parametri:
valore in ingresso di calcio (valore vasca)
valore in uscita dal reattore
flusso in uscita dal reattore in litri ora
kh in ingresso (valore vasca)
kh in uscita dal reattore
PH interno al reattore
materiale utilizzato

Quindi.... con il valore in uscita dal reattore sottranedo il valore in ingresso avremo il delta positivo, questo va moltiplicato per i litri ora e qiuindi per 24 ore. Il risultato sara' un valore in ppm di calcio, quello e' quanto calcio il reattore con quel settaggio e quel materiale fornisce.

Ciao

ik2vov 24-06-2005 15:18

Rama, il reattore sarebbe questo? http://www.crocitrading.it/index.php...prodotti&wx=on

Rama 24-06-2005 15:34

Ik2vov... prima di tutto mi inchino di fronte all'esperienza, seconda cosa mi deprimo per la mia totale ignoranza sui reattori, terza... il reattore è simile a quello, ma non è lui, sono sicuro!

ik2vov 24-06-2005 15:41

Rama, siamo qui per imparare..... se ti serve altro che posso dirti chiedi pure.

Ciao

Nix 24-06-2005 19:18

intanto grazie ik2vov di averci infuso qualche lezione del tuo sapere..e di lezioni finora ne ho assistite a ben poche..se non quelle lezioni di pelle che talvolta potevano essere evitate. Volevo sapere ma tutto il materiale che usi per costruire il reattore deve essere fatto in pvc oppure si puo' usare anche metacrilato o policarbonato o altro?

ik2vov 25-06-2005 00:54

Nix, il materiale che io utilizzo normalmente e' PVC per gomiti, raccordi, bocchettoni e qualche altra cosa, per le altre parti invece uso perspex (o plexy che e' praticamente la stessa cosa).
La cosa difficile a mio avviso non e' l'unire i diversi materiali, e' il farli tenere.... per questo io uso creare le sedi con la fresatrice per bene o male tutti i pezzi di materiale differente che si interconnettono, oltre a questo vi sono colle che danno una tenuta molto elevata, peccato costino decisamente molto....

In rete per chi si volesse divertire si trovano decine o centinaia di schemi di costruzione di reattori, negli anni ne ho costruiti almeno venti diversi tipi, oggi ne sto preparando un'altro ancora differente ma per vasche piuttosto grandine (sui 1000 litri), la base del sistema che ho trovato migliore in termini di efficenza e' basato sulla logica del letto fluido, detto questo se trovate qualche schema e se qualcuno vuole possiamo studiarlo assieme, potrebbe essere interessante.

Ciao

Nix 25-06-2005 02:28

a quanto ho capito io è meglio avere un reattore stretto e altro piuttosto che basso e largo questo per facilitare lo scioglimento della CO2 poi c'è la pressione che da una mano..il recupero della CO2..ma una cosa che non ho ancora visto in giro..mah...l'acqua nel reattore scorre dall'alto verso il basso?

ik2vov 25-06-2005 16:21

Si dice che sia meglio avere un reattore alto e stretto che basso e largo per lo scioglimento della co2, ma se si vuole utilizzare un tubo di dimensioni piu' generose e tozzo nulla lo vieta, si ottimizzera' utilizzando una pompa leggermente piu' potente adeguando quindi il flusso.
La pressione a mio avviso e' uno dei fattori piu' importanti, con la pressione la co2 si discioglie.
L'acqua nel reattore scorre nel verso per il quale e' stato progettato, gli statunitensi utilizzano per la maggiore parte il flusso dall'alto verso il basso, molti reattori che conosco io usando il flusso dal basso verso l'alto.

Ciao

pikkio81 25-06-2005 22:35

Quote:

Originariamente inviata da ik2vov
Nix, il materiale che io utilizzo normalmente e' PVC per gomiti, raccordi, bocchettoni e qualche altra cosa, per le altre parti invece uso perspex (o plexy che e' praticamente la stessa cosa).
La cosa difficile a mio avviso non e' l'unire i diversi materiali, e' il farli tenere.... per questo io uso creare le sedi con la fresatrice per bene o male tutti i pezzi di materiale differente che si interconnettono, oltre a questo vi sono colle che danno una tenuta molto elevata, peccato costino decisamente molto....

perchè tra base e cilindro usi la colla?? non è meglio solventi plexi-plexi?? #36#

ik2vov 26-06-2005 01:11

Fabrizio, tra plexy e plexy uso la colla apposita, che appunto e' plexy liquido che "salda" le parti discioldendole, e' altresi' vero che spessissimo anche tra plexy e plexy faccio le sedi per gli incastri, questo fa (a mio avviso) si' che la tenuta sia estremamente maggiore.

Ciao

pikkio81 26-06-2005 15:09

Quote:

Originariamente inviata da ik2vov
Fabrizio, tra plexy e plexy uso la colla apposita, che appunto e' plexy liquido che "salda" le parti discioldendole, e' altresi' vero che spessissimo anche tra plexy e plexy faccio le sedi per gli incastri, questo fa (a mio avviso) si' che la tenuta sia estremamente maggiore.

Ciao

si si, le sedi sono indispensabili, per evitare pecionate.
ma appunto la "colla" plexi-plexi la compri al kilo e dura abbastanza, quelle altre in mini tubetti, e la vendono in gioielleria vicino ai diamanti #06
ovviamente la colla plexi-plexi ha la stessa tenute del tangit con il pvc, quindi sicurezza al 100%, al limite si spacca, ma non so scollarà mai #36#

LUCK 06-07-2005 19:24

riporto in primo piano questo topic.....in attesa...di sviluppi.... #22 #22 #22 #22


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